И снова Кубок наций или что было бы, если...

АндреичЪ, заявить можно даже Кайшеву и Вилухину, которые в десятку не входят, ибо по Правилам «НФ может использовать эту дополнительную квоту на заявку для любого квалифицировавшегося спортсмена по своему
усмотрению».

По общей практике, на последний этап обычно ставят тех из резерва, на которых рассчитывают в следующем сезоне, чтобы не тратить время на получение квалификации через первый этап КЕ.

Черногорец, По «квоте ИБУ» любая команда может заявить на последний этап КМ двух человек из числа завершивших сезон в топ-10 тотала КИБУ. На данный момент в тамошнюю 10-ку входят аж пятеро наших: Нечкасова, Слепцова, Якушова, Сливко и Щербинина. То есть, выбор у ТШ богатый.

Нина, тут возник вопрос, помогут ли на последнем этапе в Тюмени наш резерв в женской команде для Кубка Наций?
Вроде по правилам минимум одна из наших девушек из IBU уже проходит, пока Нечкасова. На Слепцову есть надежда, на Якушову, последний этап IBU надеюсь проведут отлично, чтобы опять подвинуть вниз в зачёте кубка IBU немку.
А там и попадут на последний этап Кубок Мира, сверх квоты. Где и со свежими силами принесут нашей сборной очки.

Нина, соглашусь, против спортивного принципа ничего не имею. Единственно, думаю, что в этом вопросе прав Dmitry, который предагает менять по одному спортсмену три раза за сезон (КИБУ-КМ). Я тоже полагаю, что этого достаточно. Ведь при удачном раскладе можно поменять за сезон пол-команды. Про Ижевку — убирать надо без сожаления. Ну и остальное — нормально.

Elen, у нас с этим не было проблем, потому что Шипулин и Гараничев носили эти очки, кто-то третий периодически подключался, то есть вопрос о сохранении квоты не стоял. Тем не менее никого и не обкатывали особо и не сравнивали. Возможность была, а реализации возможности не было. Действительно, у нас столько спортсменов и мы дождёмся, что все наши будут бороться друг с другом под разными флагами, причем, будут ещё и выигрывать у нашей основы. Система должна быть. Два этапа прошли — по результатов двух худших на КИБУ, двух лучших в основу. Ещё два этапа- снова ротация. При этом в России не нужны никакие промежуточные старты типа Ижевской винтовки. А также нужен Кубок России, с которого два лучших — на Кибу, два худших с Кибу — на Россию. Таким образом не надо набирать форму спортсменам к отборочным стартам, чтобы после этих отборочных не показывать ничего вообще. Ну так как-то. Об этом многие на сайте у нас писали.

Нина, поддержу закола. Пофигу какое место в КН. До Америки там — целая пропасть. В лидеры Антон не вышел. Лучше бы обкатывали молодых и сравнивали их с Волковым, Цветковым и Малышко.

zakol, я задала вопрос:
«То есть, если бы мы были у мужчин — пятые, повод беспоиться бы был, а при скатывании со второго места до третьего, а затем и до четвёртого- это расценивалось бы как нормальное явление?», на который Вы ответили утвердительно. Вообще-то я иронизировала.
Теперь переведу свой вопрос в места, которые обеспечивают строчки. Вы были бы довольны, если бы три лучших места в Кубок наций были бы: 28, 43,45? Это было бы интересно только для чиновничьей галочки? И для чего нам катать 6 человек, лучшие три из которых занимают 28,43,45 места? Пространство для работы с резервом, занимающим места с 46 по 100?

Нина, именно так, и не только у мужчин. Квота дает пространство для работы с резервом. Сам по себе кубок не интересен. Разве, что для чиновников, возможностью поставить галочку в отчетах.

zakol, То есть, если бы мы были у мужчин — пятые, повод беспоиться бы был, а при скатывании со второго места до третьего, а затем и до четвёртого- это расценивалось бы как нормальное явление?

Нина, кубок наций интересен только квотой. Нет разницы у мужчин первые или третьи.

