весь биатлон в России и мире
спортивная социальная сеть
Свободное общение Карта сайта Поиск
можно через
  • facebook
  • вконтакте
  • одноклассники
Вопрос-ответ (faq). Cпрашивайте!

Призрак бродит по России...

  • 28 декабря 2016 (03:38, среда)
  • 3
  • 37
  • Skater

Призрак русофобии... И с телеэкранов, и тем более в соцсетях только и слышно в последнее время, что о «всемирном антироссийском заговоре», в котором, по мнению спортивной общественности, WADA играет не последнюю роль. Есть ли у этой идеи какие-то объективные основания? Давайте взглянем на цифры.

По данным сайта dopinglist.com, статистика дисквалификаций и временных отстранений спортсменов за 10 лет, с 2005 по 2014 гг., выглядит так:

  1. India — 513
  2. Russian Federation — 496
  3. United States — 433
  4. Italy — 292
  5. Czech Republic — 269
  6. France — 235
  7. Australia — 193
  8. United Kingdom — 153
  9. South Africa — 117
  10. Brazil — 116

Как видим, лидер этого сомнительного хит-парада все-таки не Россия. В связи с этим такой вопрос: Кто-нибудь когда-нибудь слышал про обвинения в адрес WADA в... как это сказать-то... "индусофобии"? Ну, а любители покричать "Наших бьют!" вполне могут утешиться тем обстоятельством, что "америкософобией" эта организация страдает всего самую малость меньше.

Есть у этого же источника и данные посвежее. Так, 19 апреля 2016 опубликован список из 23 спортсменов, уличенных в использовании мельдония. Они представляют Украину, Румынию, Чехию, Норвегию, Швецию, Германию и РФ. К счастью, биатлонистов в этом списке всего четверо. Поэтому следующий вопрос такой: Никого из болельщиков не смущает отсутствие в нынешнием кубковом сезоне Тофалви и Абрамовой? Вроде это не последние люди в КМ вообще и в своих командах в частности — румынской и украинской соответственно...

Так, может быть, не стоит устраивать холивар, не разобравшись в теме?


    Комментарии читателей 37
    да, трудные времена или так было всегда? перефразируя уважаемого, мы в глубокой аренде, и плюются они на нас давно не слюной (( (
    Алексей Велосипедист,
    ну как же, наши деньги вывозят, получается, за границу, а те, как бы, живут там. Им, если прятать денежки, неужто в Промстройбанк переведут?
    Уже разница.
    Skater

    Все это было бы очень правильно, если бы не одно НО. Никто в мире еще не заявил о необходимости отстранить от международных соревнований сборные Индии или США. Никто не утверждал, что у них, якобы, государственная программа по допингу. А на нас наезжают именно без доказательств! Но основании каких-то там докладов каких-то сомнительных личностей на основании показаний каких-то других, еще более сомнительных личностей. Если есть ФАКТЫ — тогда и можно о чем-то говорить. А факты — это наличие допинга в какой-то конкретной допинг-пробе конкретного спортсмена. Утверждения о чем-то доказательствами юридически являться не могут. Я уж не говорю про основание для отстранения ВСЕЙ страны!

    А интервью паунда по большому счету уже отдают истерией. Он видите ли недоволен, что никто не признается в справедливости бездоказательных обвинений. А обвинения бездоказательны — юридически родченков и даже макларен не могут выступать иначе как свидетели, ибо у них нет никаких официальных полномочий. Так что истерия паунда фактически очень напоминает истерию инквизиторов, которые так и не смогли Бруно и других своих жертв, и потому вопят про «промытые мозги» и вообще про всевластие нечистой силы. У нас что — шестнадцатый век?!

    Карагодин

    Да не в колорите дело. А в том, что награбленные деньги вывозят за границу. Вот наших чиновников и пугают арестом их преступных счетов, потому они и боятся рот раскрыть. Нам надо провести конкретную чистку государственного аппарата, чтобы нас в мире уважали и боялись. Вот только кто этим займется...?
    Афффтор, это примерно так же, как полицаи, ради галочки, вместо «преступника» схватили плохо на них глянувшего индивида, а доказательства, чтобы того посадить, потом стараются притянуть за уши.

