Состав сборной России на 4 этап Кубка мира по биатлону в Оберхофе

Dmitry, с Вашими «равными условиями» мы будем сами с собой соревноваться.

Олег Киселев, нормальная позиция — раз западные спортсмены жрут допинг легально под покровительством WADA, значит для равенства и наши должны его жрать точно также. А ты как хотел? Что, непривычно звучит — РАВНЫЕ УСЛОВИЯ? :))

p. s. Конечно лучше будет, если никто его не будет жрать, но мы же не на Луне живем, и прекрасно знаем, что спортсмены из «правильных стран» жрали, жрут, и будут жрать дальше допинг и наркотики под патронажем ВАДА.

Марина, и какой вывод можно сделать из Вашего поста? Можно продолжать жрать допинг, кивая при этом на Запад? Хорошая позиция. Что касается фармы. Кто мешает нам разрабатывать свои препараты? Тоже Запад? Про мельдоний было известно заранее, что он попадёт в список запрещённых препаратов. Кто-то хоть палец о палец ударил, чтобы этому воспрепятствовать? Нет, удобная позиция — сидеть на жопе ровно, и оправдывать ничего не делание тем, что ничего сделать нельзя. Хотя вроде как мельдоний хотят вывести из списка запрещённых препаратов. И вообще мы сами занимаем страусиную позицию, что в случае с фигуристами на ОИ в Солтлейке, что в случае с лыжницами там же, Немовым в Афинах, сейчас с Логиновым. И ещё потом удивляемся, почему это нас гнобят так.

Dmitry, то есть случай с Моисеевой на ЧМ не мог стать реальной причиной, чтобы нас стали проверять чаще. Понятно, чё. И разве нас дисквалифицировали за царапины на пробирках? Отстранили спортсменов. Сейчас им самое время самим в суд подавать. Ни один суд не признает царапины на пробирках достаточной причиной для дисквалификации спортсменов. И не надо говорить только, что суд куплен. Ефимова суд выиграла. Кулижников выступает. И это очень порядочная позиция. Разрешить допинг нашим спортсменам жрать, но запретить западным.

Таша, Малышко давали предостаточно стартов проявить себя! Юра был выше Малышко, хоть очков они оба не заработали. На счет Мироновой, этой девочке пока только даются шансы проявить себя, если после 3 сезонов на КМ Миронова будет занимать места Малышко, то соответственно я буду против ее нахождения на КМ. Мироновой рано на КМ, я ее там не жду в этом сезоне

Марина Алексеевна, скоро увидим! Фуркад в прошлом сезоне долго не брился: ждал, пока на ноль отстреляет, потом не выдержал и побрился и тут же ноль животворящий получился! Так пусть и в нашу сторону примета сработает!

Natalina, странно, а чего ж вы радуетесь за Миронову? У нас же биатлон )) Про очковую зону я уже написала, ещё раз повторить?

Опять мужикам дают отдых день перед пасьютом, а женщинам нет, правильно их нужно беречь! )

Нина, уж и не знаю, хорошо ли это :)), а вдруг борода была хорошей приметой ))

Полностью поддерживаю Марину, когда нет честности, вся борьба, это борьба с ветряными мельницами, даже мельдоний взять, у нас запретили, западный аналог нет. ВАДА честно борется с допингом? Совместно с другими странами нужно поднимать вопросы по работе ВАДА в т. ч. по ТИ, если олимпийское движение за «чистый» спорт, значит пусть он реально будет чист, а то все их олимпийские медали ничего не значат, если скушали таблеточку и чемпионы. Сейчас ВАДА больше политический инструмент, чем серьезный заслон допингу, вообще вся эта возня напоминает очередную «оранжевую революцию» методика совпадает, без доказательное шоу, царапины какие-то, пробирки можно вскрывать оказывается?!

