весь биатлон в России и мире
спортивная социальная сеть
Свободное общение Карта сайта Поиск
можно через
  • facebook
  • вконтакте
  • одноклассники
Вопрос-ответ (faq). Cпрашивайте!

Когда Александру Логинову присвоят звание «Заслуженный мастер спорта России»?

Когда Александру Логинову присвоят звание «Заслуженный мастер спорта России»?

Сунулся я в Википедию с меркантильным интересом "Не присвоили ли Саше Логинову почётное звание «Заслуженный мастер спорта России»?

Согласно Положению о присвоении такого звания ему должны были сие звание присвоить за 3-х кратного чемпиона Европы. Но пока ничего НЕТ. Почему? Он что, не заслужил сие? Или нашему СБР на него наплевать? Кто чего и как думает?

П. С. Чуть не упустил — подправлю.

Это же касается и Иру Старых.


    Комментарии читателей 118
    1. Что то слабоват ты, Сашка, на ЧР-2017. Видать хватило стартов мировых выше крыши. Духом не падай лишь.
    Гляжу и «Соломон» поменял на «Фишер».

    2. Уставшая и Ириша С.
    Ох и хватило Вам нынче, ребята, г... вна!

    3. Загнана и Ульяна Кайшева. И уставшая. Ничо, ничооо.

    4. Светлана Миронова молодцом — стабильностью своей скольким из ТШ + СБР носы поутирала.
    Igor, в нашем случае сговор Министерства спорта (Нагорных зам. министра), Антидопинговой лаборатории (учредитель на тот момент Правительство РФ), РУСАДА (учредители Министерство спорта Российской Федерации, Олимпийский комитет России, Паралимпийский комитет России, Российский государственный медицинский университет, Российская академия образования, и одна общероссийская общественная организация «Лига здоровья нации»), Центр спортивной подготовки Минспорта, тренеры и врачи сборной страны. А если СК сейчас докажет, что ещё и сотрудники ФСБ, то картина будет совсем хуже некуда. Так что формулировка неважна, важен ответ на вопрос «Кто виноват?» А при таких соучастниках как-то вариантов немного.
    Вячеслав, как раз формулировки важны.
    Институциональный сговор — сговор общественных организаций, т. е. не Государства, а ВАДА и федераций спорта. Поэтому я и предлагаю больше не спорить, а подождать, а был ли мальчик.
    Я вообще не сильно внимательно слежу за всем этим, от Вас первого я узнал про институциональный сговор.
    Igor, разбитые горшки как раз по делу. Проблема не в формулировке совсем. Это уже троллинг со стороны РФ. Цепляться за неё — попытка увести дискуссию от реальности, а реальность такова, что именно государство и никто иной не смогло обеспечить надлежащего контроля над допингом. Кроме того, этот цирк с зацепкой за неправильную формулировку исключительно для внутреннего пользования. На самом же деле РФ выполняет все требования и рекомендации МОК и ВАДА по данному вопросу.
    Вячеслав,...«институциональный сговор, как поправился Макларен впоследствии»...

    То есть он признал несостоятельность обвинений в адрес государства и привёл расплывчатую формулировку?

    Если это не кульбиты с переводом, и не домыслы журналюг,
    то: А кто будет отвечать за разбитые горшки?

    Предлагаю ничью, прекратим дискуссию, поживём — увидим, чем этот цирк закончится.

    Тем более, что в представлении принял участие президент ФИДЕ Илюмжинов, его то за что на арену?
    Старый лыжник-1964, 4 марта 2017 (14:00), Вячеславу:

    1. Вообще то нормальные не спорят, а договариваются. ;)

    ОТВЕТ от
    6 марта 2017 (15:03), Вячеслав:
    Старый лыжник-1964:
    «... Но вашего случае здесь нет. У вас нет аргументов — нет и спора...»
    Хи, хи.
    1. Жизнь, милейший, важнейший и есть аргумент.
    2. Вы правильно поняли — разговаривать нам не о чём. Честь имею.
    Igor, я уже раза три пояснил свою позицию. Люди, участвующие в подобной схеме, имели достаточно серьёзные государственные должности, учредителем антидопинговой лабораторией было государство. Для любого иностранца это государственная схема, ну, или как минимум, институциональный сговор, как поправился Макларен впоследствии. Это для граждан РФ данная группа лиц именуется шайкой. Как тут практически все поддержали тему о гниющей с головы рыбы? :) Так вот, то, что произошедшее случилось, однозначная вина государства, как непосредственного участника через лиц, находящихся на госслужбе и несущее за это ответственность. Понятное дело, что никакой секретной программы не существовало. Но от этого не легче. Результаты на лицо, как говорится.

    Igor: «Я не удивлюсь, если у лаборанта, анализирующего пробы один из первых пунктов инструкции примерно такой «Проверить целостность упаковки при 6-ти кратном увеличении».»
    Зачем, если производитель заверил, что пробирку без видимых повреждений крышки вскрыть нельзя?
    Да и что гадать-то? Думаю, Следственный комитет расследование данного дела форсирует. Это в интересах всех сторон.
    Вячеслав, я хотел высказать мысль, что государство непричастно.
    Царапать — это не гос подход, это кустарщина.

    Государству проще сделать бутылочку, или, хотя бы, разрушаемую часть.

    Не думать о царапинах — детский сад. При несанкционированном вскрытии: поверхности царапаются, острые кромки заминаются.

    Я не удивлюсь, если у лаборанта, анализирующего пробы один из первых пунктов инструкции примерно такой «Проверить целостность упаковки при 6-ти кратном увеличении».
    Не удивлюсь, если при приёмо — передаче пробирок проводится внешний осмотр (если партия большая, то выборочный контроль заранее оговорённого процента).
    Если этого не происходит, то это вина ВАДА.
    Старый лыжник-1964: «1. Вообще то нормальные не спорят, а договариваются. ;)»
    У меня с вами нет общих проблем, о решении которых нужно договариваться.

