Немка Лаура Дальмайер выиграла женский спринт 7 этапа Кубка мира по биатлону в чешском Нове Место. Россиянка Екатерина Глазырина — 11-ая

zakol,

Здесь и понимать нечего. Место Глазыриной в середине эстафетной четвёрки, но никак не забойщицы. А вот почему этого не хотят понять в ТШ и с упорством продолжают добивать её психику, это уже другой вопрос на который у меня два варианта ответа: либо вредительство, либо головотяпство.

VM,
прошлосезонный свой этап в Аннеси Глазырина проиграла Макарайнен +32.8. С учетом прошлогоднего здоровья вполне прилично. Этап в последней эстафете Витковой +1:20.1. Ощутите разницу.

Как это напрямую связано с моим вопросом никак вас не пойму. Почему надо ставить клеймо на Катю, когда ее надо тащить также как Дашу? У нас нынче избыток результативных спортсменок? Тем более сейчас она лучшая в личных гонках. Не может с ней работать? Не хочет? И все равно, зачем публично доламывать психику спортсменке? Перестаю вас понимать.

Александр ЛС, сборной нужны быстроногие биатлонистки. Вот сейчас на Кубке IBU все наши девушки настреляли, в результате упустили золото, но меня поражает скорость Тани Семеновой, всем привезла почти минуту и более.
Будем ждать, когда научится стрелять или всё же нужно брать на КМ?

zakol,

Ой, да кто там «погнался за очками»..повторю: если это не сознательное вредительство, то обычное головотяпство!

Хорошо, вот давайте посмотрим статистику эстафет прошлого сезона в которых участовала Катя и посмотрим отставание и место при передаче в эстафете Глазыриной на первом этапе в сезоне 2013-2014г.

Отсерсунд СЭ + 31.6 (7-е место)
Хохфильцин ЖЭ + 18.3 (9-е место)

Теперь внимание! Эстафета В Аннеси, где первый этап завалила Слепцова, а Глазырина бежала второй этап.

1 этап. Слепцова + 1.24.9 (15 место)
2 этап. Глазырина+ 1.35.4 (10 место)

Ес-но, в прогрыше на втором этапе 10 секунд нет ничего хорошего, но ведь в проигрыше 18 секунд на первом этапе хорошего ещё меньше! И с какой стати её поставили забойщицей в первой эстафете этого сезона (СЭ в Остерсунде), где она превзошла свой прошлогосезонный «рекорд», привезла отставание + 49.7 и передала эстафету 14-ой? Да и вообще, кто им сказал что Глазырина забойщица?

ИгорьС,
Стреляет сейчас Ильченко ужасно: по 3-4 промаха в спринтах (на Универсиаде — 6!) и до 8 в длинных гонках.
Про наличие таланта — никто и не спорит, её уже взяли на заметку ТШ (были вью), будут готовить к сборной.

Ирина Ко.,
Спасибо за интересную информацию о немецких делах! Было у меня некоторое непонимание их ситуации: с одной стороны до последнего держались за Хенкель и Штеле, в этом сезоне выкатывают Бахман. С другой — слышал (хотя и мельком) о прошлогоднем скандале с Хитцер (Ланг), чьи успехи в прошлом гораздо весомее, чем у той же Бахман.
Ваша инфа позволила разложить всё по полочкам.
ПС: выходит, немцы и без Пихлера пошли тем же путем сверхнагрузок...)

Ирина К., в сезоне 2013-2014, в октябре, ноябре и декабре Тина Бахман активно тренируется и готовится к Сочи, в начале декабря, отобравшись на КИБУ, туда не попадает. В конце декабря на кубке Германии имеет 2 призовых места, но на январские этапы КИБУ опять не попадает. С февраля 2014г принимает решение пропустить оставшуюся часть сезона ( 3 месяца) «У меня было опустошенное и подавленное психологическое состояние, к тому же надо было решить проблему с щитовидной железой и пройти курс восстановительных тренировок.» А проблемы со спадом в результатах и здоровьем у Бахман начались 3 года назад, когда в межсезонье тренерский штаб Германии резко увеличил тренировочные объемы и не все спортсмены могли их переварить. Заметный спад был и у Арнда Пайфера.

zakol, и как Вам удалось усмотреть истерию в высказывании сомнения в целесообразности дальнейшего привлечения в эстафеты спортсменки, завалившей четыре эстафеты из пяти?
И самое интересное — спортсменка после нанесенной ей психологической травмы вдруг начинает выступать лучше. Странная реакция, не находите?