Уважаемые Dmitry, Черногорец,
не знаю, где кто вычитал, что не надо бороться, по-моему, все о борьбе только и говорили. Итак речь идет только о том, что в смешанку надо было ставить Шипулина и тогда гипотетически мы бы выиграли у Украины 70 очков. Добавляю: надо было бы ставить Антона и в мужскую эстафету, тогда мы бы не опустились в мужском Кубке наций на третью строчку:

Кубок наций у мужчин:

1 Норвегия 6059.0
2 Германия 5703.0
3 Россия 5688.0
4 Франция 5502.0
5 Австрия 5151.0
6 США 4551.0

А что если бы Шипулин вообще не поехал бы на американские этапы (... если кому тяжело, пусть на КР бегают, нечего валютные места занимать — Алекс Пан)? После американских этапов мы выигрываем у Франции 186 очков.
В Кэнморе в спринте в КН мы набрали 406 очков, вычтем очки Шипулина за второе место 154очка и добавим 119 очков за 22-ое место Волкова. Разница 35 очков. Теперь возьмём 365 очков за спринт в Преск-Айле, вычтем те же 154 очка Шипулина и добавим 96 очков Малышко за 45 место. Разница 58 очков. Итого за два американских этапа мы опустились бы ещё на 93 очка. Т. е. отрыв от Франции был бы меньше ровно в ДВА РАЗА. Впечатляет или не очень?

Так может присутствие Шипулина на американских этапах не столько в планах подготовки к ЧМ, сколько в планах озабоченности ТШ уже мужской квотой, а не только женской? Тем более, что было известно давно, что ещё один наш «добытчик» очков в КН — Гараничев — точно пропустит один этап?

Так может Шипулину надо и 4-ый этап в женской эстафете бежать?

P. S. Отставание от Украины в женском КН 325 очков. «... Никто не даст нам избавленья, ни царь, ни бог и не герой». Самим надо, самим...

Черногорец, полностью согласен. Дисквалификация Абрамовой и вчерашняя стафа, где мы боролись до последнего рубежа за победу, и по идее должны были брать второе место, наглядно показали ущербность тезисов о том, что «бороться не надо, все равно уже ничего не сделаешь».
Более того, я считаю, что даже сейчас надо продолжать борьбу. Несмотря на все эти злоключения и кидок со стороны мужского ТШ

Нина, вот и прошла решающая эстафета. Если бы были первыми, то по очкам были бы уже выше пятого места.
Шанс есть всегда, на этой эстафете последней перед ЧМ, мы его самый верный к сожалению упустили.
Но шансы ещё есть.

Нина, если кому тяжело, пусть на КР бегают, нечего валютные места занимать!

Черногорец, ну так Оле и дали возможность отдохнуть. Тяжело ей даются американские этапы, Цветкову тоже очень тяжело, и Антону, несмотря на два призовых места, несладко. Будем надеяться, что Ольга восстановится хоть частично к эстафете. Конечно, эстафета очень важна.

zakol, Ваша правда, дезинформировала. Да, 8 очков в нашу пользу.

Нина, путаете. У Украины выиграли 8 очков.
Польша все-таки далековато (343 очка).

Нина, женская эстафета последняя перед ЧМ решающая.

Черногорец, там может и дисквалификации не будет, так что рано говорить о чем-то, я не подсчитывала, честно говоря и не хочется...

Нина, ну Украину можно считать с «-230» в уме пока.
А так, теперь всё зависит от наших девушек в эстафете.

Ну вот, после спринта снова вернули себе 6-ую строчку, выиграв у норвежек 107 очков, но проиграли 3 очка Польше и 8 очков Украине.

Dmitry, ну у мужиков-Гросс.
А вот «Антерсельвский талисман» не приехал. ))

Dmitry, мне кажется, у нас только один человек даёт добро на все эксперименты. Или не даёт.

Нашли автора идеи провести эксперимент именно в этих гонках?

zakol, разумеется, вы поняли меня, что я утрировала по поводу СЭ и ОЭ, но лишь только потому, что мы не найдём ответов, почему получилось так, а не иначе. Ответы знает только ТШ.

VM, доброй и тебе. Я тоже пойду.)

черногорец Ну_вот_Оля_не_даст_соврать,

Ну не знаю, может ты и прав.

Однако, пора на отдых. Всем доброй ночи.

VM, ну вот я думаю, что он просто засомневался в последнем выстреле. Притом когда увидел, что конкуренты, которых он догнал, мазать начали. Наверно взглядом увидел, мишени то рядом.) Он ведь пятый выстрел вообще долго выцеливал, по сравнению с первыми четырьмя.
Ну и конечно серьёзная погоня сказалась.

