О здравомыслии
В последнее время сложно стало говорить с людьми. Даже с друзьями. Даже с умными. Даже с умными друзьями. Причина — не в разногласиях, а в странной тенденции, которая все более завладевает умами. Я бы назвал это явление "лагерным мышлением". Поясню.
Стоит сказать слово — и оно сразу же станет поводом отнести тебя к одному или другому лагерю. "А-а, так ты за красных?... белых?... зеленых?..." Причем, в этом поиске ключевых слов люди доходят до полного нежелания слышать истинный СМЫСЛ того, о чем говорит собеседник. А ведь жизнь многообразна. И если я говорю, например, что я осуждаю акцию пресловутых пусек, то это вовсе не означает, что я поддерживаю их тюремные сроки. Но как мне тогда быть? Скажу первое — отнесут к лагерю "православных идиотов с хоругвями". Скажу второе — назовут "тупым либералом без системы ценностей". Или сейчас в Киеве — скажу, что мне не нравится, когда люди кидают самодельные гранаты в ОМОН — назовут "пособником режима воровской шайки Януковича", скажу, что мне не нравится Янукович — немедля отнесут к "майданщикам, которым лишь бы не работать".
Куда деваться-то?
Когда уже мы приобретем право иметь точку зрения, включающую в себя ОДНОВРЕМЕННО разные аспекты, каждый из которых по отдельности сейчас является как бы признаком отнесения к тому или иному лагерю? Причем, если уж человек ассоциирует себя с лагерем Икс, то он, как правило, начисто исключает любые факты и мысли, которые не укладываются в его "линию партии". Ну вот с той же Олимпиадой.
Да, я одновременно:
- приветствую проведение Олимпиады в нашей стране (сволочь, пособник кровавой гебни),
- категорически не одобряю воровство бюджетных денег при строительстве (диссидент, болотный хулиган, западный прихвастень),
- радуюсь успехам наших спортсменов (идиот, там все проплачено)
- высоко оцениваю обе церемонии открытия-закрытия (пафос путинского режима, за эти деньги могли бы людЯм дома построить).
Ну и т.д.
Так вот я настаиваю — я обычный живой человек, и не отношусь ни к одному из лагерей! Но так уж сложилось, что мои мысли и оценки включают в себя то, что многие расценивают как признак того или иного лагеря.
Или про Киев.
Это вообще уже вопрос религиозный. Новости идут всякие, с самыми разными знаками и оценками, но каждый выбирает себе те, в которые он верит совершенно свято и безраздельно, и отвергает при этом любые новости из соседнего "лагеря". А вся штука в том, что они ВСЕ правдивые. Есть и зверства Беркута. Есть и зверства в отношении Беркута. Есть и подъем народного духа, наивная уверенность в праведности революции. Есть и нацисты-боевики, которые избивают людей просто за инакомыслие. Есть желание украинцев выбрать себе хорошую власть. Но есть и западные заказчики всего этого противостояния, интересы которых находятся далеко от интересов народа, а часто противоположны им. И народом этим просто манипулируют. Но если ты из лагеря "майданщиков", то думать так не моги. Потому что если ты так думаешь, то ты, значит, из лагеря "имперских рабов", или "ненавистников свободной Украины", или еще что-нибудь. Есть желание покончить с советским прошлым, и поскорее разрушить памятники Ленину. Но есть и революция, точь-в-точь повторяющая события 1917 года, тем же Лениным созданные — вплоть до мелочей, все эти "булыжник — оружие пролетариата", все эти "кто не с нами, тот против нас" и т.д. Понимаете? Оно ВСЕ есть. И то есть, и это есть, и вон то тоже есть. Так и со спорами про веру. И про политику. И про семейную жизнь. И про все остальное.
Какой-то новый тип распознавания образов появился — видимо, вслед за клип-мышлением (короткими рублеными образами, без подробностей), и вслед за комиксами взамен литературы (когда достаточно узнать сюжет, остальное не важно). Раньше текст, который лился из уст собеседника, предназначался для его прямого понимания. Сейчас же в слова никто не вчитывается и не вслушивается. Все лишь ловят сигналы — "так за кого он, в конце концов?". И далее, когда ты отнес собеседника к лагерю Х, уже вполне понятно, что говорить в ответ — набор шаблонов давно создан и отточен, подробности никого не интересуют.