Поиски вредителей и врагов народа? Где-то я уже про это слышала...?

Бедная, бедная Катя. Если приняла правила игры, не фиг через прессу недовольство своё показывать.
Согласно этим правилам, такие финты не приветствуются.
По мне, девушка явно тянет одеяло на себя.

Khinskiy, только хотел написать о нашей системе подготовки, но ты опередил. Я уже давно не могу понять, для чего нужно это промежуточное звено?
К тому же, очень много берут спортсменов на ЦП в основную сборную и потом те, кто не попал на КМ, отправляются на Кубок IBU, а резерв, то есть промежуточное звено, на КР. Про юниоров вообще молчу.

DimaN1951,
мне казалось что тренер должен должен профессионально работать со спортсменами, а самому истерить это верх непрофессионализма. Тем более когда сам виноват поторопившись поставив Глазырину на 4-й этап. И Виролайнен я не приплетал, как выражаетесь вы. Проблемы схожие, психологические, это Королькевич высказывался про Виролайнен и эстафеты, а не я. Приплетение у вас в мозгу?

Вопрос был — почему отношение к спортсменкам разное? «Месть за команду» это тоже не профессионально. Это у болельщиков мстя очень популярна. Сложно в такое поверить.

VM,
вредительство это слишком сильно сказано. Типа теории заговоров. Имея в распоряжении двух спортсменок с устойчивой психикой — Романову и Шумилову — сломать психику двум другим, лучшим на данный момент, спортсменкам, не попадая с расстановкой... Скорее растерянность в сложной ситуации. Погнался за необходимыми как воздух очками и потерял еще больше.

Бегала Катя в прошлые сезоны почти все эстафеты. Без провалов. И не надо ее ломать. Она даже и не отказывается от эстафет, а просто согласилась — если тренеры не поставят не обижусь. Нехорошая ситуация.

zakol: «Есть у кого-нибудь соображения по поводу?»

Причина неудачных выступлений наших девчат в эстафетах в том, что ТШ в расстановках девчат по этапам опирается на свою интуицию. По крайней мере никакой логики в действиях Королькевича я не вижу начиная с первой СЭ в Остерсунде, когда он забойщицей почему-то поставил Глазырину, а не Романову, которая бежала первый этап на ОИ. Потом в Хохфильцине, когда почему-то на финиш поставил Глазырину, видимо решил её «повысить» за провал эстафеты в Остерсунде, ну а потом, на январских этапах уже такой абсурд начался с расстановками что и вспоминать не хочется...

Вообщем выводы у меня по поводу Глазыриной такие: это либо сознательное вредительство со стороны ТШ (месть за её высказывание), либо банальное головотяпство рукомудителей..:(

Khinskiy, смотрим на тех же немок. КЕ. И кто там выступает? Такого же возраста спортсменки, как и наши. И зачем немки их накатывают, а не молодёжь? А про трёхступенчатую систему согласен. ЧР, КЕ, КМ. И проблемы как раз в ЧР. Или его надо как-то преобразовывать или ликвидировать из системы отбора, чтобы юниорки сразу на КЕ попадали. В других странах именно поэтому и попадает молодёжь на КЕ сразу, что у них нет такого количества спортсменов, такой конкуренции во внутреннем чемпионате. Ну и плюс подготовка так у нас закладывается, что не может молодёжь постоянно ниже определённой планки не опускаться. Синусоида с большими пиками и провалами. Лучше может быть, чтобы и пиков не было таких, но и провалы сглаженнее были. Тогда можно будет судить о реальной силе того или иного спортсмена молодого более объективно.