    Старый лыжник-1964: «2. И есть пословица русская: «Кто спорит, тот го... на не стоит»»
    Вы детскому отмазону статус пословицы не приписывайте. :))
    В спорах я скорее руководствуюсь следующим:
    Спорь с человеком умнее тебя: он тебя победит... но из самого твоего поражения ты можешь извлечь пользу для себя. Спорь с человеком ума равного: за кем бы ни осталась победа — ты по крайней мере испытаешь удовольствие борьбы. Спорь с человеком ума слабейшего... спорь не из желания победы; но ты можешь быть ему полезным. Спорь даже с глупцом; ни славы, ни выгоды ты не добудешь; но отчего иногда и не позабавиться? (И. С. Тургенев)
    Но вашего случае здесь нет. У вас нет аргументов — нет и спора.

    Старый лыжник-1964: «А вот дирижировать мной не Вам»
    Никогда не испытывал желания дирижировать людьми в этом контексте.

    Старый лыжник-1964: «Так же скляночки могут быть «заряженными» ранее.»
    Никак не могут, ибо соответствие номера пробирки определенному спортсмену заранее не известно.

    Старый лыжник-1964: «А вот за Серёгу устюгова рад безмерно».
    Поддерживаю! Заслужил однозначно! Ах, какая гонка на 50 км вчера была! Интрига до самого финиша.

    Старый лыжник-1964: «это в письме отмечено»
    Что за письмо?
    4 марта 2017 (14:00), Вячеслав:
    «С верующими во что-то на предмет их веры спорить бесполезно, да и вредно. Кроме того, можно ещё и их чувства оскорбить. А это уже уголовная статья. :)...»

    Хи, хи. Со смеху рухнул аж под стул и еле вылез. За завистливый юмор в рифму спасибо. Язык конечно у Вас подвешен просто замечательно. Молодец, молодец. Хи, хи.
    А вот дирижировать мной не Вам, милейший — это в письме отмечено. Читайте внимательней.
    1. Вообще то нормальные не спорят, а договариваются. ;)
    2. И есть пословица русская: «Кто спорит, тот го... на не стоит», — поскольку трёп бессмысленный лишь как средство от волос, чтобы не росли те на языке, а договор — направление к действию. ;)
    ____________________

    5 марта 2017 (21:37), Igor:
    «... бутылочки для проб массовое производство и, судя по фотографиям, не сложные. Насколько я понял, закупаются заранее, номера известны. Сделать копии в гос. условиях просто. Деньги в кустарных условиях подделывают.
    Вскрыть, вылить содержимое, промыть высушить, заполнить новым содержимым, закупорить — сколько времени надо.»

    Это 10-ть по 5-баллке.
    Так же скляночки могут быть «заряженными» ранее.
    ____________________

    А вот за Серёгу Устюгова рад безмерно:
    - Заслуженный мастер спорта России — ru.wikipedia.org,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
    Ничооо, Санька, надеюсь и ты заслужишь.
    Igor, тут два момента. Первый, это то, что при наличии способа открывания пробирок, необходимость налаживания их производства отпадает, потому как значительно сложнее. Никто же не думал, что кто-то когда-то начнет искать следы вскрытия под увеличением. Думаю, что даже не подозревали, что эти следы вообще остаются. Второй, это то, что в том же Сочи МОК при допинг-контроле опирался в том числе и на работу команды из аккредитованных зарубежных специалистов. Т. е. даже если предположить, что российские допинг-контролеры оказались все вовлечены в схему подмены, что очень маловероятно при их-то отборе, то как быть с зарубежными? Наборы для отбора допинг-проб у них. Думаете, что они номера кит-комплектов заранее на доске объявления повесили, ну чтоб подделать успеть можно было? И да, спортсмен для подмены сам не нужен был. Если вы читали доклад Макларена, то там описано, как все происходило.
    Вячеслав, бутылочки для проб массовое производство и, судя по фотографиям, не сложные. Насколько я понял, закупаются заранее, номера известны. Сделать копии в гос. условиях просто. Деньги в кустарных условиях подделывают.
    Вскрыть, вылить содержимое, промыть высушить, заполнить новым содержимым, закупорить — сколько времени надо. При этом нужен сам спортсмен, чужие ДНК были уже до Сочи, и вряд ли здесь прокололись бы.
    Старый лыжник-1964: «А мне достаточно веры в себя и в силы свои — никому не навязывая так живу всю жизнь.»
    Ваша вера — она чтож,
    Хорошо конечно тож!
    Только в споре аргументов
    Пользы в этом ни на грош!
    С верующими во что-то на предмет их веры спорить бесполезно, да и вредно. Кроме того, можно ещё и их чувства оскорбить. А это уже уголовная статья. :)
    Перепроверки допинг-проб по ОИ 2008, 2012 и 2014 говорят, что вашей вере придется жить исключительно в вашей голове.

    Старый лыжник-1964: «Аргументы вообще то нужны людям, как бы мягко сказать, лживым и с постоянными сомнениями.»
    Вот это вы сейчас хорошо плюнули в сторону пытливых умов, ученых, людей обучающихся и что-то полезное синтезирующих на основе этого. :) Зачем?

    Старый лыжник-1964: «Хммм, а вы думаете до него все доводятся моменты?! Не смешно. :)»
    Ну такие-то моменты конечно доводят. При выстроенной им вертикали власти, другого просто представить сложно. А этот вопрос не шуточный. И Президент у нас один. Никто кроме него не работает. Всё самому, всё самому. :))

    Олег Киселев: «И почему не пришьёшь? Простая логическая цепочка. Спортсмены, получающие Госпомощь ловятся на допинге, выходит Государство поддерживает допингистов официально, следовательно оказывается поддержка допинга как такового. Хороший юрист прицепиться к этому спокойно сможет.»
    Ни один нормальный юрист даже пытаться не будет проводить подобную корреляцию. Заведомо проигрышный вариант. В предлагаемом вами варианте обнаружение допинга у спортсмена не является следствием господдержки. Он мог употребить допинг и без таковой. Хорошие юристы не занимаются казуистикой. Вот Раскольников вас бы поддержал. :)

    Олег Киселев: «Это не проблема.»
    Это огромная проблема. Каждый комплект пробирок исключительно индивидуальный. Невозможно заранее изготовить точно такой же. Контроль многоступенчатый. Именно поэтому, когда антидопинговая лаборатория тестировала наших спортсменов перед ОИ в Лондоне на вымывание допинга, было принято решение использовать вообще «левую» посуду, чтоб не приходилось подделывать результаты в АДАМС.