Ребята! Нет лагерей, кроме тех, в которые мы сами себя загоняем. И чем активнее мы бросаемся в объятия лагеря, тем больше мы отсекаем себе возможности анализа и общения. Раньше это называлось "партийное мышление" — когда любое явление оценивалось сначала с партийной точки зрения, и лишь потом о нем можно было рассуждать. И если явление сразу же признавалось классово чуждым, то дальнейший анализ уже был фактически лишним. А сейчас — лагерное мышление. "О-о, так ты из этих..." — и все, кранты дальнейшему диалогу.,
Комментарии 75
Мне тоже блог понравился,Считаю что нужно слышать чужое мнение и уважать его,все мы цивилизованные люди,И терпимее и добрее относится к друг другу,это очень важно..,ВСЕГДА ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ!
А ведь и правда — что ни скажи,найдутся противники... А всё оттого,что менталитет у нас такой... И пока сидит в нас РАБ(а его в нас усердно вколачивали власть имущие много веков),ни фига не будет!... А посему... А что — посему?... Да ничего!... Всегда будут и зависть к успехам других,и воровство(у нас только положи плохо что-нибудь),и прочая нехорошесть. А жаль... Вот и я... Завидую Перельману... Ему дают большие деньги(причём заслуженно дают),а они ему не надоть...))... Но ему проще... У него есть то,без чего ему не «в кайф» — наука!... А мне дай этот миллион — и что?... Да ничего,опять же... Я разве здраво распоряжусь им? Никогда!... А потому,что в меня вбили эту коммунистическую дурь!... Слава Богу — стал просыпаться свободный от этой химеры разум,да,жаль,поздновато... Вот и всё здравомыслие,Влад!
Влад, Вы, конечно, правы, когда речь идёт о дискуссиях, но когда *** защищать свои интересы, то легче сообща, поддерживая и помогая друг другу. Помните притчу об отце и сыновьях — прутиках и венике? Или наоборот — разделяй и властвуй? Поэтому, по-моему, когда *** защищать свои интересы в политической, информационной борьбе, а тем более войне, люди определяются с главными и не главными интересами и объединяются по принципу главных интересов, чтобы сообща их было легче защищать.
Ну да. А в военное время вообще деление на лагеря неизбежно и для некоторых необходимо просто
Вадимыч, говоря проще — в группировки очень часто объединяются, потому, что в одиночку не добиться поставленной цели (или не выжить, к примеру). Не вижу здесь ничего удивительного
DimaN1951, да «..не хочу и не буду смотреть церемонию, потому, что...» — это и есть признак того, что у человека уже полностью прозомбирован мозг. Это ещё интереснее, чем лозунг: «...я не читал, но всё равно осуждаю»
LES, но с другой стороны, если человек всё время защищает спортсменов из группы Пихлера и «критикует» из группы Королькевича, значит всё-таки он действительно «пихлеровчанин» (или как там яго...) ;-)
rusbiathlon.ru
Корреспонден разоблачает лживую западную прессу и Натовскую пропаганду , американцами проплаченный фашизм — просит распространить видео как можно шире , в надежде , что правда восторжествует
Это блог для любителей политики?
Я создал блог rusbiathlon.ru, вот туда идите и дискутируйте. В этом блоге «О здравомыслии» не место накалять обстановку и последующие посты буду сносить.
DimaN1951
твой крайний коммент перенёс в ТОТ блог.
Валерий Васильевич,я,вообще-то,не хотел участвовать в сегодняшней дискуссии и мне фиолетово,кто к какому лагерю меня относит,но вот хотел бы Вас спросить :если вы считаете,что «всякие АТЭСы,чемпионаты,олимпиады» не нужны и все это--дело кучки негодяев,то удивительно--что Вы тут делаете,каким макаром забрели на спортивный сайт ?Заблудились ? Пива перепили ?
Всё суёта суёт
LES, с некоторыми словами соглашусь. Это вот очень похоже на толпу гопоты,которая сейчас по Украине лазиет. Там кто нить слово им против сказал,сразу «титушки» и тут же как свора собак на этого человека кидаются толпой. а сами -они «онижедети». Это гопота,всегда против. А не За. Это и здесь,тут любят всегда против чего-то,но смысл? Им главное быть всегда против.
Статья в основе блога интересная. Что касается сбивания в стаи и стада, то чаще не сами люди сбиваются, а их приписывают туда. Заступился за спортсмена которого массово «критикуют», а он не из группы Королькевича — значит автоматически ты пихлерочанин и тебя нужно коллективно мочить и отправлять в кассу.
Игорь, не совсем понятно с чем?