Олег Киселев, нет, я как раз и говорю, что наших стали проверять чаще и тщательнее, и именно поэтому пошли случаи с АЮЯ и далее. Я просто предлагаю не путать следствие с причиной, и еще раз вернуться к простым тезисам:
1) находят всегда там, где ищут
2) что-то запрещенное можно найти у любого (а можно просто поцарапать пробирку — для западной юриспруденции это уже достаточное основание для принятия любого решения — если очень хочется)

Кстати, рекомендую тебе погуглить — где этот допинг делают. А то может быть окажется, что у тех же самых «борцунов с допингом», которые курируют его употребление ведущими спортсменами мира?

И ещё. Моя позиция как раз логична и порядочна. Потому как я агитирую за то, чтобы наши спортсмены могли бы выступать с западными на равных условиях — либо жрать допинг как и западные спортсмены, либо чтобы никто его не жрал, а проверки на допинг проводились бы для всех одинаковые в одно и то же время — например, сразу после финиша — для всех призеров. Сейчас системка сложилась уж очень сильно неравная и уж очень примитивно-шулерская. Разумеется, что я не буду возмущаться, если вдруг окажется так, что нашим можно будет есть допинг, а зарубежным спортсменам — нельзя. На этот фантастический сценарий пусть возмущаются условные «Олег Василичи».
И естественно, что меня возмущают русофобы, ратующие за то, чтобы закошмарить наших спортсменов еще больше.
По нашим военным — ситуация аналогичная, можешь не сомневаться даже

Таша, насколько я заметила вы везде приводите, как преимущество скорость Малышко. Но это у нас не лыжные гонки, а симбиоз стрельбы и бега. Поэтому, я сужу по занятым местам в протоколе. Так считаю не только я, к вашему сожалению, иначе бы ОЗ у нас отсутствовал, где начисляются очки согласно занятым местам. Мне без разницы как идет спортсмен на трассе, я сужу по занятым местам. Можно быть великолепным бегунком, но всегда быть в 60-70 десятке из-за неточной стрельбы. Нам оно надо?

Олег Киселёв, бороться с допингом, когда на производство этого самого допинга работает хорошо огранизованная индустрия на «чистом»Западе -бороться с ветряными мельницами. Мельдоний «наш»-это запрещённый препарад и за него дисквалификация следует, а западные аналоги вполне себе легальны для употребления.
А если что-то и употребляется из нелегального, вплоть до наркотиков, то тут же нам справочку предъявляют, что всё законно, или же суды вполне устраивают в качестве оправдательных аргументов сказки про поцелуи подруги и батончики с добавками.
Борьба с допингом-по большому счёту есть «красивая», пустая декларация, которой размахивают в нужный кому-то и для чего-то момент, а всерьёз с допингом, как и с наркотиками, никто и не борется, ибо это чьи-то очень большие деньги, и лишь время от времени устраивают кому-то показательную «порку» для того, чтобы убрать конкурентов да продемонстрировать общественности, что борьба-то ух!-ведётся. Борятся ведь с последствием, а не с причиной.

Dmitry, то есть Вы отрицаете то, что наших стали проверять чаще после случаев с Моисеевой, Ахатовой, Юрьевой, Ярошенко и Логиновым? По Вашему повода для более частых проверок не было дано нами самими? И для западных домохозяек естественно то, что озвучено по центральным западным каналам является более приоритетно, нежели то, что будет озвучено полуподпольно. Так же как для большинства наших соотечественников более достоверной будет восприниматься то, что будет доноситься от наших центральных каналов. Вы сами написали про Сирию. Но что там происходит на самом деле Вы не знаете. Но Вы безоговорочно принимаете нашу официальную позицию и даже думаете, что мы в Сирии исключительно борьбой с терроризмом международным занимаетесь. А почему западный обыватель должен обязательно принимать официальную нашу позицию, а не западную? Просто попытайтесь включить мозг и задуматься над этим. И подумайте к чему Вы призываете по факту. Не надо бороться с допингом у нас, поскольку этим мы только услугу западу окажем. Но надо бороться с разрешениями на приём допинга у них, которые не ВАДА выдаёт, кстати. Другими словами нам надо продолжать жрать допинг, а у них надо отобрать справки. Прекрасная логичная позиция. Не прибавить, не убавить. Я же, когда писал, о Западе совсем не думал. Бороться с допингом надо не для того, чтобы ублажить Запад. А исключительно для себя самих. Для тех спортсменов наших, которые хотят выступать и побеждать честно.