    Точно так же и с Русью.
    ИгорьС,
    раз спорт смешали с политикой, надо нам реагировать адекватно. Адекватно — это как?
    Уж, куда, кажется, адекватней политики среагировали на унижение со сбитым турками самолётом, на очереди убийство теми же турками нашего посла. Ну, ничего, что-нибудь придумают и на посла, вроде байки про извинения Эрдогана. Будут и дальше с супостатом в десна жахаться.
    Непонятка какая-то и с трагедией в Сочи.
    Так что, в сравнении с нашими мужественными политиками, спортивные мужи ведут себя не менее достойно.
    Капитализьма, однако. С нашим колоритом.
    Информация в блоге устаревшая. До 2014г. действительно проверяли всех. А после Сочи и особенно с 2015 года Россию начали копать по полит. заказу конкретно. Примеры: 1. Мильдронат внесен в список запрещенных и сразу же в январе 2016 происходит дисквалификация очень многих Россиян. При этом WADA не смотрели на то, что некоторые спортсмены использовали препарат, когда он еще не был запрещен. Особенно огорчила дисквалификация Маши Шараповой на фоне сестер Уильямс, которые имеют ТИ и продолжают выступать. 2. Пример как проамериканская пропаганда проходит в большой спорт. До 2015 года практически в ИБУ не было канадцев и американцев, зато на сегодняшний день они есть и в Исполкоме и в ряде комитетов. Почему в комитете по защите интересов спортсменов ИБУ заседает Ловели Бейли с единственной бронзой за карьеру на всех этапах КМ, а не кто-то из более титулованных спортсменов? Все просто и понятно. Идет информационная война, в которой по мнению США и Канады все средства хороши, в том числе электронный шпионаж, провокации, пропаганда и т. д. К сожалению на сегодняшний день мы проигрываем эту войну с крупным счетом. Это я хорошо почуствовал в Нове Место. И раз уж политику с западной подачи вмешали в спорт, то и нам надо реагировать адекватно. И речь не о русофобии, а о защите чести и имиджа Российских спортсменов. 3. Ну и по Тофалви и Абрамовой. Выше по ним уже был коммент. Добавлю, что Тофалви родилась 4.12.78г. Пусть автор назовет кого-нибудь из действующих спортсменок старше этого возраста. По Абрамовой — бывшая россиянка, сейчас не выступает. Так что приведенный автором пример скорее говорит об обратном, а именно о том, что за мильдронат пострадала в основном как раз-таки только Россия.
    Поэтому всегда следует иметь надёжную страховку! К примеру, в виде соответствующей встречной защитной информации по нашим оппонентам!

    И когда запад делает вид, что распахивает нам дружеские объятья, предполагаю, что всё же не следует думать, что они всегда искренни и от души!
    sport.mail.ru
    —  В  ответ на  публикацию в  газете The New York Times РУСАДА заявляет, что  слова и. о. генерального директора Анцелиович были искажены и  вырваны из  контекста, — говорится в  опубликованном заявлении РУСАДА. —  В  ходе беседы Анцелиович с  журналисткой Ребеккой Руиз и. о. генерального директора было сделано замечание, что  в  отчете, опубликованном 9  декабря 2016 года, Ричард Макларен отказался от  слов «государственная система допинга» и  использовал словосочетание «институциональный заговор», исключая, таким образом, возможную вовлеченность высшего руководства страны.

    К  сожалению, Ребекка Руиз, вырвав из  контекста данные слова, создала впечатление, что  руководство РУСАДА признает наличие институциональной схемы покрытия допинга в  России.

    Андрей, пока наши только защищаются да и то как-то нелепо, опровергая разные заявления в СМИ. Думаю, это возможно было бы, если бы сработали на опережение, сейчас мы в роли «отвечаюших», а не «нападающих». И если уж Жуков говорит о том, что не хватает сильных юристов, то дела плохи.