пионер, не совсем согласен,я например радовался победе украинских биатлонисток,хоть и не оставила шансов Вилухиной,Пидгрушная. И меня совсем не волновало,кто муж Пидгрушной,она честно обыграла.
История развивается по спирали, вспомните начало 19, 20 века, революции, войны. Сейчас начало 21 века, все повторяется, наша техногенная цивилизация слишком мало знает, а то что знала — забыла, о тонких энергиях, космоса, солнца, земли, а они напрямую влияют на человека. То , что происходит в окружающем мире напрямую проецируется на биатлон, влияют на посетителей сайта и на их «виртуальные» взаимоотношения, чем больше негатива вокруг, тем больше его и здесь. Наша цивилизация на грани «стирания» и виной тому мы сами! Подумайте об этом и уверен, все происходящее здесь покажется Вам невинным детским агуканьем. Загляните чуть дальше личных симпатий — антипатий, может что-то и приоткроется.
А блог в целом верный, на любой предмет можно смотреть с разных сторон и под разными углами зрения, и даже Ваше личное восприятие будет зависить от Вашего настроения, самочувствия, образования, уровня культуры и т.д. Очень много различных условий, которые влияют на выработку конечного вывода о предмете или событии. Сколько людей столько и мнений. Любите жизнь и соблюдайте законы бытия! Болейте за биатлон!
ROMA, я сейчас тебе в личку скину все похождения Сашко Музычко...
о сашко музычко всё простоnakanune.ru ews/news-kapital.ru leksandr-muzychko/
Много вопросов — мало ответов... время тАкое — МИР становится МНОГО-полярным...
но выход из состояния «ПРОТИВОСТОЯНИЯ» лёгким никогда не был...
Что должно лежать в основе «оценки принадлежности»...?
Риторический ответ — ЦЕННОСТИ, ПРИОРИТЕТЫ и ОРИЕНТИРЫ... система-шкала-уровень каждого из показателей и компонентов...
в конце концов, «ВСЁ ЭТО» (вышеперечисленное) — есть ни, что иное — как ПОНЯТИЕ:
«О ДОБРе и ЗЛе» в системе личных координат и ценностей... каждого или отдельного индивида-человека ... т.е.
=>> — ЧЕМУ его (человека) Родители научили...?
=>> а так же: — чему он САМ научился, после своего ухода из Семьи в «мир людей»...?!
Недавно анекдот прочитала, решила вам рассказать: «Если вам сказали, что вы белая и пушистая, то вам срочно надо сделать эпиляцию и пойти в солярий!»
Влад, блог очень хороший! Жаль, что на кнопочку «Мне нравится» можно нажать только один раз. Мне очень и очень понравилось!
А вот комментарии к ним... Да.., хорошие, вообщем-то, комментарии. У некоторых — умные и взвешенные. У других по малолетству — неосознанные или по девичьи — кокетливые. У части — «белые и пушистые». Напомнить только хочется всем «белым, пушистым и кокетливым», что совсем недавно они хайлали почём зря и в блоге про наивное и смешное КДБ (пусть простят меня авторы, но это в самом деле было смешно и наивно, потому как неосуществимо), и в блоге Виталия Д, искренне возмутившегося неверием людей и людишек в наши победы...
По сути — я добрый человек и искренне верю, что добрых людей на Земле больше. Я пытаюсь убедить себя в том, что и те, и другие имеют право... И те, и другие болеют за НАШ биатлон. Одни верят, потому что верят и любят. Другие не верят, но всё таки любят и хотят что-то изменить к лучшему. Вторым совсем не нужны были наши победы. Они им мешали! Эти победы мешают вторым кричать, как всё плохо в нашем биатлоне (надо отдать им должное — крики справедливые в большЕй мере). Они думают, что своими криками они смогут что-то изменить. Может и смогут... Но всё таки мне хочется им, этим вторым, сказать: «Что ж вы суууу... (извините, собаки) беспородные, так Землю то, на которой вы живёте не любите?!» Издержки воспитания или старческий маразм?!
На этом сайте я уже 3-ий год. Заценила его и уходить из него не собираюсь. Но (да извинит меня КАИ) 3 года назад на этом сайте мне было интересней. Там Личностей было больше! И дискуссии интересней...
Влад, очень понравился блог. Своевременно. Самое интересное, что все по своему очень любят биатлон.
Влад,)) я честно не знал,что с уралмаша в ЧС. Причём по собственному желанию. В личку написал.