    Олег Киселев: «И в чём перепроверка подтверждает показания Родченкова?»
    Ну если лишение почти 30-и Олимпийских медалей спортсменов РФ после перепроверки — это не доказательство, то тогда конечно, не подтверждает. :) А перепроверка ещё не закончена и будет продолжена до 2022г.

    Олег Киселев: «Ну и по Армстронгу. Он пошёл против системы. Именно после его заявления, что побеждать без допинга невозможно, к нему и был предъявлен иск. То есть он по факту обвинил систему подготовки Чемпионов. И Американских в том числе. А не одна система такого с собой позволять не будет. Тут ведь у спортсмена лишь два варианта есть. Либо брать всё на себя, либо придумывать отмазки разного вида достоверности.»
    Это и есть отмазки с его стороны. Маховик раскрутило Американское антидопинговое агентство после того, как прокуратура обвинения сняла из-за недостаточностью улик. Ну вот появились новые методы определения допинга, паспорт спортсмена и всё для Армстронга кончилось.

    Олег Киселев: «Ну и про мельдоний. У американцев есть аналог свой, если не ошибаюсь, который никто и не думает запрещать.»
    Прямого аналога нет. Есть препараты, схожие по своим действиям с милдронатом. Но, видимо, ученые выявили у милдроната побочный эффект, выражающийся в преимуществе спортсмена его применяющего.
    Опять же, здесь можно только гадать и строить конспирологические теории. О запрете милдроната было заявлено заранее. Время, перейти на другой препарат, было достаточно. Но наши спустили все на тормоза. Зачем теперь искать виноватых на стороне?

    Олег Киселев: «Вообще странно слышать о Господдерже допинга в России в свете того, что Государство по факту само сдаёт свою фарму.»
    Вопрос господдержки, в том виде, как вы говорите, не стоит. Я могу высказать такую версию. Мутко, как руководитель спорта ставил перед подчиненными определенные задачи по результатам и медалям. Как они это выполняли, его не сильно интересовало. Определенным кругом лиц, в который входили серьезные люди из министерства, антидопинговой лаборатории, РУСАДА, ФСБ, сотрудники которого могли быть задействованы не официально, а работали исключительно за деньги по собственной инициативе, была разработана схема, как показывать нужные результаты и при этом, чтоб никто не попался. Мутко остался в стороне, заявив, что все махинации проводили люди, ассоциирующие себя с государством. А на самом деле — это шайка. :) Но их должности дают иностранцам делать подобные заявления о государственной системе. Соответственно, пока система антидопингового контроля в РФ не будет выстроена заново с необходимой степенью надежности, то доверие не вернется.
    4 марта 2017 (9:51), Буратино:
    «Автору блога: О, избирательно почистили! ))»

    ДА, вы правЫ:
    - что не касается темы;
    - кое-что осталось в цитатах.
    Ну а насчёт кольев — Вы наверное погорячились. Только вбивайте «тематично». ;)
    ____________________

    Олег Киселев, да ладна прибедняться. ;)
    Вячеслав, нет, Кравченко не знаю. Самый известный Бей у нас. Сын у него был ЧМ по юниорам. Внук сейчас бегает.
    И почему не пришьёшь? Простая логическая цепочка. Спортсмены, получающие Госпомощь ловятся на допинге, выходит Государство поддерживает допингистов официально, следовательно оказывается поддержка допинга как такового. Хороший юрист прицепиться к этому спокойно сможет.
    Что касается пробирок. Думаю, что любому более-менее оснащённому государству не составит проблем достать такие пробирки. В крайнем случае изготовить самим. Это не проблема. И следов никаких практически не будет вообще. Так что если бы не приплеталось ФСБ, то доклад выглядел бы намного правдоподобнее. И в чём перепроверка подтверждает показания Родченкова? С бобслеистов обвинения сняты, насколько понимаю. Лыжники не дисквалифицированы. Биатлонисты тоже. МОК отказывается принимать решение по факту, спихивая всё на Федерации, чтобы крайним не остаться. Ну и по Армстронгу. Он пошёл против системы. Именно после его заявления, что побеждать без допинга невозможно, к нему и был предъявлен иск. То есть он по факту обвинил систему подготовки Чемпионов. И Американских в том числе. А не одна система такого с собой позволять не будет. Тут ведь у спортсмена лишь два варианта есть. Либо брать всё на себя, либо придумывать отмазки разного вида достоверности. Ну и про мельдоний. У американцев есть аналог свой, если не ошибаюсь, который никто и не думает запрещать. Зачем им мельдоний в таком случае? Ну а то, что наши ничего не сделали, чтобы мельдоний остался разрешённым. Так наши ничего не делали, когда бромантан запрещали. Вообще странно слышать о Господдерже допинга в России в свете того, что Государство по факту само сдаёт свою фарму. Это ведь явно делается не для того, чтобы остаться без фармы и целеноправленно садить спортсменов на допинг. Бред полнейший. Логичнее было бы обвинять Россию тогда, что она, как Государство, самоустраняется от проблемы улучшения результатов спортсменов. Посмотрите результаты биатлонистов. У нас не проблема показывать высокий результат. У нас проблема показывать высокий результат длительное время. То есть нам нужны препараты восстановительные прежде всего, такие как мельдоний, а не улучшающие, такие как ЭПО.

    Старый лыжник-1964, всё, ухожу. :)
    Автору блога: О, избирательно почистили! )) В кого теперь кол забивать? Как просит рома? Излишний позитив — такой же вред! Одно не пойму -нафига вы вышли на публику?
    3 марта 2017 (12:34), Вячеслав:

    «Вообще-то принято аргументировать свои утверждения, на что я вам и указал. А так получается казуистика, если ни я, ни вы этого не видели, значит это подстава. :)
    Если у вас есть инсайдерская информация по этому случаю, так озвучте, а пока мы можем ориентироваться только на открытую, доступную всем, из которой никак не следует ваше умозаключение.»