    Марина,
    Жаль только — жить в эту пору прекрасную
    Уж не придется — ни мне, ни тебе.
    Таша, переменится ветер и будут подняты все пробы. Почему-то думается, что скоро сами пауки себя начнут сжирать.
    А почему бы нашему НОК и не поднять на соответствующем уровне вопрос о полных и объективных (пере-) проверках спортсменов всех стран мира на данных соревнованиях, Наталья?
    Никто не будет проверять всех спортсменов, перепроверят именно пробы наших спортсменов за 2010 и 2014 г.
    Да, согласен с Мариной. Полный список всех TUE и соответствующих назначений в публичное поле ответственными официальными лицами при осуществлении данных (пере-) проверок!
    Думаю, что нужно проверять всех спортсменов и тщательно. А также огласить все ТИ. Вот это будет честно.

    Skater, зачем проверять Фуркада, если у него ТИ?
    Dmitry, если Вы придерживаетесь позиции «не попадаться», то мы друг друга не поймем. Мне ближе позиция Фуркада — «не использовать», а уж его ли не проверяют после каждой победы?
    Позволю себе предположить, что автор данного блога, скорее всего, является представителем современной Украины. А почему именно современной Украины? Потому что есть определённые основания так думать.

    А вот какую цель он ставил перед собой опубликованием этого материала? И почему ведёт себя так тихо-тихо после его опубликования? Ждёт когда разгорится костерок, да посильнее и поярче?

    Если по Сочи-2014 и Ванкуверу-2010 и осуществлять повторную проверку, то по всем спортсменам и спортсменкам, а не только по нашим (российским)! Только в данном случае будет соблюдена справедливость! И нам будет весьма интересно узнать, в том числе и о том, каким образом Канада смогла стать первой на своей Олимпиаде, которая проходила чуточку раньше.
    Олег Киселев,

    В принципе, это устремление ВАДА направленное на поиск доказательств причастности российских чиновников к допинговым скандалам перед ЗОИ в Сочи, явление положительное. Конечно, ни о какой государственной допинговой программе здесь не может быть и речи. Чтобы российские чиновники ковали победы в спорте, как говорится, «любой ценой» — это чушь собачья. А вот ополовинить государственные денежные средства, которые выделялись из бюджета на ту же легальную фармакологическую поддержку олимпийцев, и при этом всучить запрещённые препараты под видом «чистой фармы», — это чиновники могли запросто.
    Поздравляю Подчуфарову и Волкова с бронзой в Гельзенкирхене! И иду разбираться в вопросе, заданном Лидией. Очень вкратце и навскидку: ответы есть в документах Макларена EDP1166 «Schedule of Samples and ADAMS Reports» и EDP1158 «Duchess list...» («Дюшес» или «Список Герцогини»). Скорее всего, есть и в других документах упоминания наших паралимпийцев — надо смотреть и разбираться. Просто до сего момента меня заботила только судьба биатлонистов и возможные последствия для КМ. К ними, к моему глубокому удовлетворению, меньше всего вопросов у WADA, но они есть, и поэтому в каждом случае решение принимается индивидуально.
    Автору — жирный незачОт!
    Если автор не в состоянии понять простую истину — что допинг будут чаще находить там, где чаще его ищут, или понять, что говоря о разжигании русофобии, мы говорим о недавних событиях, а не о том, что было 10 лет назад, то блоги ему еще рановато писать
    VM, а откуда ВАДА деньги берёт? Насколько знаю она создавалась под эгидой МОК. И как говорил — решение будет принимать МОК. А если решение не понравиься, то в суд может подавать кто угодно. Даже тот же Фуркад.
    Олег Киселев,

    О как! А я думал что это независимая организация, о чём и написано в Википедии :))

