Состав женской сборной команды России на январские этапы Кубка мира по биатлону 2013-2014 и чемпионат Европы 2014

Ник, да, напоминает Юрлову.

Khinskiy, «Марцелюс потребовал у Робера два десятка матросов, решив, как пишет Маттерер, освободить богиню, чего бы это ни стоило. Завязалась самая настоящая драка. В этой стычке французы одержали верх. Во время драки Венере, которую бросили на дороге и втоптали в грязь, и отбили руки.»
Вам это ничего не напоминает по аналогии с Пихлером? ))

Ник, насчёт Венеры Милосской главное не перестараться. Если вы помните, она без рук.
А Девушка с веслом — это, между прочим, Иван Шадр))

Печально, что сейчас из-за безнадежного разбазаривания времени всего предолимпийского цикла
для определения лучших надо складывать и умножать очки, прибавлять и вычитать места для определения состава сборной.
Конечно же состав должен назвать Главный тренер. Но это должен быть Тренер уровня Поликанина или Иерусалимского.
Тренер с Большой буквы. Как сказал бы профессор Преображенский — Железобетонный тренер! Броня!
Для которого результаты — один из дополнительных инструментов в цели формирования и подготовки сборной.
Для которого нет авторитетов среди шумной и бездарной ватаги Прохоровых, Кущенко, Майгуровых и Пихлеров.
И похоже такой уже замаячил на пока ещё темном небосклоне нашего женского биатлона.
Дай ему бог успеть хотя бы одну из трех девушек подвести к подиуму ОИ.

P.S. Один скульптор годами честно и добросовестно трудится, но всегда почему-то получается девушка с веслом. Второй просто отсекает лишнее и на свет появляется Венера Милосская.

Внимательно слежу за ходом дискуссии. Много интересных наблюдений и анализов. Спасибо. Хотя львиная доля написанного тут — яростное лоббирование «своих» или возможно самих себя... Не претендую на абсолютную истину, и будучи обычным болельщиком, заранее извиняюсь за вмешательство в спор знатоков. В любом случае сделала следующий вывод — что «избранные», условно делятся на несколько групп:
1. «заслуженные» — Зайцева, Старых, Вилухина. Их место в сборной аргументировано не оспаривает практически никто.
2. «способные на сюрприз» — Шумилова, Юрьева. При сочетании нескольких удачных обстоятельств, многие верят, что они способны завоевать медали ОИ. К тому же, и первая, и вторая, могут принести пользу в эстафете.
3. «меньшее из зол» — Глазырина, Назарова, Романова. За спинами биатлонисток из первых двух групп относительная пустота. Из-за небольшого выбора, данные биатлонистки все же оказались «меньшим злом», по сравнению с теми, кто по рейтингу, спортивной форме или опыту может сегодня конкурировать с ними. Да, возможно Романова возрастная и «блатная», Глазырина — непредсказуемая и провалившая старты КМ, Назарова неопытная и недостаточно убедительная... Но тренеры и специалисты посчитали, что в любом случае, на ОИ одна из этих спортсменок (скорее всего из этих троих в Сочи окажется одна) будет лучше, чем совсем молодые и юные, которых из-за неопытности просто «съедят» на главном соревновании четырехлетия...

4. «постолимпийская надежда» — Подчуфарова, Загоруйко, Нечкасова, Сураева, Кайшева, Виролайнен. Неплохой состав для будущего. Каждая из них способна «выстрелить» в любом состязании. Но к сожалению, как показал опыт, каждая способна и провалить любую гонку. Возможно, на этом свой опечаток наложила искусственное затягивание проверки этого поколения в серьезных соревнованиях, из за бесполезных, многолетних попыток «реанимации» уже давно находившихся в биатлонной клинической смерти Слепцовой, Богалии, Юрловой,и им подобных, неоправданного «безрезультатного прогона» этих посредственностей из старта к старту...
5. «темные лошадки» — Анна Никулина. Если честно, для меня — неспециалиста, довольно трудно понять этот выбор ТШ. На 16 декабря сего года в рейтинге СБР Анна занимала 51 место. Возможно, ее взяли в состав из-за возраста. Хотя 22 летнюю спортсменку и юной называть невозможно. И если Нойнер оставила биатлон в 25, со своими немыслимыми коллекциями титулов и званий, то, возможно в 22 немного поздновато начинать... Почему то кажется, что не считая всех вышеперечисленных, среди тех 30-40 биатлонисток, которые в рейтинге выше Анны, есть более молодые и более результативные. Почему, например, не была приглашена Евгения Селедцова, которая в том же рейтинге на 8 месте и ненамного старше Анны. Может быть я чего-то не понимаю, и буду благодарна, если кто-нибудь объяснит причины появления этой красавицы среди избранных. Не дай Бог, если у нас появится «вторая Слепцова»...
В группе «темных лошадок» может быть перечислена еще пара дюжина спортсменок. Однако, для меня, рассуждать кто из них потенциально на что способна, особенно на расстоянии 2-3 лет, несерьезное занятие.