    1. К сожалению Вашему, «ДА», ПОДСТАВА и в этом не сомневался ни на йоту. Если сам не видел, не слышал, не ощутил, тому не верю — сценарий и режиссура сейчас доступна любому мошеннику (как множимое «ОБС»), т. е. бессовестному индивиду. Но допускаю, что вполне ОНОВОЕ (подача подставы истиной) возможнО — что и приняло как минимум 75 % народа и одурманилось. Я в тех 25-ти оставшихся в трезвости.
    Если верить всякой СМИ-шной про наших допингистов сказке — всё это бездоказательный детский лепет, кстати даже официальной — «МБС», то и жить то нечего.
    Слишком знакома кухня. А тут уже всё уходит в пяту, т. е. подтверждение слов моих как порьбу в психовойне:
    - и причины СК находит tass.ru
    - тут тоже кое что: pdrbnst.ru ;)

    2. Кроме собственных мозгов и на основе их действий, у меня ничего НЕТ. И не надо.
    Аргументы вообще то нужны людям, как бы мягко сказать, лживым и с постоянными сомнениями. А мне достаточно веры в себя и в силы свои — никому не навязывая так живу всю жизнь.
    ____________________

    3 марта 2017 (21:41), Вячеслав:
    «Старый лыжник-1964: «В бардак ВВП включился»
    Как-то поздновато для руководителя страны, втянутой в международный скандал...»

    Хммм, а вы думаете до него все доводятся моменты?! Не смешно. :)
    Ладно так, чем никак. От главы государства атлетам это огромная поддержка. Он фактически сделал работу за министра, СБР за зама своего. А далее поглядим.
    ____________________

    Олег Киселев, Вячеслав, брек, брек по-малу. :) Ишь распетушились. :)
    Олег Киселев: «Вячеслав, ага. Были у нас?»
    Был, много раз. В Сатке по работе. В Юрюзане, Усть-Катаве, Катав-Ивановске, Трехгорном — в гостях у друзей. В том числе и у Кравченко Александра (старшего) (Крава). Должны знать, если лыжами интересуетесь.

    Олег Киселев: «Косвенное участие исключительно. И про пробирки у Макларена бездоказательно. Извините, зачем пытаться вскрывать пробирки, хрень всякую подмешивать, оставлять следы своих действий. Когда проще взять и заменить пробирку целиком с нормальными анализами? Почему Вы верите Макларену безоговорочно?»
    Тут даже косвенное участие не пришьешь. Допинг — он и в африке допинг.
    Да не проще пробирки заменить. Фирма-изготовитель нумерует их. Они абсолютно индивидуальны и под учетом. Невозможно подделать их заранее, времени просто не будет на это. Остается только вскрывать.
    Когда производили подмену, никто не думал, что будут делать анализ ДНК, сверять плотность и т. д. Чувствовали свою безнаказанность. Царапины видны только при увеличении. Кто бы их стал искать, если бы не знал о них? Никто.
    Макларен — авторитетный эксперт, который «нагибал» американцев. В докладе все складно. Перепроверка допинг-проб подтверждает показания Родченкова в частности и выводы доклада в общем. Как это не прискорбно, но косяк на лицо. Сейчас идет расследование, которое ведет Следственный комитет РФ. Нужно подождать выводов. Хотя они уже обозначены Путиным — частный бизнес. Даже если это не так, то выводы другими уже вряд ли будут.
    Вячеслав, ага. Были у нас? Про Златик видел у Вас в комментах где-то. И я не говорю про непосредственное участие Государства. Косвенное участие исключительно. И про пробирки у Макларена бездоказательно. Извините, зачем пытаться вскрывать пробирки, хрень всякую подмешивать, оставлять следы своих действий. Когда проще взять и заменить пробирку целиком с нормальными анализами? Почему Вы верите Макларену безоговорочно?
    Олег Киселев: «Вячеслав, не подразумевает. Но если спортсмен, получивший поддержку от Государства попался на допинге, то можно обвинить это Государство в поддерже допингиста? А если случай не единичный, то уже можно говорить о системности и привязывать к этому Государство. При желании естественно. Согласны?»
    Конечно нет! Где в этом случае непосредственная персональная вовлеченность государственных служащих? Кто из них в этой схеме участвует в фальсификации данных, вносимых в систему АДАМС? Кто вскрывает допинг-пробы и производит замену анализов? Кто занимается подкупом спортивных чиновников? Кто проводит анализы на вымывание допинга? Их, в расписанной вами схеме, просто нет. Ни о какой господдержке именно допинга в данном случае не может быть и речи. Государство поддерживает спортсмена, а не допинг. Доказать обратное — это и есть казуистика.

    P.S. На аватарке вы на территории Магнезита?
    Вячеслав, не подразумевает. Но если спортсмен, получивший поддержку от Государства попался на допинге, то можно обвинить это Государство в поддерже допингиста? А если случай не единичный, то уже можно говорить о системности и привязывать к этому Государство. При желании естествнно. Согласны? И караться будет в данном случае кто?
    Все конспирологические теории по этому вопросу абсолютно нежизнеспособны. В спорте высших достижений очень высокая конкуренция между спортсменами. И не только между спортсменами РФ и остальным миром, а вообще в принципе. Именно наличие подобной конкуренции делает невозможным мировой заговор, о котором трубят наши СМИ.

    Олег Киселев, не занимайтесь казуистикой. Наличие льготы есть поддержка спортсмена в принципе, но никак не подразумевает поддержку употребления им допинга. Его употребление будет караться по всей строгости имеющихся правил.
    Вячеслав, давайте по пунктам. Льгота являтся Государственной поддержкой людей, которым эта льгота предоставляется?
    ERIDA, забейте кол в этохо неРусского. С уважением.
    Олег Киселев, госпрограмма подготовки не включает в себя обучение в университете. Это не программа, а льгота, которой при желании можно воспользоваться. Так что мимо. Никто в этом случае не склоняет тебя к применению допинга и не скрывает результаты положительных допинг-тестов.
    Армстронг хочет выйти из воды сухим:
    «Адвокаты бывшего велогонщика настаивали, что государство получило за счет спонсорских контрактов больше, чем потеряло на фоне допинговых скандалов с участием Армстронга, на что получило ответ, что имя гонщика вместе с командой US Postal упоминалось в негативном свете в прессе около 1,5 миллиарда раз, поэтому ущерб государству должен оцениваться судом присяжных.» ( vesti-ukr.com)
    Если Макларена ВАДА привлечет в качестве независимого эксперта для расследования государственной поддержки допинга в США, то не сомневайтесь, он это расследование проведет. Поверьте, он не новичок в подобных делах и успешные расследования подобного рода в США проводил. Это очень уважаемый эксперт в мире, поэтому к нему прислушиваются.
    По поводу суда над спортсменами... Тут наши СМИ блещут тупизной. Перед Маклареном изначально не ставилось задачи изоблечить конкретных спортсменов РФ в употреблении допинга. Он озвучивал это многократно. Все данные по персоналиям он передал МОК и федерациям, чтоб именно они провели свои расследования по персоналиям и приняли решения на основе них. Свою задачу Мкларен выполнил на 100% — доказал вовлеченность госслужащих в махинации с допингом. Всё! Больше от него ничего не требовалось.