Собрание собранием, а открытие-то этапа состоялось: instagram.com
Марина Алексеевна, а Цветков побрился, как Вы и просили! :)

Локтик, вот именно так написала перед 22 декабря. Мысли совпадают)

Дима, нашим надо было давно собрать нужный материал по всем этим астмам, болезням волшебным и в этом направлении работать на опережение, а не ждать, когда нам нанесут удар. У меня 2 варианта ответа по этому поводу.

Таша, норвежским лыжникам просто дозы немного уменьшили. Чтобы появилась интрига в соревнованиях, которые уже даром никому не нужны с заранее известным результатом. Тут все проще пареной репы

Похожий сценарий можно будет увидеть и в глобальном масштабе. Для этого надо всем и каждому объяснять, что WADA выдает разрешения на допинг, чтобы побеждали именно «правильные спортсмены», и что большой спорт давно уже выродился в большую пародию на спорт.
Надо просто работать в этом направлении — раздувать эту тему всё больше и больше. Раз уже рубяты совсем совесть потеряли, и им уже мало того, что они своими справками фактически курируют распределение медалей в большом спорте.

Здесь симметричная ситуация большой политике, когда кое-кому показалось мало того, что они обувают весь мир, просто печатая деньги. Им захотелось получить абсолютную власть, когда они смогут внезапно и безнаказанно уничтожить любого по своему усмотрению. Вот и лезут со своим «ПРО» уже чуть ли не к нам во двор. Вот и стравливают нас друг с другом.

Ну а конкретно в большом спорте, как и в большой политике, для западной «элиты» будет просто архиприятно, когда мы сами себя начнем «бороть» — будем сами себя по 10 раз в день проверять, контролировать, разоблачать, сажать в тюрьму, отлучать навсегда от спорта. А они в это время будут легально кушать допинг и поучать нас — каким способом мы должны будем «убивать» друг друга. Это просто их мечта!
И надо сказать, что у них обнаруживаются в этом деле попутчики, находящиеся у нас в стране. За примерами далеко ходить не надо.

Таша, согласна. Хвост нам будут отрубать по частям.

Локтик, сложно нам будет бороться с этой запущенной машиной. Тем более, что юристов по спортивному профилю у нас мало. События, которые развернулись перед Рио, говорят о том, что нас ждёт подобный сценарий. Хочется верить, безусловно, в лучшее, но... пока надежды на это мало.

Искренне надеюсь, что скоро переменится отношение к нашим спортсменам. Вот тогда и посмотрим на наших добропорядочных чистоплюев.

Михал Шлезингр о сегодняшнем собрании биатлонистов по поводу допинга:

«Бойкота не будет. Мы выдвинули несколько требований к IBU, а дальше посмотрим».

Таша, я верю, что справедливость восторжествует. Только нашим юристам и чиновникам спортивным нужно очень много работать в этом направлении, чтобы спортсмены не пострадали и их не отстранили от ОИ. Хотя, похоже, что план-то по отстранению написан уже. И процесс уже идет. И масло в огонь подливают, используя еще и спортсменов из других стран против нас.

Локтик, хорошо, давай на ты) Согласна, всё самое интересное впереди. Их цель-ОИ, поэтому это только разминка. Главное, чтобы всех не выкосили. А то ведь 29 -28 дел в производстве-это не шуточки. Ох, дождёмся ли такого интересного события по раскрытию всех тайных болезней? Хотя вот в лыжах лёд тронулся: Сундбю, Йохауг, казалось бы неприкасаемые личности, однако и они под раздачу попали, пусть хоть срок небольшой, но всё же. Может, и в биатлоне такое случится с неприкасаемыми.