Мое окончательное мнение: конечно можно с разных точек зрения критиковать предлагаемые составы, но по большому счету, данный выбор имеет определенную долю объективности и обоснованности. Интересно, что тут полемика в основном шла относительно шестого члена первой сборной, и последних двух мест среди тех, кто представит страну на соревнованиях более низкого уровня. А эти номера сборных, по моему, особой роли не играют. Почему то уверена, что кого бы не выберут шестым членом первой сборной- Юрлову, Назарову, Романову или Глазырину, все равно результата, с точки зрения медального зачета не будет. Поэтому, предлагаю решение биатлонных специалистов принимать как объективную реальность, расслабиться и пожелать нашим девушкам успехов в Сочи! Выбор сделан, Господа!

Бешеный медведь, причина, по которой Кайшева не будет бегать январские этапы КИБУ очень проста.
В 2012 году она уже испытала на собственном опыте, что пока защищала честь страны на ЮОИ, губернатор Тюмени пошептался в СБР, и её признали непрошедшей отбор на ЮЧМ. (Шутка))
У Кайшевой в этом году и так три пика сезона — ЧЕ, ЮЧМ и в конце сезона, возможно, КМ. Это по Касперовичу. Но его убрали и всё может измениться. А тут ещё и винтовка, которая досталась от Ивана Черезова совсем одряхлела. Да, и юниорки уже не те, расслабиться не дают.
Ей и без КИБУ забот хватает. Только пробежала в Ижевске (кстати, решение об её участии в ИВ принималось лично Кущенко, ибо ниже нельзя), тут же в Чайковский на отбор. Потом обратно в Ижевск с 4 января на следующий отбор. В конце января ЧЕ. Потом ЮЧМ. А ей всего 19 лет.

Скажу и своё мнение.

Юрлова не хуже Романовой. Если про вообще. А, если брать конкретно этот сезон, то хуже. Уже поэтому (а не из-за критики Пихлера) она не на КМ.

Денисова конечно молодец. Но ... Она на Ижевке выиграла индивидуалку? А спринт? Критерии выполнила? А ведь в 29 лет биатлонистка сразу должна показывать результат. Сразу, а не когда-то потом. Потом у неё уже нет. Сейчас или никогда.

Теперь Назарова. Вообще то она, обычно, не была сверхмедленной спортсменкой. По нашим меркам. И провал в Анси это возможно результат неверной смазки лыж (а если выяснить, что их мазал Нойнер, то 100%). а на КИБУ она была одна из лучших. Если не ошибаюсь лидер. Так что из-за одной гонки в Анси, её спишем окончательно и совсем? Или дадим этот сезон добегать? Ведь невозможно же существовать в ситуации, когда тебе и шанса проявить себя не дают.

По Нечкасовой и Никулиной вроде понятно. А вот почему Виролайнен? Да потому, что её тоже надо уже или списывать совсем (честно сказать, а иди ка Даша в Белоруссию)или дать шанс. Виролайнен ещё не старая и болтается на подступах к сборной постоянно. Пусть пробежится на КИБУ, а может и на ЧЕ, и будет видно.