Впервые с сезона 2007-08 выиграла 21-летняя биатлонистка(последний раз в марте 2008 выигрывала Слепцова)
За 20 лет это девятая биатлонистка выигрывающая в возрасте 21 год и младше-
96-97 Филиппова(21 год)-2 победы
99-00 Глагов(20 лет)-2 победы
99-00 Кристиансен(21)-1 победа
00-01 Байи(21)-1 победа
03-04 Гусева(21)-1 победа
06-07 Нойнер(20)-7 побед
07-08 Нойнер(21)-4 победы
07-08 Хитцер(21)-1 победа
07-08 Слепцова(21)-2 победы
В сезоне 2007-08 в масстарте (Ханты)был уникальный подиум-все 21-летнии(Хитцер,Нойнер,Слепцова)

Ранс, вот тут согласна. К Королькевичу тоже есть вопросы. Но он уходит через полтора месяца! С него сейчас вообще никакого спроса нет, так что его поступки в какой-то степени можно спрогнозировать. А вот Кате надо крепко подумать, как быть дальше? Я смотрю, личный тренер в этом ей не помогает...
Ирина Ко., я слышала, что проблемы у Бахман были посерьёзнее. Что-то Гу говорил про 3 месяца в больнице. Так что там явно не один этап пропускался...

DimaN1951, речь идет о прошлом сезоне, когда тренером был Мюссиггант, именно при нем предпочтение было отдано молодым спортсменкам. Так, например, в сезоне 2013-2014 по рез-там отбора на КИБУ отбирается Тина Бахман, Ф Хильдебрант, К Ланг и Надин Хорхлер. 1. Тина Бахман по состоянию здоровья вынуждена пропустить 1-й этап КЕ. Но она не появится там в течении всего сезона, хотя мечтала и готовилась к Сочи. Вместо нее берут не следующую по отбору Каролин Хорхлер, а бывшую юниорку Ванессу Хинц. 2. Надин Хорхлер. Выступает на КЕ, есть подиумы, привлекается на КМ на домашний этап в Оберхофе. Там два раза занимает 28 место и показывает 3-й рез-т среди немок. Но ее опять отправляют на КИБУ, оставив на КМ полубольную Гесснер и уставшую Ф. Пройсс. 3. Катрин Ланг после ряда подиумов на КЕ получает шанс пробежать только в 1 гонке на КМ. В то время как ее более молодая подруга Ванесса Хинц привлекается на несколько этапов КМ и пробегает 9 гонок. В этом сезоне у немцев другой тренер и совсем другая картина происходящего, никто не остался без внимания, своевременная ротация и бережное отношение к спортсменам.

Ирина К., да, я писал про ОИ.
Но проблема, что и в нынешней ситуации опять все совершают не самые мудрые поступки. Сначала Королькевич озвучивает в прессе негативную оценку спортсмена с точки зрения эстафетной пригодности, потом Глазырина опять же через прессу заявляет о нежелании бегать эстафеты дальше. Что, в принципе, понятно: даже если спортсмен сам осознает вину, услышать то же мнение о себе со стороны, высказанное публично, вряд ли способствует улучшению душевного равновесия. С другой стороны, нужно понять и Королькевича: ему неудачные результаты приходится как-то пояснять и реагировать. Но в такой ситуации слова о возможном будущем отстранении от эстафет лучше было оставить для тет-а-тет со спортсменом, мне кажется. А то действительно, как вы сказали, получается, что все только раскручивают ситуацию, продолжая нагнетать нервное напряжение и подключив к тому же вдобавок еще и журналистов с болельщиками.

zakol, Глазырина заваливает четвертую эстафету из пяти в этом сезоне, при этом, оставаясь пока лучшей из команды в ЛГ. Что должен делать, по Вашему, старший тренер команды, терпящей бедствие именно из-за эстафетных неудач?
И не надо приплетать Виролайнен, никогда ранее не отличвшейся стабильно точной стрельбой.

Кински, а Вы правы. То, что другие используют как полигон для движения вверх, у нас используют как затвор для отсечки возможной конкуренции. Этакий накопитель для торможения и погашения талантов.