    Олег Киселев: « Отказываться от приёма препаратов. Ну если в этом случае они окажутся неконкурентноспособными, то им придётся закнчивать со спортом естественно. Правила должны быть одни для всех.»
    Правила одни для всех. Вывешены на сайте ВАДА и национальных антидопинговых агентств.

    Олег Киселев: «Не скажете, почему мельдоний запретили? Он же не является допингом по факту.»
    Действие мельдония исследовали несколько лет. Никто это не скрывал. Пришли к определенному выводу и объявили об этом всем. Согласовали сроки, после которых обнаружение мельдония в допинг-пробе будет наказываться. В чем проблема? Если бы его обнаружили в пробе американца, то наказали бы так же, как и Шарапову.
    Вячеслав, стоп. Ты участвуешь в Госпрограмме подготовки. А обучение в универе является этой программой. И тебя ловят на допинге. Вопрос логичный. А не включает эта же самая программа и подсаживание тебя на допинг. Повод для разбирательства есть, как минимум. Согласны? И про Армстронга. Он как раз обвинил Штаты в том, в чём по факту обвинили Россию. В Господдержке допинговых программ. Естественно Штаты теперь с ним судятся. Именно этими своими заявлениями он и принёс вред имиджу Штатов. Где Макларен с расследованием? И читал вторую часть Макларена. Бред полный. Особенно про ФСБ. Царапанные пробирки, кофе в моче. Больше чем уверен, что ни один суд по этому обвинительное заключение не вынесет спортсменам.

    Вячеслав, почему списывать? Отказываться от приёма препаратов. Ну если в этом случае они окажутся неконкурентноспособными, то им придётся закнчивать со спортом естественно. Правила должны быть одни для всех. Что касается помощи со стороны МОК и ВАДА. МОК серьёзная организация и в принципе в любом случае с ней придётся считаться, как с вершиной спортивной пирамиды. Ну и как бы не заметно было, чтобы со стороны МОК именно были шаги против Росси направлены. Так что с этой организацией работать нормально можно и нужно. Что касается ВАДА. Извините, но данная организация себя дискредетировала полностью. Не скажете, почему мельдоний запретили? Он же не является допингом по факту.
    Олег Киселев: «кто помогает и в чём помощь заключается?»
    МОК, ВАДА. В осуществлении реформы антидопингового агентства РФ. Это факт. Озвучен даже в наших СМИ.
    По поводу ТИ... У меня у самого астма физического напряжения, но я уже давно не действующий спортсмен. Сам никогда не применял никаких препаратов от астмы. Ну просто не знал о них. :)) Однозначно скажу, что изначальное физическое состояние спортсменов с подобного рода заболеваниями значительно хуже, нежели без него. Терапевтическая доза препаратов такова, что возможно уравнивает шансы всех спортсменов. Если посмотрите терапевтическую норму (1600 мкгр, если мне память не изменяет), то там она ниже дозы, прописываемой ребенку, болеющему астмой, в разы.
    Общий знаменатель есть. Просто, так называемые патриоты, пытаются оправдаться за счет этого. Глупо выглядит. Тот же Легков или биатлонист Волков... С ними что делать? Списывать?
    Багира: «Вячеслав, если не удалял, возможно убрали модераторы. Но сути не меняет. Ты сделал необоснованный вывод, я тебе ответила.»
    Изначально я констатировал факт: РФ — это страна гомофобов. Гомофобия закреплена законодательными актами. Это самое неопровержимое доказательство. Вы это приняли на свой счет. Так при чем здесь я? :))
    «Я назвал РФ гомофобской страной» — твой ответ был адресован мне, о РФ там речь не велась.
    Не вижу смысла спорить о том, чего сейчас нет.
    Багира: ««Вы действительно хотите поговорить об этом?» — поговорить можно на любую тему, если она интересна минимум двоим собеседникам. В рамках этот топа или нет — это уже другой вопрос, который решаем. А с тобой разговаривать на какую бы ни было тему? С шулерами не играю. Неинтересно.»
    А давайте запросим ответ модератора по этому поводу. И если выяснится, что я здесь ни при чем, то вы публично извинитесь. Идет?
    LES, «расстреливать?» да Бог с Вами, зачем сразу расстрел? :-)
    Кто, с кем, где и когда — это личное дело каждого, если оно не происходит публично и не затрагивает интересы других. Но когда извращения юридически закрепляют как норму, это не та ситуация, на которую можно прикрыть глаза.
    Старый лыжник-1964: «В бардак ВВП включился»
    Как-то поздновато для руководителя страны, втянутой в международный скандал. Не то что бы он должен был как-то публично обозначить свою позицию (если честно, то лучше бы молчал, потому как не в теме оказался), но участие в разрешении конфликта административными методами давно был должен принять. А теперь он вектор движения задал — виноват во всем Родченков, организовавший свой бизнес и сваливший за бугор. ИМХО

    Багира: «— ну если считать твой удалённый пост миражом;- )) то да.»
    Понятия не имею, кто и как это здесь делает. Я тоже был удивлен. Я здесь недавно, порядков ваших ещё не вразумил. Может так заведено? :)
    Вячеслав, «я ещё ни одного аргумента не успел высказать, а выводы вы уже сделали. :)» — ну если считать твой удалённый пост миражом;- )) то да.
    Сначала припечатываешь мне гомофобию, потом подтираешь свой пост, думаешь умно?
    На каждую хитрую з.. цу найдётся свой болт с винтом.
    С подтирщиками разговаривают делаяя перепост. Делов-то.