Мария, тут немецких спортсменок обижать нельзя тоже. Смотри забанют. А болельщики немецких спортсменок здесь авторитеты. И тут нельзя писать многократно блоги про употребление допинга немецкой спортсменки,а вот про российскую можно. Да много чего грязного тут нельзя про немецких спортсменок ,а вот про российских -можно. Это же «РУС»биатлон!))
Спасибо огромное за пост! Всю зиму мысли на ту же самую тему, вот по следам этого sports.ru к примеру:
«Какое-то блаженное боление за Юрьеву... — это пещерное недоверие к западной системе ценностей, в которой борьба с допингом так же естественна, как с воровством и жульничеством»
А вот пишу сюда я — живой реальный человек, до последнего продолжающий болеть за Катю во всех ее злоключениях. И боление это у многих таких же, которых уже припечатали ярлыком «секта», — не «блаженное» никакое, а нормальное живое человеческое сочувствие, умноженное на радость от Катюшиного тепла и позитива...
И при том всем я же — как раз-таки самый натуральный либерал, который искренне хочет, чтоб в России была нормальная цивилизованная жизнь, чтобы не было в ней настолько дикой коррупции, что воровство и прочие прелести олимпийских строек просто сами лезли в глаза, чтобы не давали нам поводов думать, что какие-то из наших медалей хитрым образом куплены, и чтоб соревновались у нас честно, отбирались по результатам, и не было сомнительных медикаментозных схем, в которых у спортсмена нет выбора — либо потребляешь как все, либо вали на Кубок России или вообще из профессии. Грустно читать и слышать все то, что исходит из того самого лагерного мышления, противопоставляя Россию Западу.
А автор того поста себя сам вроде как к либералам причисляет — а в другом своем блоге просто сразу молча банит тех, кто не болеет активно за немецкую сборную. Пишет вдумчиво и адекватно ровно до тех пор, пока не затрагивает кого-то из российских спортсменов, а про них писать, иначе как поливая грязью, просто не умеет. Ну как так? Можно же болеть за свою команду или за какую угодно чужую, или лично за кого-то (все равно чьего), но уважать при этом всех? И тут без лагерного не обошлось...
Как эту фигню преодолеть-то, а?
пушка72, Спасибо!) Мне это не в первой — привык!) Даже немного позабавило)
Главное определится,тогда и не важно в какой лагерь тебя кто то причисляет.
Алексей Алексеевич. Наблюдая за Вашим диспутом практически в одиночку на «Россия победила в мужской биатлонной эстафете на Олимпиаде в Сочи 2014! Поздравляем ребят с золотой олимпийской медалью!» удивлялся и испытывал зависть к Вашему терпению и спокойствию.
Космос, Здесь чудеса случаются))
пушка72,
Абсолютно согласен с вашим утверждением. Данному явлению много-много лет. Это свойство человеческой психики.
Конечно необходимо обязательно упомянуть, что во многих обществах есть формальные (или неформальные)запреты на оголтелоые и резкие суждения. И вроде как там такого публично нет, но люди все равно все мажут своими цветами. ПРосто это происходит внутри... а потом вырывается наружу.
Есть только один способ сделать общество терпимыми к тому, что люди разные имеют разные мнения — это сделать общество образованным и воспаитанным. Только когда человек начнет головой понимать что есть и другие мнения, и что мнение этого человека мне неприятно, но возможно он и прав, но я этого не понимаю.
Сейчас наше общество стремительно отупляется и, таки да, люди начинают себя вести более полярно
У-уу,какие все здравомыслящие то оказывается...:))
И все хотят друг-другу исключительно добра.
Ни за что бы не подумал!:))
«Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие — поверить в то, что понимают»- Станислав Ежи Лец
Всегда будут НАШИ и НЕ НАШИ.
Влад,Ну и правильно,что тебе не доложили. Значит так и надо!))
Это не тенденция последнего времени, явлению этому много — много лет.
РозаРафаиловна, разве может быть модератор в ЧС?)) Следы заметает?
«И да, да здравствует ваш любимец модератор-«сашко музычко»,который отнюдь не с уралмаша...»
Ребята, ну какие вы прямо не догадливые Сашко, который вообще-то не с Уралмаша — это очень похоже на Сашу с Уралмаша. Насколько я поняла -это про него.
Только с чего вдруг он — модератор?
руслан
Честное слово, не знаю ни одного модератора РБ, кроме КАИ.
п.с. Почему-то мне никто не доложил. :-))
Космос, я исправил первое сообщение,может теперь поймёшь.))
руслан, Александр ЛС что ли ? Да расскажи уже кто это — я не знаю ! Я не знаю,не знаю ,не знаю кто это ! Так кто это ?