    Ну хорошо, а с кем тогда собрался судиться Ричард Паунд, сам с собой что-ли? :)

    sport-express.ru

    РИЧАРД ПАУНД: «ЕСЛИ РЕШЕНИЕ МОК ПО РОССИИ НЕ УДОВЛЕТВОРИТ ВАДА, ТО БУДЕТ СУД»
    VM, ВАДА подконтрольна Федерациям и МОК. Все решения принимаются ими, а не ВАДА. И ни Федерации, ни МОК никогда не будут принимать решения о дисквалификации, не имея на то законных оснований. Они тогда суды один за другим начнут проигрывать, чем дескридитируют себя. Поэтому не думаю, что там будут серьёзными махинациями заниматься.
    VM, нет, кто лезит в драку, того не бьют! )) Драка должна быть! А правые и виноватые -истории, лет через надцать! Увы -селяви! ))
    Олег Киселев,

    С одной стороны плохо, конечно, что любой допинговый скандал в России спускали на тормозах. А с другой стороны, если правильно понимаю то на данный момент деятельность ВАДА абсолютно закрыта и никому не подконтрольна. И мало ли когда?, где? и кто? там ещё кроме Родченкова, сливал и подменял мочу в пробирках.

    Алекс. андр.,

    Саш, ну а сам-то как думаешь, стоит или не стоит Минспорту, ОКР и РУСАДА прислушаться к мнению Ричарда Паунда и признать сущестование государственной допинговой системы в России? :)
    VM, а, вы типа, не ждали?! )) Уморил! ))
    VM, да это понятно. Но мы сами дали повод, чтобы повысить эту активность в отношении нас.
    Олег Киселев,

    Количество допинговых проб, как и количество проверок, и, соответственно, количество допинговых скандалов в той или иной стране зависит не от фактора существования Минспорта, а от активности антидопинговых служб.
    VM, когда у стран, где есть Минспорта, будет такое же количество допинговых скандалов, то вопросы и к их чиновниикам появятся. А так. Сотрясание воздуха и не более. Мы очень хорошо подставились. И чего теперь на других пенять?! Проблему надо было решать раньше гораздо. Когда ЛА отстраняли Соболеву, Пищальникову и других. Когда Моисеева попалась в биатлоне. Когда Дементьев и Чепалова в лыжах. У нас же ни спортсменов, ни тренеров не наказывали по сути. Естественно это недоумение у МОК вызывало.
    пионер, у тебя удивительная позиция -с одной стороны, да политическая составляющая, а с другой, ты ведь в это веришь, это реальность! Мне похрен европы, я для себя хочу понять -те — ли у нас выигрывают отборы? За кого мы здесь «воюем »? И все твои враги -какого, Родченков сидел в РУСАДА? Ответишь на вопрос -тебя отпустит!) Ответ прост — государство должно убрать руки от проф. спорта! Никто не хочет договариваться с государством -риски велики! А, ты все политинформации втуляешь? Я в прострации!
    Олег Киселев,

    Если у американцев некорретно, то тогда можно спросить у канадцев. Тем более что Ричард Паунд канадец, как и другой Ричард, — Макларен. У них-то есть Минспорта в Канаде? Есть. И ОИ недавно были, где канадцы победили по медальному зачёту на удивление всего мира.

    И у англичан есть министерство культуры, информации и спорта. И тоже недавно была ОИ. Вот пусть они на пару с канадцами и признают для начала сущестование государственной допинговой системы в Канаде и Великобритании.
    VM, пример не корректный. Ни в Штатах, ни в Германии нет министерств международного терроризма, а в России Минспорта есть. И к нему вопросы у МОК есть. И небезосновательные. Но хотя требовать признания Господдержи допинга в качестве борьбы с допингом это бред голимый, конечно.
    пионер,

    А у меня сложилось такое впечатление что автор действительно не понимает какого именно признания «допинговой проблемы» добивается ВАДА от России, потому и перечисляет количество пойманных на допинге в разных странах.

    Ведь абсурдна сама идея. Поскольку увязывать количество пойманных на допинге с существованием допинговой гос. программы это всё равно что поставить знак равенства между государственной поддержкой международного терроризма и количеством пойманных террористов на территории этого государства.