    «Вы действительно хотите поговорить об этом?» — поговорить можно на любую тему, если она интересна минимум двоим собеседникам. В рамках этот топа или нет — это уже другой вопрос, который решаем. А с тобой разговаривать на какую бы ни было тему? С шулерами не играю. Неинтересно.
    ERIDA: «Если внимательно и вдумчиво читать статьи авторов и комментарии, то искренние болелы и патриоты осуждают пассивную работу чиновников, руководство спорта и заставляют поднимать, как наши спортсмены, престиж страны.»
    Если внимательно и вдумчиво читать то, что вы посоветовали, то вопросов возникает больше, нежели ответов. Да и ваш пост не исключение. Кто с вашей точки зрения патриоты? По-мне, так прохожий, поднявший на улице бумажку и выбросивший её в мусор, гораздо больший патриот, чем многие на этом сайте присутствующие, потому как он искренне любит свою Родину. Более того, он это на практике демонстрирует. Это первое. Второе, по каким критериям вы оценили работу чиновников и руководство спорта, назвав её пассивной? Третье, каким образом так называемые вами искренние болелы и патриоты поднимают престиж страны?
    Буратино, 3 марта 2017 (12:06) в отношение П. С.
    Вы не надуманно бойтесь, а внимательно читайте коменты болел и патриотов, в которых и кроется вся их открытая искренность.
    Если их и мои аргументы вам чужды, то ментальность у нас разная. Нет никакого смысла тратить на вас и прочих время.

    Старый лыжник-1964, спасибо за инфу!
    Еще месяц назад Лавров в новостях сказал о том, что в защиту спортсменов будет подключаться МИД.
    Уверена — позитивные перемены будут!
    В бардак ВВП включился:
    allsportinfo.ru
    мсмк-76: ««Тогда, когда, наконец-то, «допрёт», что у России нет «коллег-друзей-партнёров», а есть враги и есть ИНТЕРЕСЫ РОССИИ.»»
    Да что уж тут непонятного!? Интересы можно реализовывать аргументированными убеждениями, взаимовыгодным обменом, просто делать то, что тебе нужно, если это никому не мешает и никого не касается, интригами и силовыми методами, как вариант. И лишь в последних двух есть вероятность появления врагов. Враги — это следствие в данном случае. Получается, что мы не можем ни договариваться, ни убеждать, ни заинтересовать? Только мышцами играть? Я в это не верю, конечно, потому как история говорит об обратном. Хотя да, солдафоны на интеллектуальные методы не способны.

    LES, к гомофобам апеллировать логикой не имеет никакого смысла. Абсолютно контрпродуктивно. Более того, это вредно и опасно для них, т. к. может привести к когнитивному диссонансу.

    Багира: «Если не в курсе про эту историю»
    Да, прочел. Не в курсе был. Честно? Даже не знаю, как на это реагировать. Меня улыбнуло. :) Пусть правовую оценку дают соответствующие органы. Посмотрел в инете, нашёл плавки, купальники, трусы с под символику и с гербами разных государств, в том числе и Норвегии.
    Багира: « «Да пусть хоть все переженятся! :))» — только не в нашей стране!» А в нашей стране пусть просто сожительствуют, без свадеб? Это что то меняет? Примерно 5% геями рождаются (такова природа или желание бога, если хотите) и какое предложение по ним, расстреливать?
    ERIDA, Спасибо за ассоциацию, очень мило )) Вообще наивность мой конек! Внял вашему совету, сходил, талантливо, но некоторые темы не совсем мне по нраву. Что касается, Логинова, то такой неистовой поддержкой, на него повесили много непомерных обязательств-«порвать Фуркада », доказать талант, всех победить. Даже в свете этой статьи -ЗМС за европу ( о чем я в меру тактичности и намекал Старому лыжнику- при критике ТШ, он европу всерьез считать не будет)- не солидно (хотя и законно), он всю жизнь будет доказывать, что оно по делу. Вот сбудутся ваши мечты и он выиграет ЧМ или ОИ, никто и рта не откроет.
    П. С. а вот таких фраз:«то искренние болелы и патриоты осуждают », я честно говоря побаиваюсь, что за ними кроется, неизвестно? ))
    2 марта 2017 (18:27), Вячеслав:
    «А какие есть основания считать это подставой?... Практически все спортсмены тщеславны. Именно тщеславие — основная движущая сила действующего спортсмена: быть лучше, быстрее, сильнее, чем остальные.»

    1. Вообще то вопросом на вопрос отвечать плохо. Вы не находите?
    Если сможете, то Вы сначала ответьте на мои вопросы.

    2. «Не судите по себе и да Вас не осудят», — не моё, но про тщеславие.
    Чтобы разночтений не было, тут про «честолюбие»:
    ru.wikipedia.org
    а тут про «тщеславие»:
    ru.wikipedia.org
    Разницу не находите?
    И кто же из наших атлетов тщеславен?
    И чего плохого в честолюбии? В «любить честь»?
    ____________________

    2 марта 2017 (14:04), Алексей Алексеевич:
    «... под опорачиватёлём российского спорта я имёл в виду здёсь другоё лицо, развоёвавшёёся в вашём блогё — о ком рёчь думаю догадаться нё трудно...»

    1. Да пусть воюет и порочит — не всё же лишь нам брюзжать в безисходности. Значит сам в той шкурке не был. И значит жизнь сунет и туда.
    2. К Вам без укора, просто разъяснил ситуацию с обязанностями.
    3. На 3-х индивидов обещался не обращать внимания. Но когда то выйду и с возраста «пионерского». ;)
    4. А вот то, что забывают ЗАСЛУЖЕННЫХ — это архиплохо самим забывшим. Обычно таким и гордиться то нечем да и истории нет. Даже и тень прозрачная лишь.
    ____________________

    2 марта 2017 (21:44), Багира (некоему лицу):

    «... Вроде правильные слова в посте, но набор фраз не имеющий логической цепочки и совершенно бредивый вывод, красава, ничего не скажешь :-)
    А как насчёт нашего флага на задницах горячих норвежских парней на Камчатке? Ничего не смущало? И совесть молчала, чтобы высказаться о наказании виновных?...»