Про Подчуфарову я думаю и так понятно. Ей нужно давать шанс как молодой и перспективно. Вообще-то сюда же должна входить бы и Кайшева, но ... Не совсем понимаю почему не входит. Если готовится к ЮЧМ, хорошо. А, если она, выступая под нагрузками, ждёт, когда сможет выступать за Украдину, например, то это даже не ужас. А ужас, ужас.

Во всех случаях непонятно, почему нельзя к ЮЧМ готовиться на этапах КИБУ. Нойнер в её возрасте смело ставили на КМ. А там за годик, другой, она вполне могла бы и обкататься. Но ...

«Разговоры, да разговоры, слово к слову тянется…»
Разговоры стихнут скоро, биатлон — останется!
До ОИ осталось всего ничего, и от нас уже почти ничего не зависит. Что выросло, то и пожнем. Другого не будет.
А вот в следующем сезоне ХОЧУ на КМ видеть в каждой команде 2 железных спецместа на «обкатку»: ТОЛЬКО ДЛЯ МОЛОДЫХ, на крайняк для новеньких!
И чтобы МОЛОДЫЕ точно знали, у них есть ШАНС, и боролись за него. Тогда и отговорок не будет, что «старичков» подвинуть нельзя, и перемещения с КМ на КИБУ не будут так болезненно восприниматься.
А еще д.б. куратор, персонально отвечающий за старты новичков, чтобы не было разных «случайностей» с отстреливающимися диоптрами и «шипованными» лыжами.

Dmitry.
Ну насчет Ё-штаба у меня только 1 вопрос: когда его наконец разгонят? А по поводу Юрловой, с ней конечно поступили по-хамски. И за путевку в Сочи она уже не поборется: с КР больше никого не возьмут, если только Слепцову. Но все же в ее послесочинские перспективы не очень верю. Сможет ли она резко прибавить в таком возрасте, когда пик формы организма уже пройден? А ведь молодежь в сборной хоть в недостаточном количестве, но появляется.

Олег Киселев.

Я бы отметил еще Юрьеву. В ИГ и в масстарте у нее есть реальные шансы, если конечно она подойдет к ОИ в оптимальной форме. Не забывайте, она весьма прилично выглядела на предолимпийской неделе. И она умеет подводить себя к главным стартам сезона. А Яна бесперспективна. Да, при прочих равных ее можно взять шестым номером. Но ни жарко ни холодно от этого в Сочи нам не станет. Лучше тогда ее просто посадить на лавку и ограничиться 5 спортсменками. Но тогда не получится дать отдых Зайцевой в ИГ. А по мне, для того, чтобы Ольга смогла выступить на уровне в эстафете, длинную дистанцию ей необходимо пропустить. Об этом говорят ее результаты в Нове-Место. В ИГ она бежала хорошо, билась за медали, выложилась по полной. А затем завалила эстафету. Во многом из-за ее низкой скорости (а равно из-за стрельбы Шумиловой) мы не смогли бороться за медали.

Алексей-Велосипедист, ну вот сейчас и сделан грамотный ход — на КЕ отправлены молодые спортсменки. Насколько перспективны они — время покажет. И ещё видно будет, кто по окончании сезона завершит карьеру. Что касается борьбы за медали. Есть три биатлонистки Старых, Зайцева и Вилухина, которые способны бороться за медали и то при благоприятном расположении звёзд. И есть остальные, среди которых и Романова, которая не хуже них на данный момент, по крайней мере. И очень надеюсь, что из восьми биатлонисток на Олимпиаду поедут действительно сильнейшие. И если Романова по-честному войдёт в число этих шести биатлонисток, то почему бы ей не поехать в Сочи?

Борис, это не я сказал. Просто попытался проследить логику Dmitry. По мне так ЧЕ второй по значимости старт после Олимпиады. И поэтому считаю абсолютно логичным включением на ближайшие старты КЕ спортсменок, не достигших возраста 27 лет.