черногорец Ну_вот_Оля_не_даст_соврать,

Не претендую на истину, но мне показалось что Лёху наоборот, подвела самоуверенность. Ну нельзя так гнать и зело борзо стрелять! :)) Видимо у него после ноля в спринте в Поклюке, когда он рискнул и пошёл ва-банк появился соблазн повторить нечто подобное и в эстафете. Да, наладится всё и у него! :) Нет у него и близко никаких «психологических проблем» типа «неэстафетчика». Как только подтянет стрельбу, будет он бегать и в эстафетах.

VM, да вот я и говорю, ну закрыла бы она сразу пятую мишень, и всё Победа в эстафете в кармане. А ноги ясно понятно задрожали, когда тут в СМИ так поливают и полоскают её, как только не обзывали и не называли. Вот и не было у ней той уверенности. Но спасибо там нашим настоящим болельщикам, по-настоящему болеют, поддерживали отлично. А в скороходных её качествах я не сомневаюсь.

А вот у Слепова как думаешь почему так вышло? Тоже сам не поверил, что закроет все мишени сразу? или больше усталость погони сказалось?

черногорец Ну_вот_Оля_не_даст_соврать,

Нервы, конечно. Ну а как ещё может быть, если у неё и без всяких ЧП с вылетами патронов стойка неважная? Ес-но, задрожали ноги. А если ты думаешь насчёт функционалки, то посмотри на её последний круг. Всё там у неё путём. В смысле силы оставались. Да и стоять она умеет, т. е. не боится быстрого восстановления, что и продемонстрировала в эстафете в Антхольце в прошлом сезоне. Там в порыв попали на стойке. Пережидали все долго. Габриела приседала не хуже Гараничева в Остерсунде, накосячили все по-чёрному, а Виролайнен отстрелялась с одним допом. Так что от стояния ноги у неё не задрожат :))

П. С. А вот что мне больше всего не нравится, так это её техника перезарядки доп. патронами. Нельзя ей промахиваться в эстафетах с такой техникой перезарядки..: (

VM, Загоруйко поздновато пришла в основу в этом сезоне, эстафету ей бы неплохо ещё пробежать, пока Виролайнен стрельбу налаживала. Меня вот настораживает, что она и сама говорит, что задрожали ноги на стойке.

Нина,

Посмотрим, конечно, как у них у всех будет самочувствие в Штатах, но Макса в Кэнморе судя по его отставаниям в масс-старте накрыло капитально. Он обычно работает на всю мощь и борется сколько есть сил т. е. не халявшик.

VM, по моим раскладкам должны прийти в себя на американском этапе те, кого накрыло в Кэнморе: Подчуфарова, Юрлова, Шипулин, Цветков. А кто в Кэнморе себя лучше чувствовал, могут расплатиться сейчас. А может, у них свойство организма такое, что сумели справиться: Виролайнен, Шумилова, Волков и Малышко. Дай-то бог, хочется, чтобы были в форме. А если по теме, то как в гимне: «Никто не даст нам избавленья: ни царь, ни бог и не герой...» Послушаем, что скажет Коновалов в пятничном эфире, но, судя по анонсу, там всё радужно и польки нас не догонят!

Нина,

А по основной теме блога, я не думаю что мужики способны вытащить девчат через СЭ. Вон в прошлом сезоне норги в СЭ не слазили с подиумов и что? Помогло это норвежкам в плане сохранения квоты? Неа, не помогло.

В классике не надо было косячить! А то после подвала Остерсунда в личных гонках, взяли да и заняли в Хохфильцине девятое место в женской эстафете. Т. е. накрыли одним махом сотню очков в КН как минимум, поскольку даже с двумя штраф. кругами в Рупольдинге заняли четвёртое место и заработали 330 очков, а в Хохе 230.. а потом Шипулин виноват с Гараничевым. И вот опять же, следующая эстафета в США. Ну и кого поставят? Ольга с Катей можно сказать нынче — никакие. Виролайнен с Шумиловой — не такие. Нехай Танюха бежит. Теперь уже терять нечего. Всё равно в десятке должны бы удержаться.

Марина Апатиты, я уже понял, что попусту.

VM, я понимаю, там Даша чисто условно приведена ( черногорец вопросы задавал), просто время на перезарядку 1патрона где-то 10 сек., вот и написала. Сами понимаете, что гадать, что было бы, если — дело неблагодарное. Разве кто скажет, что было бы, если у Даши вообще не было бы доппатронов? Как бы этим временем распорядились — ещё настреляли или наоборот, стреляли точнее. С Волковым проще, посмотрел его отставание на финише, скорость финишного отрезка, потому что конец гонки. А если бы не промахнулась Ольга — опять неизвестно как бы Лёша сэкономленным временем распорядился, может подошёл бы к рубежу- а там порыв ветра и т. д.

zakol, значит нужно принять это за аксиому и не тратить слов попусту.