Олег Киселев, да, еще раз могу повторить, что наших спортсменов проверяют намного чаще других. Хочешь поспорить с этим?
И еще раз могу повторить, что все эти проверки, если их нормально делать, а не просто «царапать пробирки» или «обнаруживать в них неизвестное вещество» — стоят немалых денег, и поэтому такой навал происходит когда уж очень кому-то приперло. Поэтому я и считаю всю эту возню — политической! И никак иначе.
Далее, что такое в твоем понимании «официальный источник»? Ну, скажем, самый крупный западный телеканал показал тебе постановку с плачущей девочкой из Алеппо — это «официальный источник»? Всему поверишь?
А когда товарищ Макларен заявляет, что в России прием допинга курируется государством на основании царапин на пробирках — это сообщение от «официального источника»? А как тебе вообще вердикт — отстранить сборную на основании царапин на пробирках — это адекватное решение в юридическом плане? Признаёшь «главенство закона»?

Да, и ты знаешь, почему запад сейчас так ослаб? А потому, что там даже дремучие домохозяйки уже начинают подозревать, что штамп на бумажке по сути значит всего лишь штамп и ничего более. Равно как и какое-нибудь судейское решение. И это хорошо. Пора возвращаться к истокам — к нормальному логическому мышлению.
А оно предполагает, что организация, выдающая справки на легальный прием допинга, ну никак не может бороться с приемом допинга. Просто не имеет такого морального права и всё! И плевать какими они там бумагами обложились.
Уж извини, но это уже совсем для зомбодиётов системка.

Таша, давай на ты, как в чате). Я думаю, что это только начало большой травли. И конечно, спортсмены не сами так действуют. Наверное, есть «дирижеры» у них. А вот хвосты им все же прижмут и мы будем этому событию очевидцами. Только нужно подождать.

Локтик, хорошо вы подметили про «поросячий хвостик») Посмеяться захотелось, да тема грустная. Да, вы правы, может затянуться надолго. Чехи уже до НГ лицо своё показали, как и норвежцы, правда заднюю дали, Фуркада тоже колбасило между небом и землёй. Такое ощущение, что кто-то им даёт команду«фас»-отсюда и танцы на воде. Спасибо за информацию, посмотреть надо, что там было на собрании.
С другой стороны так и хочется спросить: А судьи кто? Надо было им давно хвосты прижать с их болезнями волшебными.

Таша, завтра в 8-55 по Москве на Матче новости, а в 9-30 «Все на Матч». Может там инфа будет про собрание это. А вообще-то, я думаю, что наезды еще долго не закончатся. Зато посмотрим, кто нам друг, а кто «поросячий хвостик». Чехи уже свое «лицо» показали.

Нина, нет на спортсе кто-то в комментариях выложил, я оттуда скопировала

Локтик, музыка прям такая. Агитирует чех, вроде как Фуркад в стороне. Посмотрим, чем всё это закончится. Если, конечно, закончится.

Волжанка, из Инстаграм Вы сами набирали? Плохо, что нельзя копировать оттуда.

Я прямо три раза пересмотрела этот момент

Вот придется биатлон с Губерниевым смотреть, хотя давно уже этим не б. а. л. уюсь. фильтр, что не так то?

Волжанка, тоже обратили внимание? Это видно только на прокрутке.

Нина, Фуркад повеселил, да

Olga56, Илья ничего не написал, кроме того, что смотрите «Все на Матч» и «Биатлон с Д. Г.»

8 минут назад
-1

Ann Nameless

www. instagram. com/p/BO2iQCuDPZ9/

trifanovВстреча длилась полтора часа. В самом начале присутствовала вице-през. IBU Николь Рёш, хотя ее не приглашали. Но она проявила инициативу, чтобы спортсменам было отчем говорить, предоставила атлетам данные и факты о расследовании, затем, ответив на некоторые вопросы спортсменов, удалилась. Отвечал на вопросы и Антон, и ответы, насколько я понял, всех устроили. Подробности на @matchtv_channel, в программах #ВСЕНАМАТЧ И #БИАТЛОНсГУБЕРНИЕВЫ

Нина, спасибо большое. А на матче прямо сейчас будет?

Olga56, собрание закончилось. Из наших вышли оттуда Шипулин и Шопин. Подробности будут на Матч TV. В начале присутствовала вице-президент IBU, которая рассказала о ходе расследования. На вопросы отвечал и А. Шипулин. Трифанов написал, что ответы всех устроили. Было видно, как Фуркад спрятался от нашей телекамеры. Я увидела, во всяком случае, как он тормознулся и зашёл за косяк двери.