Что тут кому-то непонятно, почему предполагают Назарову отправить на КМ? Да по рейтингу. Предвидя возражения, поясняю. Больше очков у Денисовой -288, у Назаровой и Подчуфаровой — по 266. Но Денисова и Подчуфарова провели по 6 гонок, тогда как Назарова -5, причем пятая гонка провалена из-за неправильной подготовки лыж, преднамеренной или не преднамеренной в данном случае неважно. Полагаю, что скандал с лыжами Назаровой нашумел не только на РБ, да и Королькевич поставил вопрос ребром, и ТШ вынужден идти навстречу Назаровой, чтобы хоть как-то сохранить свое реноме, ведь не будь Назарова отозвана с кубка IBU на КМ в Анси, не сомневаюсь, что она набрала бы больше очков, чем у Денисовой и Подчуфаровой.
Что касается Юрловой, то я тоже ей сочувствую, но ей нужно было получше выступать на третьем этапе кубка IBU (5-е места в обоих гонках, при отсутствии ряда сильных соперниц, не добавили ей нужного количества очков, и не убедили ТШ в её необходимости в сборной). Наверное ей лучше было бы сразу после облома на КМ возвращаться в Россию и набирать рейтинговые очки на КР, готовясь к ИВ в российских условиях, на российском снегу.

Dmitry, те кто побеждал после 30-ти и ДО тридцати побеждали. Много раз побеждала Юрлова? Порчему вдруг она сможет начать побеждать после 30-ти?

Кайшева лучшая, я просто обратил ваше внимание на необходимость возрастных спортсменов. Они работают как фильтр. Повезло норгам с УЭБ. У них и молодежь соответствующая.

Кайшева лучшая, Юрловой всего лишь 28 лет. На следующих ОИ ей будет только 32. Это хороший возраст для биатлона

Олег Киселев, почему ЧЕ не нужен, а где же молодежь будет проявлять себя? На КМ их не берут, остается ЮЧМ, да ЧЕ. Мне, например, интересны все соревнования, даже Универсиаду, по возможности, смотрел.

Алексей-Велосипедист, то, что уровни КЕ и КМ различны не должно являться основанием для той вакханалии, которую учинил Ё-штаб

zakol, на ОИ будут — Зайцева, Вилухина, Юрьева, Шумилова, Старых, Глазырина.
ГДЕ вы видите шибко «молодых». Но после ОИ надо сразу обновлять состав для подготовки и накатки их на следующие ОИ. Там уж точно не будет ни Слепцовой, ни Романовой, ни Юрловой, ни Юрьевой, ни Зайцевой...

Dmitry.
Протокол КИБУ это конечно хорошо, но уровни КИБУ и КМ различны. А на КМ приедет, опять что-нибудь отвалится, или лыжи не поедут. Ё-штаб все расчитал в этом вопросе очень точно (интриговать он умеет, эту его энергию бы для полезных целей): НЕУГОДНАЯ СПОРТСМЕНКА В СОЧИ НЕ ПОЕДЕТ. А после Сочи ее перспективы туманны. Как я уже писал, сборную нужно будет обновить процентов на 50. И это только за первый год, дальше видно будет. Так что молодежь действительно надо обкатывать уже сейчас. А количество мест в сборной ограничено...

Олег Киселев.
Согласен, время упущено. Но говорить надо, поскольку на Сочи жизнь не оканчивается. И новому правлению СБР нужно будет особенно тщательно проанализировать причины провала Ё-штаба, чтобы не провалиться самому.

Khinskiy.

Хоть вопрос задан и не мне, отвечу. Брать в сборную надо спортсменку, способную брать первые места. А провалы бывают у всех, главное — наличие перспектив. Спортсменки, не способные подняться выше 10 места в сборной не нужны, тем более в олимпийский сезон. Поэтому я принципиально против зачисления Романову в Олимпийскую сборную, а тем более продолжения ею карьеры после ОИ. Шансов на медали нет.

Олег Киселев, резерв нужно готовить к КМ — это очевидно по-моему. Именно для этого и нужен КЕ

Алина, ну да как-то так)) Все другие имена будут готовиться к следующим олимпийским играм))

Две Оли, три Кати.. Галина, Валентина, Яна как-то не подходит сюда..)

Dmitry, уже не интересно. Как и про Юрлову.

Кайшева лучшая, молодым хорошо бы для начала обгонять старших. Молодым бывает каждый, а способным нет. Иначе вон у Резцовой четверо молодых дочек...