    1. Вот и я не пойму. Причём тут Саша Л. когда флаг бросил КТО ТО. НеожиданнО-провокационнО. И он не смог подобрать на скорости.
    2. Мне вот интересно тоже. А почему ТШ или Витюша М. или наши некие представители не отыграли сценарий сей? Это что же получается, выходит в победу наших ребят на ЧЕ-2017 не верили?! В таком случае ребятам нашим откуда черпать ВЕРУ, если ЕЁ чинуши не умеют вселять. И не могут, а учиться не дано.:- (
    ____________________

    25 февраля 2017 (20:53), мсмк-76

    «Тогда, когда, наконец-то, «допрёт», что у России нет «коллег-друзей-партнёров», а есть враги и есть ИНТЕРЕСЫ РОССИИ.»

    ЖёсткО, но справедливо.
    Вячеслав, «гомофобия»
    -? :-) Откуда столь «блестящее» умозаключение? :-)
    Как в анекдоте?
    --
    Пришел Петька к Чапаеву и спрашивает, что такое логика?
    Чапаев отправляет к Фурмонаву.
    -Фурманов скажи, что такое логика?
    -Ну вот смотри. У тебя спички есть?
    -Есть.
    -Значит ты куришь. Ну если куришь, значит пьешь. Раз пьешь, значит с девками балуешь. Ну, а если балуешся,
    значит мужик. Логично?
    -Логично.
    -Ну, теперь понял?
    -Понял.
    Приходит к Чапаеву. Чапаев его и спрашивает; Ну что, узнал?
    -Узнал.
    -Ну и что?
    -У тебя спички есть?
    -Нет.
    -Ну, значит у тебя не стоит.
    --

    Политика и спорт неотделимы одно от другого. Раз ты этого не видишь или не хочешь видеть, это лишь твой субъективный взгляд, представляющийся непосредственным.
    ---

    «Всё дело только в том, кто эти трусы одел что ли?» — если труселя видит только задница надевшего или ограниченный круг людей, желающие это видеть — это одно. Но когда две задницы сверкают этими труселями надетыми поверх формы и светятся на международном соревновании у нас в стране, это совсем другое.
    Если не в курсе про эту историю rusbiathlon.ru
    Вячеслав, «Да пусть хоть все переженятся! :))» — только не в нашей стране! :-)

    Вячеслав, «Внутренние чемпионаты по американскому футболу..» — да хоть по трахболу. Вопрос не в виде спорта, а в том, какие деньги крутятся вокруг. И чем больше ставка, тем грязнее околоспортивные разборки.

    «Предательство практически в любой стране мира считается аморальным» — да, но само по себе понятие «предательство» каждым индивидуумом трактуется исходя из собственного мировоззрения. И что одни считают предательством, другие воспринимаю как подвиг. Утрирую, но по сути.
    Багира: «С моей точки зрения спортсмен уровня сборной, накануне ОИ никак не может сам что-то сознательно принимать, из того, что нельзя. Если принималось, то это не решение самого спортсмена.»
    А чьё это решение? Спортсмен сборной — он что, недееспособный? У него выбор был. Если его подставили врачи, то нужно было их сдавать. Срок дисквалификации был бы меньше и эскулапы бы, накачивающие спортсменов допингом, от сборной отстранили. Но нет, у него простатит блин.

    Багира: «Если дисквалификации не является причиной, по которой лишают звания, то на каком основании она должна являться причиной для не присвоения звания, если это случилось в прошлом, а звание заслужено в настоящем?»
    Дисквалификация как раз причиной лишения звания вполне себе может являться. Другое дело, будут ли этим вопросом заниматься? А вот про прошлое и настоящее — в этом и заключался мой вопрос о наличии подобного прецедента. Судя по-всему, его пока нет. Если произойдет с Логиновым, то я только рад буду.

    Багира: «Применительно морали и озирания на западные ценности, то что мы должны и свадьбы между геями разрешить?»
    А эти то чем вам помешали? Да пусть хоть все переженятся! :))

    Багира: ««Спорт — это прежде всего игра и развлечение» — это на уровне дворовой площадки. А чем выше, тем круче. Большой Спорт, это прежде всего Большие Деньги, а где БД, там и Большая Политика.»
    Не более, чем укоренившийся стереотип, берущий свое начало с доказательства превосходства одного политического строя над другим. На вскидку, такой подход остался в РФ, КНДР и Китае. В США, например, спорт в большинстве своем носит вообще частный характер. Внутренние чемпионаты по американскому футболу, бейсболу, баскетболу и хоккею с шайбой гораздо популярней ЧМ по тому же футболу (соккеру по-ихнему). Про биатлон и лыжные гонки я уж вообще промолчу. :)

    Багира: ««Поэтому не враги, а соперники или партнеры» — аха, партнёры, которые и нашу экономику хотят развалить, и наш спорт и нашу мораль с нравственностью. Впрочем это всегда было есть и будет. Где говорят деньги, там молчит совесть.»
    Кто это вам такое сказал? :) Вы ещё план Даллеса вспомните. :) Никто кроме нас самих экономику не разваливает. Никто! На Западе бизнес так не работает. Достаточно создать в стране благоприятный инвестиционный климат с гарантиями, и иностранные инвестиции потекут в страну рекой. Примеров достаточно: Япония, Китай, Таиланд и др. Но это пока не про РФ, потому как с нашей привычкой распилов и откатов местные воротилы сразу проиграют в конкурентной борьбе. Поэтому лучше уж потихоньку продавать природные ресурсы и выводить деньги за рубеж. Голландская болезнь давно перешла в хроническую стадию.

    Багира: «Удручает другое. Что всегда находились и те, кто за «пряник» выдавал «военные тайны», и те, кто за «жвачку» продавали мать родную. Так что одни сливают наших спортсменов, другие их гнобят и всё оправдывают моралью.»
    Предательство практически в любой стране мира считается аморальным.