Dmitry, Вы написали сначала, что наших чаще других проверяют на допинг. Затем, что зачем вообще проверять, типа дорого это и не целесообразно. Ну про домохозяек. А ничего, что большинство домохозяек доверяют информации лишь от официальных источников? От чьего имени из утюгов вещать будем? Ну и хакерская информация на основании этого является, извините, всего лишь пуком в лужу. Про деление медальками Вы сами придумали? Или у Вас есть достоверная информация? Ну и про лыжников финских как, не дождусь ответа, похоже. Не укладывается их отстранение в Вашу теорию.

Инстаграм Трифанова instagram.com

Olga56, я не могу спросить, в Инсте не зарегистрирована, только читаю.

Нина, Может Илья удивлен, потому что истинный инициатор не Фуркад, а кто повыше? А М. только рупор, таксказать...

Olga56, нет пока новостей. Слежу. Трифанов удивлён, что инициатором считают Фуркада. А как ещё расценивать это:
«Мы проведем встречу с другими спортсменами на этой неделе, чтобы скорректировать некоторые моменты несогласованности. Я не стану заниматься бойкотом в одиночку и приносить себя в жертву ради других. Я не Мартин Лютер Кинг или Нельсон Мандела, у меня нет таких намерений. Я просто хочу, чтобы Международный союз биатлонистов (IBU) решительнее выступал против допинга и предпринял строгие меры.
Мы должны вернуться к тому, что голоса спортсменов зазвучат как один. Я не хочу быть единственным, кто несет флаг в борьбе с допингом», – отметил Фуркад.

Natalina, в ИГ оба не попали в очки, ногами Шопин проиграл Малышко 2 минуты, это всё пересечение.
Ольга 56, они там сами разберутся, без нашего мнения. На данном собрании ответ надо держать не за команду, а за страну, ибо лыжников отстранили, скелетонистов, до ФК добираются, биатлон под прицелом.

Волжанка, а нельзя у него про Малышко спросить? И какие там ещё новости?

Olga56, Трифанов только про Шипулина написал

Что он внутри

Таша, мне просто хотелось бы знать, где в данный момент находится капитан команды. Может, у кого нибудь имеется подобная информация? Потому что по моему мнению он просто обязан быть внутри собрания.

Таша, Шопин и Малышко в этом до НГ провели одну совместную гонку, и Юрий был выше Малышко и это было на КМ. Могу ошибаться на счет количества общих гонок, поправте. Я делаю выводы; что Юра сильнее Димы, ну хотя бы не хуже

Ну, так если мы не решаем, кому быть капитаном, кому не быть им. Кому присутствовать и отдуваться на собрании, а кому там не быть, тогда в чём суть вашего поста? Пусть сами и решают.

Олег Киселев, то, что иногда они там и между собой медальки делят — для меня не новость. Вот сейчас норгов чуть прижали, ибо падает интерес к соревнованиям, где победитель известен заранее. Недавно ямайских бегунов немного ограничили в приеме допинга — по той же причине. Не удивлюсь, что скоро и Фуркаду немного подпортят малину.

И где это у меня нашлись «противоречия»? В тезисе о том, что допинг (и не только его) чаще находят там, где его ищут?

А вот «организовать свои соревнования» мы всегда успеем. Для начала можно было бы этих шулеров немного к порядку призвать — а именно: объяснить всем (чтобы дошло до каждой тупой домохозяйки), что «бороться с допингом», выдавая справки на его прием — не есть хорошо. Так ведь? Или тоже возражать будешь?
Ну так вот — если этот тезис настойчиво повторять из каждого утюга, то это также будет иметь сильно отрицательный коммерческий эффект для тех, кто зарабатывает на большом спорте. Этим и надо пользоваться. И начало уже положено (спасибо «мишкам»). Побесятся, побесятся международные чинуши, да и придут к выводу, что пора бы уже и поменять прогнившую систему.