Кайшеву накатывать на КИБУ нужно, именно она «ближний резерв сборной». Слепцовой, Романовой, Юрловой попрощаться со спортом. Спасибо Вам девчонки.
Юрьевой — победить на ОИ в эстафете, подиум в индивидуалке и после ОИ попрощаться с биатлоном.
Зайцевой — «помедалить» на ОИ и после ОИ с Юрьевой под наши дружные апплодисменты.
Остальным работать, работать и ещё раз работать на благо своё и России.

Других вариантов не вижу.

Dmitry, ну если ЧЕ никому не нужен, то КЕ и подавно получается. По Вашей логике. И куда резерв готовить на этот год? Все места в основной сборной заняты!

Khinskiy, два первых места и одно 50е естественно! Я уже предлагал здесь ни один раз свои алгоритмы отбора в сборные, которые строились на понятии «результативность» — количестве очков, набираемых спортсменом в среднем за одну личную гонку.

Борис, да, похоже на то, что на Денисовой действительно крест поставили. Хотя в чужую голову не залезешь.

Dmitry, если одна спортсменка займёт два первых места и одно 50-е. А другая займёт три 10-х местах, то по вашим понятиям лучше которая?))

zakol, я с самого начала тебе сказал, что её выперли, потому, что заступиться некому — смотри и читай. А потом ещё добавил тезис о том, что её за критику Пихалыча слили.
Про то, что она ни у кого не тренировалась — имелось в виду из тренеров женской сборной. Могу ещё раз повторить: им КРАЙНЕ невыгодно, чтобы спортсменка, которая не тренироалась у них и была фактически на самоподготовке будет обгонять некоторых из тех, кто тренировался по «лучшим методикам в мире»
Насчёт «покровителя» — ну ты же видишь ,как круто изменилась ситуация у Юрловой после её вью. Или ослеп? ;-)
Вот и подумай, какая может быть атмосферка в команде, если ты вынужден всегда говорить только то, что тебе разрешили? Какой тут может быть спортивный принцип, если Ё-штаб может одну и ту же спортсменку либо много лет держать в сборной, либо даже с КЕ прогнать. Кто-то тут ещё верит в объективность отбора? Ты веришь? :))

Khinskiy, Соколов В Е уже справедливо указывал на неправомочность подобного цитирования пиха. Будем справедливы до конца.

Алексей-Велосипедист, сейчас уже смысла нет говорить, что могло быть, если бы попытались состав омолодить два года назад. Время назад не отмотаешь всё равно. Реалии таковы, приходится болеть за спортсменок тех, которые есть. Других всё равно не будет. Чудес не бывает потому что.

Khinskiy, кого из молодых они подключают? Романову что ли? :)) Кстати, на КЕ она что показала?

Dmitry, начал про «никто не тренировал», теперь об отсутствии покровителя. Шесть бесплодных лет в сборной... и это без покровителя? Если можно так, то зачем эти покровители нужны вообще?

Олег Киселев, кто сказал, что «на КЕ едут те, кто может выступать на ЧЕ»? Кому этот ЧЕ нужен, если всем понятно, что это второй эшелон. КЕ и ЧЕ — это и есть смотр резерва, не более того. И там должны выступать сильнейшие резервисты. А для молоденьких есть отдельные старты

Спасибо Ирине Старых, что она разрушила тезис Пихлера о том, что «в России нет талантов». Да, тут ещё и Калина со своим переходом. В СБР вдруг опомнились и начали срочно подключать молодых. Естественно, страдают те, кому за 27.

Олег Киселев, до ИВ Назарова была 6-я в рейтинге — 266 очков, столько же у Подчуфаровой, но Оля выступила хуже, как я и предполагал, из-за падения в спринте. Юрлова была 17-я со 162 очками, ну не могла Катя обойти Валю за 2 гонки.
По идеи, на КМ должны были послать не Романову и Назарову, а Денисову, но видимо ТШ на ней поставил крест, а может просто не хотят новых людей в сборную.

Дмитрий, в данном случае это не особо принципиально, раз на КЕ едут те, кто может выступать на ЧЕ.