    Алексей Алексеевич, да, несовместимы. Но это не отменяет моих слов. Кроме того, я не обобщал.
    zakol, не смеши мои тапочки.
    «Негоже Российский флаг бросать под ноги спортсмену» — согласна, негоже, но где логика? При чём здесь присвоение звания? А если кто-то бросит флаг под ноги спортсмену имеющего звание, то того спортсмена надо лишать звания выходит? :-)

    Вроде правильные слова в посте, но набор фраз не имеющий логической цепочки и совершенно бредивый вывод, красава, ничего не скажешь :-)
    А как насчёт нашего флага на задницах горячих норвежских парней на Камчатке? Ничего не смущало? И совесть молчала, чтобы высказаться о наказании виновных?
    Вячеслав, а вот послё этого спортсмён и пропадаёт — потому и спортсмён и тщёславиё нёсовмёстимы.
    Алексей Алексеевич, хорошо, не буду путать. Не было бы тщеславия, не хватали бы они «звездочку». А это происходит со многими.
    Вячеслав, «с моей точки зрения, негоже давать ЗМС человеку, который сознательно пошел на применение ЭПО»
    С моей точки зрения спортсмен уровня сборной, накануне ОИ никак не может сам что-то сознательно принимать, из того, что нельзя. Если принималось, то это не решение самого спортсмена. Да и не об этом сейчас речь, а речь о морали, применительно к ситуации с Александром.
    Если дисквалификация не является причиной, по которой лишают звания, то на каком основании она должна являться причиной для не присвоения звания, если это случилось в прошлом, а звание заслужено в настоящем?
    Двойные стандарты.
    Применительно морали и озирания на западные ценности, то что мы должны и свадьбы между геями разрешить? Ведь на западе сейчас это толерантно :-)

    «Спорт — это прежде всего игра и развлечение» — это на уровне дворовой площадки. А чем выше, тем круче. Большой Спорт, это прежде всего Большие Деньги, а где БД, там и Большая Политика.
    «Поэтому не враги, а соперники или партнеры» — аха, партнёры, которые и нашу экономику хотят развалить, и наш спорт и нашу мораль с нравственностью. Впрочем это всегда было есть и будет. Где говорят деньги, там молчит совесть.
    Удручает другое. Что всегда находились и те, кто за «пряник» выдавал «военные тайны», и те, кто за «жвачку» продавали мать родную. Так что одни сливают наших спортсменов, другие их гнобят и всё оправдывают моралью.
    «У корысти всегда рожа бескорыстна».
    Вячеслав, не путайте тщеславие с честолюбиём — это 2 разные вещи.
     
      Новые фото (23308)  /  + добавить
    Спортсменка сборной команды Германии Лаура Дальмайер 25 июля сфотографировалась и выложила снимок в бесплатном приложении для обмена фотографиями и видеозаписями Instagram и оставила комментарий под фотографией: «Mein neuer Tourenbericht ber meine Reise nach Peru steht nun auf meiner Homepage zum nachlesen Online  #vielspabeimlesen».Биатлонистка сборной команды России Виктория Сливко 25 июля выгрузила фотку на своей личной странице в Инстаграм и дополнила фото текстом: «Go to Moscow».Спортсменка сборной команды России Татьяна Акимова 24 июля представила миру свою креативную фотографию в бесплатном приложении для обмена фотографиями и видеозаписями Instagram и подписала: «Оттепя одно из лучших мест для тренировокВот и закончился сбор! С Катей @yurlovaeka веселейТеперь по домам #adidasrussia».Известный спортсмен сборной команды Франции Мартен Фуркад 24 июля представил миру свой фотоснимок в своем официальном Инстаграм-аккаунте и добавил текстовое сообщение: «Filming the new advertising of @somfyfrance !  Tournage pour la prochaine publicit de @somfyfrance !».Известный атлет сборной команды России Дмитрий Малышко 24 июля сделал новую фотографию на сайте Инстаграм и сопроводил фото текстом: «Левый или правый?  Или уйти?».Известный спортсмен сборной команды России Антон Шипулин 24 июля опубликовал новое фото на своей личной странице в Инстаграм и оставил комментарий ниже: «Первый сбор с настоящим летом! :) фото @russianbiathlon».
     
     
      Новости биатлона  / + добавить новость
    Андрей Крючков: «Сейчас задача — поднять общий уровень стрелковой надёжности»
    • 25.07.2017
    • 5
    • 6
    Александр Тихонов: «Каков поп, таков и приход»
    • 24.07.2017
    • 5
    • 21
    Александр Тихонов в нетрезвом виде вломился в храм и забрал им же подаренную икону
    • 18.07.2017
    • 5
    • 100
    Владимир Королькевич присутствует на сборах российских биатлонисток
    • 15.07.2017
    • 9
    • 31
     
     
      Блоги биатлона  / + написать блог
    Тренер, который неугоден СБР
    • 22.05.2017
    • 6
    • 26
    Энерготерапия в спорте
    • 15.07.2017
    • 7
    • 9
    Грандиозный мегапроект в ТРИ автомобиля
    • 24.07.2017
    • 5
    • 4
    Прощай, ДЧ! И прости...
    • 09.07.2017
    • 1
    • 64
     
     
      Фото биатлона (23308)  /  + добавить
    Популярный биатлонист сборной команды Норвегии Йоханнес Бё 7 июля сделал новую фотографию в бесплатном приложении Instagram для обмена фотографиями и видеозаписями и сделал подпись: «Temple run».Известный биатлонист сборной команды России Антон Шипулин 13 июля представил миру свой фотоснимок в бесплатном приложении Instagram для обмена фотографиями и видеозаписями и сопроводил фото текстом: «Интересно, кто кого тренирует? @ivanalypov003 в отличной форме! :)».Популярный российский шоумен Дмитрий Губерниев 21 июля поделился с сообществом своей фотографией в своем официальном Инстаграм-аккаунте и дополнил публикацию текстом: «Друзья,поздравим легенду с юбилеем!Виктору Маматову -80!Знаменитый биатлонист,знаменосец олимпийской сборной -68,двукратный олимпийский чемпион,4-Х кратный чемпион мира,заслуженный тренер СССР,профессор, и прочая и прочая !Виктор Фёдорович-мы Вас любим,здоровья и удачи!Ваш ученик комментатор Дима!».Спортсменка сборной команды Германии Лаура Дальмайер 25 июля сфотографировалась и выложила снимок в бесплатном приложении для обмена фотографиями и видеозаписями Instagram и оставила комментарий под фотографией: «Mein neuer Tourenbericht ber meine Reise nach Peru steht nun auf meiner Homepage zum nachlesen Online  #vielspabeimlesen».
     
    Чемпионат и Кубок мира
     
    Рекламодателям Контакты
    Copyright © rusbiathlon.ru (русбиатлон), 2003-17
    РБ – популярный спортивный онлайн сайт, только самые интересные новости спорта в России и мире на сегодня!
    Копирование материалов без ссылки на данный онлайн сайт запрещено! Сайт для детей старше 16+ лет
    Обмен ссылками