руслан, я тебя не пойму. Ты пишешь Сашко не с уралмаша, так есть здесь только Александр ЛС. Вот я и понять не могу, загадками говоришь
Космос, ну давай прикинься конкретным и ты ещё,«космонавт с луны».))
Видел эти крайние блоги. Не раздражают нисколько. Умиляло удаление постов авторами и удивляла ярость даже какая то к оппонентам. Не понимаю. Любите других и Берегите себя.
руслан, Александр ЛС? Кто такой модератор, не знаю
Юля, ну значит вам и не надо знать. Надеюсь кто такой «Сашко Музычко» знаете?
Интересно, к какому уровню мышления («лагерному» или цивилизованному) отнёс бы автор следующие мои соображения:
Считаю церемонии открытия-закрытия ОИ в Сочи весьма посредственными в части художественного и эмоционального восприятия и, при этом, непомерно дорогими, в то время как, даже в немаленьких городах, и даже на не окраинных улицах, старушки, теряя последние силы, вынуждены ходить по не убираемой снежной каше на тротуарах, поскальзываясь на скрытом под снежной кашей многосантиметровом ухабистом слое льда, и ломая при падениях рук-ноги, а орденоносные «отцы» городов и регионов оправдывают существующее положение отсутствием денежных средств.
Пока что я понял, что по мнению автора, признаком лагерного мышления являются слова: «пафос путинского режима, за эти деньги могли бы людЯм дома построить» — высказанные в ответ на цивилизованное мнение: «высоко оцениваю обе церемонии открытия-закрытия.»
Кстати, именно нежеланием смотреть на «пафос путинского режима» объяснила своё нежелание приехать на открытие ОИ премьер-министр Швеции. Признак лагерного мыщления? :)
Влад, отличный блог. Как часто мы не желаем слышать собеседников, если в их речи есть хотя бы нотка несогласия с нашим мнением. Не согласен со мной? Значит ты такой-сякой нехороший и вообще иди к Байдиной в кассу :))
С другой стороны, слабые люди часто нуждаются в том, чтобы их услышали, но сами они не всегда могут привлечь к себе внимание, поэтому появляются группировки. И появляются фразы типа «полностью поддерживаю X,Y,Z». Ну что значит «полностью поддерживаю»? А твоё мнение где? Выскажи его. Может оно гораздо интереснее мнения тех, кого ты «полностью поддерживаешь»?
Ну вот, хотела мирно все сказать, а у самой опять агрессия поперла. Простите, никого не хотела обидеть. Просто не люблю стаи, не люблю «избранных» и «неприкасаемых».
Давайте слушать и слышать друг-друга. Даже если с чем-то не согласны. Умные люди всегда найдут компромисс.
руслан, но действительно я не знаю модератора Сашка... ты ж говоришь, чего мне у Влада спрашивать.
руслан, что за Сашко
Вадимыч, по замыслам КДБ такой территории быть не должно, но если она останется — то будут бесконечные столкновения и споры, как сейчас))
Иола, Вчера мне запретили высказаться причем в весьма невежливой форме — да и в первоначальных замыслах четко прописывалось удаление неугодных мнений!
Юля, а вроде только один сашко тут был модератором. Если не догадываетесь,можете спросить лично у Влада,он вам ответит.
Для меня он теперь образно «сашко музычко»,можете погуглить что это за образ.
Багира
:-))
Я уже наговорился в последние дни в других блогах на заданную морально-этическую тему...
Поэтому скажу кратко, что основной посыл представленной статьи и взгляд её автора вполне совпадает с моим собственным.
Больше мнений на Русбиатлоне — хороших, умных и разных...
Будьте взаимно вежливы, и Вам воздастся. Берегите и уважайте друг друга в полемике.
Меньше оскорблений — больше конструктивной критики в рамках обычной человеческой этики. Умейте слушать и слышать собеседника, оппонента, носителя другой точки зрения. Будьте интересны в Ваших мыслях.
Не сбивайтесь в стаи...
А что касается событий в Украине — это большая трагедия славянского народа, которая напрямую затрагивает и нас, россиян. Мир несовершенен и полон зла, двойных стандартов, игрищами в «демократию» на костях других народов, стремлением опробовать свои вооружения на человеке разумном(?)...
Не надо «майданов» на РБ, ни к чему это...
руслан,а кто такой сашко ? Такого не знаю ... А тебе больше понравится ,если тебя забанит председатель КДБ ? :) Ну к счастью прав ему таких никто не давал ,как бы ему не грезилось .