Ранс, о каком непопадании в команду Вы говорите? Непопадании куда? В олимпийскую эстафету? Вполне допускаю, что тогда поступили очень некрасиво, хотя именно то непопадание, на мой непрофессиональный взгляд, было по делу... Ситуацию надо отпустить, так как это мешает самой Кате в первую очередь.

Олег Киселев, мне кажется, что не можем мы безболезненно перевести молодёжь в основу из-за созданной у нас 3-хступенчатой системы подготовки.
Т.е. сначала девушки и юниорки, затем резерв и только потом основа. В результате наши спортсменки дебютируют на КМ уже в возрасте около 25-ти.
Во всём остальном мире отсутствует промежуточное звено — у них 2-хступенчатая система подготовки. Т.е., юниорки и есть резерв, который уже чуть-ли не с 16-ти лет выкатывается на КИБУ.
А у нас же существует порочная практика считать КИБУ местом, где надо обязательно завоёвывать медали и направлять туда сильнейших. Хотя, это всего-навсего полигон для выкатывания резерва. И система наша заточена не на подготовку резерва, а на медали по юниоркам, за которые можно получить реальные блага.
Кому принесло счастье, что у нас Настя Загоруйко двукратный обладатель этого кубка? И кто вспомнит, какие места занимала там Ильченко, если находясь в резервной сборной, ей поставят стрельбу?
И ещё один момент поднят правильно. Многие утверждают, что некому заменить выступающих ниже плинтуса из основы, и это отчасти верно. Только молоденькие юниорки грезят о Кубках Мира, а 25-27 летние девушки из резерва уже что-то в этой жизни поняли и считают, что зачем упираться в основе, если можно получать неплохие призовые и на КИБУ))

Ирина К., или с того момента, когда она узнала о своем непопадании в команду задним числом из интернета, спустя сутки после принятия решения ТШ

Закол, помните ту фразу Кати:«Это не команда, а..» Вот тогда она себя сама по психике ударила... Отсюда надо ситуацию, я думаю, раскручивать, чтобы ей самой понять, нужна ли ей команда и она команде.

Борис, у нас есть молодёжь достойная. У нас проблема в другом. Не могут у нас спортсменов нормально из молодых во взрослые перевести. Вот от этого тошно действительно.

VALIKO, хотите сказать, что в Украине столько же народа биатлоном занимается? И Чемпионат украинский такой же по численности? Ну а те, кто от нас туда переехали, результат не особо показывают, согласитесь. Панфилова пример ярчайший.

Владимир Королькевич: «Дальнейшее участие Глазыриной в эстафетах вызывает большие сомнения».
Прочитал и вспомнил, про Виролайнен, тоже завалившую парочку-троечку эстафет он выразился в том духе, что будет бегать эстафеты пока не научится. Почему такая дискриминация? У нас огромная очередь спортсменок способных на хоть какой-то результат? Есть у кого-нибудь соображения по поводу?

Даже если Глазырина и не будет больше привлечена в к эстафетам совсем не стоило такое говорить. Зачем такой удар по психике? Совсем не чувствует своих спортсменок.

АндреичЪ, под случайность я имел ввиду нашу победу. Нет застрела соперников -нет у России золота. Турин, Ванкувер-женщины, Сочи-мужчины. Украинки не застрелились и вот вам серебро.

Александр ЛС, вот у Гесснер — спад, пожалуйте на КИБУ. Пройсс больна-бежит Бахман. А Романова просто герой, с гонки на ОИ ее сняли а тут чего? Заболела в Поклюке, а что делала на рождествен. гонке?

А Дорен-Абер в одни ноги с Домрачевой!

Ай да молодая мамочка!

Александр ЛС,
Не знаю как она стреляет сейчас, но помню как выступала по юниоркам.
У девушки есть талант, с которым надо работать. Как минимум брать на централизованную и выкатывать для КЕ и КМ. Иначе боюсь, что увидим ее через пару лет в команде Беларуси или Украины

«На Титанике было много богатых и здоровых, а удачливыми оказались единицы!»

«Много богатых и здоровых» — это наши девушки с хорошей зарплатой и полным столом на завтрак, обед и ужин.

А «удачливые» — это те, кто впереди наших девушек в протоколе.