Марина Апатиты, >... если бы поставили Антошку и он напортачил, что бы сейчас здесь было?

Да ничего бы не было. Разве он косит золото косой? Просто сделали бы все что могли. А теперь получается не все. И никакие выкладки этого теперь не изменят.

Нина,

В СЭ у Виролайнен вылетел патрон. Т. е. у неё было не три, а четыре перезарядки. Стреляет Даша быстро в том числе и стойку. А вот перезаряжает доп. патроны очень медленно. Нет у неё и близко такого автоматизма и скоростной техники при перезарядке доп. патронами как у той же Доротеи. Отсюда получилось такое отставание на стрельбе стоя порядка 45 секунд.

Нина, если бы только эта. «Звезда» просто бы не сходила со страницы.

Марина Апатиты, я даже уже и забыла, что в первой гонке сезона — супермиксе — Антон зашёл на штрафной круг, а если бы в таком своём разобранном состоянии повторил бы свой подвиг, была бы реклама Губерниева: «Ну, понеслась!».

zakol, знаешь, а вот если бы поставили Антошку и он напортачил, что бы сейчас здесь было? Это про Микс. А в смешанку поставили бы Женьку и на него напал стояк?

черногорец Ну_вот_Оля_не_даст_соврать, ну прям гадание на кофейной гуще. Если бы Виролайнен промахнулась бы дважды, а не трижды, значит, отстала бы секунд на 40, а не 51. А вот как другие бы этими секундами распорядились — даже им самим это неизвестно. Рассуждая теоретически, пришли бы 7-е, но теперь-то это к чему?
Что касается одиночной смешанной эстафеты, не сделай Алексей промах, были бы третьи. Скорость финишного круга он держал лучше лидеров, значит, его не догнали бы. Железно было бы третье место.

Victoria!, не ищем мы виновных в том виде как вы описали. Все очевидно. Мы скорее переживаем и удивляемся. Удивляемся почему уникальную ситуацию, о которой было заранее известно и только ленивый не кричал о ней — вот почему ее даже не попытались использовать? Все последующие выкладки, мол все равно еще где-то потом проиграем, не отменяют вопроса — почему не попытались?

Honest and Brave, точно так же думаю.

Ну что же, болельщики дружно обсудили проблему квоты сборной России. Судя по молчанию тренеров, это волнует только болельщиков. Но что поделаешь, как говорят поезд ушёл, сами себя загнали в глубокую яму.

Что делать? Ещё раз посмотреть, что получится в эстафете в США. Хотя и так ясно, что этим составом вряд ли получится что-либо путёвое. Даже при том что некоторые сборные снова будут бежать не основными составами. Посмотреть, как выступят на ЧЕ основные претенденты на место в основной сборной (Загоруйко, Слепцова, Якушова). В первую очередь в плане надёжной стрельбы. И потом собрав всех вместе на сбор уже по контрольным стартам определиться с составами на ЧМ. Очень жаль, что тренеры так и не дали возможности выступить на КМ Слепцовой, чтобы иметь представление о её возможностях на данный момент среди сильнейших, как это сделали с Загоруйко.

Нина, я серьёзно.
Вот если бы Виролайнен закрыла мишень с первого допа, а остальные остреляли так пусть даже как и в реальности, то?
Или Шумилова с одним допом, а остальные так как в реальности, то?
Или если бы Малышко отстрелял одним допом, а остальные как в реальности, то?
Если бы Слепов отстрелял с одним допом, то?
Вот, и по одиночной смешанной эстафете что думаете? Чем помогло бы точная стрельба на ноль?
Ну или хотя бы послений рубеж на ноль у Волкова?

А вообще все виноваты: и мальчики, и девочки: в ОЭ в Эстере Шипулин зашёл на 1 штрафной круг, в СЭ Юрлова в Эстере зашла на 2 штрафных круга, в Канаде Слепов зашёл на 1 штрафной круг. Волков и Подчуфарова ситуацию тоже не смогли изменить в ОЭ. Счёт 2:2!

Теперь ищем виновных! Шипулин (Крючков, Гербулов), Юрлова (Хованцев), Слепов (Гросс, Брагин), если взять ход Подчуфаровой (Коновалов).