    А прикольно, вот так вот спросить у американцев или у немцев: вы признаёте что у вас есть в обществе такая проблема как терроризм? Они безусловно ответят: да, признаём. И тут же возражение: нет, вы не признаёте! Потому что ваши чиновники не признаются в существовании государственной программы поддержки международного терроризма в ваших странах! :)
    ЛM, да понятно уже большинству Вить, но из правил ВСЕГДА есть исключения в силу различных причин...
    Хорошая аналогия насчёт призрака :)

    Только имя этого нового «немецкого призрака» не коммунизм, а «государственная допинговая программа» по аналогии с той которая была в ГДР. Ну а то что ловят этого призрака опять в России, так это у англосаксов традиция такая, — русофобская.

    П. С. Для тех кто реально не понимает чего хочет ВАДА (а точнее англосаксы), вот самая суть «допинговой проблемы» в России в изложении основателя ВАДА Ричарда Паунда:

    sport-express.ru

    Член МОК, основатель ВАДА и автор первого отчета о российском допинге Ричард Паунд в эксклюзивном интервью «СЭ» выразил уверенность, что Россия не признала существования допинговой проблемы. По словам Паунда, он не верит, что российский спорт меняется.
    – А разве Россия уже не признала проблему допинга?
    – Нет-нет, конечно, нет. От чиновников всех уровней я слышу сплошные отрицания. Вы не признаете существования государственной системы – но, извините, факты говорят об обратном. Если бы все, начиная от министра, руководства Олимпийского комитета и РУСАДА, сказали бы, что да, такая система в прошлом существовала, но мы сделаем все, чтобы от нее избавиться, – тогда другое дело. Я поверил бы, что российский спорт меняется. Но, к сожалению, пока я такой готовности не вижу.

    -----

    И разве это НЕ политика? :)
    Встречный вопрос автору: почему отстранили от игр в РИО российскую паралимпийскую сборную? Не индийскую, не американскую, а только российскую?
    Тяжело, когда одна извилина и та прямая...
    Каринцев Алексей Иннокентьевич, отсутствие Тофалви меня не смущает, не шешнадцать ей уже, поди. И результаты прошлого сезона это показали. Про Абрамову тоже слышала, что она намеревалась вместе с женихом за новую Родину выступать.

    А вот первый и третий вопросы поддерживаю. От себя добавлю, что такие страны, как Италия, Чехия и Франция по численности населения и потому действующих спортсменов явно меньше нас не в два раза, а куда больше.

    Значит им тоже пора на ВАДА бочку катить. Причем давно.
    Что-то вопросов у автора много, какой главный из них или на все отвечать нужно:

    1) Кто-нибудь когда-нибудь слышал про обвинения в адрес WADA в... как это сказать-то... «индусофобии»?
    2) Никого из болельщиков не смущает отсутствие в нынешнием кубковом сезоне Тофалви и Абрамовой?
    3) Так, может быть, не стоит устраивать холивар, не разобравшись в теме?
     