Алексей-Велосипедист, как это «у Юрловой особых перспектив нет»? Посмотри-ка протокол последнего старта КЕ. ;-)

Олег Киселев, сколько у Назаровой в среднем очков за гонку получается, и сколько у Юрловой?
P.S. У СС и Подчуфаровой первые места были на КЕ и что?

Dmitry, у Назаровой два вторых места на втрором этапе КЕ.

zakol, можно тренироваться в женской сборной вместе со всеми. 5й номер рейтинга это вполне позволяет. Разве не так? ;-) А можно конечно прикрепить к штангистам со совим индивидуальным планом. Чисто поржать. :)) Хотя да, это всё равно много лучше, чем вообще забыть про спортсменку прямо сразу же после её интервью о том, что методики Пихлера для неё наверное не подходят
Ну так что, ты считаешь, что за Юрлову вступится Лопухов что ли? ;-)

Олег Киселев.

Справедливо и логично, согласен. Но глупо. А глупо потому, что Ё-штаб совершенно неспособен решать те задачи, которые стоят перед сборной в предверие ДОМАШНЕЙ олимпиады. Два года держали в сборной возрастных малоперспективных спортсменок, да еще под руководством тренера-шарлатана. Ну о каких перспективах такого состава сборной может идти речь? Еще хорошо, что была создана альтернативная команда. Только за счет этого мы можем в Сочи хоть что-то выиграть.
Вывод: разогнать Ё-штаб.

Что касается состава на КЕ, да, более менее логичный. Но стоило подключить и Кайшеву. На перспективу. У Юрловой действительно сейчас уже особых перспектив нет. Но надо четко помнить, КТО в этом виноват!

Dmitry, действительно, лишь бы поспорить. Как тренироваться можно иначе чем рядом?

Khinskiy, да не по каким! Критерии таковы, что можно делать всё, что угодно. Можно просто не заявлять спортсменку ни на КЕ ни на КМ. А можно вообще не париться, наплевать на свои же «критерии» и не взять 5го номера рейтинга на ЦП. Будет знать, как в Пихлере сомневаться!

Олег Киселев, я всегда говорил, что нужно возить по 7 человек. Но в Ё-штабе всё «ищут-рыщут»: то 8 возьмут, то 6! К концу сезона наверное найдут оптимум. Если мозгов хватит

Олег Киселев, с КМ по Назаровой сошлись = не знаем, хотя если бы это была Слепцова или Романова их мухой бы определили в «блатные».

С КЕ Вы наверное описались, хотели ЧЕ набрать?

zakol, я очень рад, что её хоть к массажистам мужской сборной прикрепили, а не к сборной по боксу. Но ключевой была мысль о том, что за Юрлову некому заступиться, вот поэтому её и динамят. А ещё наверняка и потому, что она одна из немногих, кто не постеснялся усомниться в «лучших методиках в мире».

Я согласна с Dmitry в том, что с Юрловой поступили несправедливо. Да, она на сегодняшний день показывает примерно одинаковые результаты с Романовой и Глазыриной. Но их — на КМ, а Катю даже на КИБУ не взяли. То, что Романовой — 30 лет — это нормально, а Юрловой — 28 и это старуха и неперспективная. Это несправедливо!
К тому же протаскивая Романову на КМ а там и — сомневаться не приходится на ОИ ТШ с моей точки зрения в олимпийской команде будет выбирать из тройки: Юрьева-Романова-Глазырина. И учитывая покровительство Барнашова — кто выйдет победителем понятно.

Олег Киселев, где лучше? Давай сравним Юрлова vs Назарова по «результативности» например. Я «ответа» не знаю, просто интересно даже самому

Дмитрий, как ни крутите, но Романова лучше всех практически выступила. В Глазырину верят тренеры. Про Назарову написал выше. Хотя сам считаю, что не нужна она на КМ. Идеальным бы было семь биатлонисток на январские этапы — лично моё мнение.

Dmitry, эту фразу специально для тебя оставил. Ты же не увидишь: «Мне утвердили индивидуальный план подготовки, а по медицине, массажу и частично логистике я была прикреплена к команде Лопухова.»