павел,
Не стыдно. Начиная с Поклюки у Яны был спад (в Поклюке спад был у всех, кроме Виры, а дальше — болезнь).
Но фишка в том, что в своем худшем состоянии Яна не выглядела намного хуже свеженабранных призеров с КЕ.
60-х мест у неё — даже больной — не было!
Чего может добиться Яна в своей лучшей форме — мы видели. Чего могут добиться резервисты? Сколько проверок им нужно, чтобы появилось хотя бы улучшение результатов?

ИгорьС,
Ильченко на КЕ? С её-то нынешней стрельбой? Зачем?
Вы видели её результаты на КР? И сколько «воробьев» она убивала в каждой из гонок?
Пока не научится стрелять — нечего ей там делать.

АндреичЪ,
Каюсь, не слежу особо за КИБУ. Помню только что Бабушкина и Селедцова на централизованной подготовке были. Но суть-то мы одинаково понимаем. И вот кого кроме Павловой и Ильченко из 92-95г.р. еще можно сейчас на КИБУ послать? И отправят ли хотя бы Павлову, как Вы пишете? При этом надо помнить, что Кайшева и другие талантливые 94-95 сейчас к ЮЧМ по каким-то своим программам готовятся. Грустно:(

Борис,
А никто и не говорит, что у нас нет молодежи, способной сменить Романову. Просто именно СЕЙЧАС они ПОКА сменить её не готовы. Кто был готов — Подчуфарова, Виролайнен («молодежь по опыту»)) — уже в сборной.

Александр ЛС,а дальнейшие места Яны пожалуйста продолжите или стыдно

VALIKO,
Результаты Романовой до попадания в 15: 22,35,16,15.
Это 4 личных гонки на 2 этапах.
Если вы намекаете на всю карьеру — то сколько 60-х мест резервисток вы готовы терпеть в течение скольки сезонов пока не проклюнется улучшение? И проклюнется ли?

Александр ЛС, а сколько гонок отбегала Романова для попадания в 15? А сколько молодежь?

Олег Киселев короткость украинской скамейки посмотрите на их сайте. Будете приятно удивлены колличеством фамилий... С нашей политикой еще мало туда рвануло.

Вилухину в Сочи показывают, пойду смотреть

Олег Киселев, понятно, нет у нас достойной молодежи, некому сменить Романову и Ко. Неужели Вам самому не тошно нести подобную фигню?

Вот еще о чем подумала! Мы все всегда радуемся чему- то новому, а по прошествии времени относимся к тому, что было новым совсем иначе! Задумайтесь над этим!

Елена, вот смотрите, она может, а не бежит. То есть ей надо базовую подготовку проводить по другому как-то. Да и всем молодым. То есть у нас готовят к одному ГС молодых. А это не правильно на мой взгляд. Надо так подготоку проводить, чтобы спортсмен весь сезон на хорошем уровне выступал. А иначе толку не будет. В этом мы отстаём от немок тех же. Если молодым правильную подготовку сразу заложить, то они и будут ветеранов ещё молодыми обыгрывать. И выкатывать их не придётся нигде.

VALIKO, так у украинцев скамейка короткая. Поэтому и стартов больше у Меркушиной. Объективно. Они вон не чураются даже наших спортсменок натурализировать.

VALIKO, «Там четко сработала теория застрела наших соперников. Это случайность»

В случае Лессера — скорее закономерность. Он и в оберхофской эстафете стойку завалил, я уж не говорю о стойке на ЧМНМ.

VALIKO,
«Романова один раз была 15 и все.»
Но из резерва — лучшего на тот момент — никто и близко к 15 не приблизился. Каких побед от них вы ждете? Вы уверены, что выучившись, они станут Кайсами, а не копией железных эстафетчиц? Но пока они ими станут — сборная скатится до уровня Болгарии.
По Бахманн. Её упоминают видимо потому, что сторонники омоложения любят прикидывать, сколько лет будет на ОИ-2018 той или иной спортсменке. И нередко слышишь: «зачем брать Шумилову, Юрлову, Волкову, Трусову... Они же уже не молодежь!»