      Новые фото (23308)  /  + добавить
    Спортсменка сборной команды России Татьяна Акимова 29 мая сфотографировалась и выложила снимок на сайте Инстаграм и добавила текстовое сообщение: «Прекрасный горный АлтайВеликолепная гостеприимная БелокурихаЧудное место Санаторий «Россия»Спасибо за незабываемые красоты и впечатления... Нам пора домой! @adidasrussia #adidasrussia @altaibelokurikha @sanrussia.ru».Известный спортсмен сборной команды Германии Симон Шемп 29 мая сделал новую фотографию на сайте Инстаграм и добавил текстовое сообщение: «Monday is -day!  #afternoontraining #adidas».Известный спортсмен сборной команды Франции Мартен Фуркад 29 мая добавил новое фото в социальной сети Инстаграм и дополнил публикацию текстом: «On the way to @franceolympique camp! @quentinfillon».Биатлонистка сборной команды Германии Мириам Гёсснер 29 мая поделилась с фанатами и болельщиками своей фотографией в своем официальном Инстаграм-аккаунте и добавила текстовое сообщение: « #nextstoplake #mountainlovers».Популярный российский шоумен Дмитрий Губерниев 29 мая поделился новым фото на сайте Инстаграм и сделал под photo запись: «Я говорил в эфире и скажу ещё раз!Громко!Футбольный комментатор Александр Елагин жизненно необходим каналу Матч Тв!Я не сомневаюсь,что руководство отдела трансляций Национального Спортивного канала будет привлекать Елагина к работе!Елагин нужен Матчу!Елагин нужен всей стране!Яркий,самобытный,знающий своё дело!Саня,мы ещё споём и прокомментируем!Я жду тебя в эфире!».Биатлонистка сборной команды Финляндии Кайса Макарайнен 28 мая представила миру свой фотошедевр на своей личной странице в Инстаграм и оставила комментарий под фотографией: «It was time to change skibag to bikebag Could not resist to take my own Rose with me to first training camp when I could pack it safe Today only easy 3 hours warm up after travelling. Much more to come #evoc #evocpacks #kiitos #teemuselvenius #cycling #getinshape #trainingcamp #rosebikes #cycleyourway #mallorca #lovethissport...
     
     
      Новости биатлона  / + добавить новость
    Тренер по лыжным гонкам Девятьяров дал согласие на работу в женской сборной России по биатлону
    • 23.05.2017
    • 6
    • 31
    Биатлон Казахстана. По дороге на Олимп
    • 26.05.2017
    • 2
    • 7
    Валерий Медведцев: «Не хочу больше знать, что такое биатлон»
    • 17.05.2017
    • 25
    • 57
    Александр Тихонов об интервью Медведцева
    • 21.05.2017
    • 6
    • 23
     
     
      Блоги биатлона  / + написать блог
    Валерия Васнецова, примите поздравления с днем рождения от всего фан-клуба биатлона!
    • 29.05.2017
    • 7
    • 6
    Тренер, который неугоден СБР
    • 22.05.2017
    • 6
    • 23
    III благотворительный хоккейный «Матч всех звёзд» прошел в Екатеринбурге!
    • 21.05.2017
    • 6
    • 12
    Второй этап лечения Wolf-7. Вновь требуется Ваша помощь!
    • 12.05.2017
    • 8
    • 22
     
     
      Фото биатлона (23308)  /  + добавить
    Биатлонистка сборной команды Германии Мириам Гёсснер 16 мая поделилась своим последним фото в социальной сети Инстаграм и добавила текстовое сообщение: «Done with my training for today #gympower #staystrong #beactive».Профессиональный спортсмен сборной команды Германии Симон Шемп 19 мая представил миру свой фотошедевр в своем официальном Инстаграм-аккаунте и сделал под photo запись: «Racing through #Stockholm #purplebike #sweden #citytour #tourists ».Известный биатлонист сборной команды Франции Мартен Фуркад 27 мая сфотографировал и выложил снимок в своем официальном Инстаграм-аккаунте и сделал под photo запись: «After a good rollerski session working our skills on the range!  Aprs une bonne sance en ski roues on travaille le tir!».Известный российский комментатор ТК «Матч-ТВ» Дмитрий Губерниев 28 мая представил миру свой фото креатив в бесплатном приложении Instagram для обмена фотографиями и видеозаписями и прокомментировал: «Вечер трудового дня начинается в 21.00 на радио Маяк!Говорим про рок-музыку и поддерживаем трубадуров тяжёлого металла!Потом мчимся в сторону спорта и выходим в 23.00 в программе Все на матч! Наш пострел везде поспел!».
     
    Чемпионат и Кубок мира
     
    Рекламодателям Контакты
    Copyright © rusbiathlon.ru (русбиатлон), 2003-17
    РБ – популярный спортивный онлайн сайт, только самые интересные новости спорта в России и мире на сегодня!
    Копирование материалов без ссылки на данный онлайн сайт запрещено! Сайт для детей старше 16+ лет
    Обмен ссылками