DimaN1951,
Так может привлечение Бахманн — это и есть тот самый урок, который немцы извлекли из ОИ?

ИгорьС, «Возраст девушек на ИБУ Бабушкина 89г.р., Волкова — 87»

Вообще-то, каждая из них провела на КИБУ меньше гонок, чем Ульяна Кайшева.
Кроме названных, на Европе ещё были Шестерикова (90-й год) и Лариса Куклина-Кузнецова (90-й год). И вроде должна поехать на КИБУ Женя Павлова (надеюсь, не «передумают», она заслужила, и уж уровень КИБУ, уверен, ей уже сейчас по силам).

Олег Киселев, Ульяна сама в интервью сказала,что в принципе может бежать быстрее и Меркушину конечно обгонит,просто своим главным стартом считает на данный момент ЮЧМ ,на европе форма не оптимальная была и опять же отсутствие стартов сказывается очень сильно и кстати лыжным ходом Меркушиной полминуты привезла,та выиграла только за счёт стрельбы,а была б Ульяна в форме и чистая стрельба не спасла бы

Борис,
Очевидно, по результатам!
Дальмаер попала на КМ после 2 золота и серебра ЮЧМ, и сразу — 8 место в спринте (с 82 стартового номера — ваша любимая тема?)).
Пройсс в 2012/13 стала серебряным призером ЧЕ, в 2013/14 попала на КМ — 27 место в спринте (с 92 номера!), и далее — по нарастающей (20, 12, 6).
Хинц попала в 2013/14 после нескольки побед на КЕ.
И никто не жаловался: плохие номера, мало опыта...
Увы — результатов чемпионатов Германии я не знаю!

Олег Киселев у Меркушиной 11 гонок на КИБУ и тп А сколько у Кайшевой? Три. Это без Европы. Есть разница?

Что все пинают Бахман, ей 28 по нашим меркам самый расцвет. Хильдебранд-27, а потом самая старая Гесснер-24, ей бы на чемпионат Германии и не больше. А Далмайер, Пройсс и Кумер по нашим меркам детский сад. Вот только этот детский сад нас и в хвост и в гриву.

Ирина Ко, странное предпочтение «молодым» Бахман и Хорхлер, не правда ли? : ))

Елена,
Если её отдать, и она покажет результат — выгоды намного больше! Вспомните, как приподнялся авторитет Касперовича после успехов по взрослым Логинова и Цветкова?
Вот только... готова ли она к тому, чтобы её отдали? Заложена ли необходимая база? В сборной её «школьные» косяки исправлять будет некому, там другая «программа подготовки»!

Александр ЛС, а Вы случайно не знаете, каким образом немцы определяют, что та или иная молодая биатлонистка лучше более опытной?

Еще 5 копеек для анализа.
Возраст наших ребят, выступающих на ИБУ кроме Слепова у всех 21-24 года. Шопин, Корнев, Пащенко, Печенкин, Овчинников, Бабиков, Махамбетов, Елисеев, Цветков — все 91-93г.рождения. И лучшие из них постоянно ротируются на КМ для набирания опыта на основных стартах. Цветков практически закрепился на КМ, возможно и Елисеев закрепится. Т.о. у ребят и ротация есть и сильная конкуренция мотивирует расти в результатах.
Возраст девушек на ИБУ Бабушкина 89г.р., Волкова — 87, Нечкасова — 89, Семенова -90. Самые молодые Якушова, Никулина и Щербинина — все 91г.р. Только Подчуфарова 92, но она уже и так в основе. Возможно личные тренеры боялись отдавать своих юниорок «конезаводу», пока рулил Пихлер. Но сейчас ситуация должна бы измениться к лучшему, но сдвигов не вижу. Ни Кайшевой, ни Ильченко на КИБУ не видно (Одиночные старты не в счет). Вот и получаем в перспективу для основы 25-30 летних. У которых уже и психология может подвести, особенно в эстафетах, и амбиции не те. Так что правильно вопрос про женскую молодежь половина форумчан ставит. Еще бы решали этот вопрос сегодняшнее руководство и ТШ, а не замыливали проблему.