Сравнение лыжного хода Александра Логинова и Антона Шипулина

Прошу заметить, Логинов весь олимпийский сезон пробегал зная, что у него подозрительная проба. Отсюда такие *** в результатах...
Давно заметили, что патрЕоты любят отмазывать псевдо-спортсменов... Продолжайте в том же духе!

Ребята давайте жить дружно, не надо нам сравнивать ребят, каждый хорош на своем месте, а ЧМ покажет потенциал каждого. Удачи ребятам и всей сборной, а лучше побед личных и в командном зачете

все эти споры пустые Все решается на лыжне Разве не бывало что человек по всем показателям отстающий выигрывал у си льнейшего И Фуркад и Бьерндален не всегда занимают 1-е места Вот побегают Шипулин и Логинов вместе и все станет ясно хотя психологический пресс у наших со счетов тоже не сбросишь особенно у Логинова Пора нашему СБР поднимать вопрос об отмене ТИ а то больные по определению норвеги бегают бастрее здоровых Выступать должны только абсолютно здоровые люди А наш лучший ответ Фуркаду и Коукаловой достойно выступить на ЧМ а лучше — победа Успеха всем а особенно Логинову и Старых

Антон.., Саша..- оба наши!
А всякие там Фуркады,
сильны, но просто гады!...

Спасибо автору за интересную информацию. После такого анализа еще больше хочется увидеть Логинова на ЧМ в реальной борьбе с ТОПами мирового биатлона

Оставили бы уже Антона в покое!

При всём уважении — разговор о чистом времени лыжного хода почти ни о чём. Разве что про предфинишные 1,5-3,5 км. Можно конечно поговорить и про мелочь, типа «послестрельные от коврика ускорения-одевания палок-нахлобучения очков-закрытие ствола», где НАШИ любят «поспать».: (: (: (
А так?
1. Скорость хода под нагрузкой винтовки — это часть биатлона.
2. Стрельба под психо- и физнагрузкой — это тоже ЕГО лишь часть.
3. Результат от «ход + стрельба» — это умение комплекса «атлет + тренер + началнехи СыБыРы» соединить ЭТИ ЧАСТИ. Думаю, вот тут и ЧИСТОТА.; (

Ник Кузянский, спасибо!
Марина, хорошо, давайте дождемся очной встречи ))

Вот попадет Логинов на ЧМ (очень бы этого хотелось), там и увидим что да как.

Б и атлонистам на время соревнований надо научиться не читать не смотреть ТВ не слушать никого кроме тренеров. Все их неудачи вызываются чисто с психологическим состоянием, внутренним настроем, кроме естественно большой предварительной подготовке. Во время соревнований никаких интервью — отчётов о проделанной работе на лыжне. Есть время для обсуждения, приходите после соревнований и не мешайте тренерам. Ошибки и удачи всё на них Не надо вмешиваться в работу других людей во время этой работы. тренерам просто не отвечать в интервью. Получается как со сбитым украинцами Боингом ответ даётся через несколько минут после его падения. А разборки идут который год

Shurminator, сравнение Логинова с Илиевым и Расторгуевым допустить можно, если брать в расчёт лишь ЧЕ. Но это опять же не даёт полной объективности, так как невозможно сравнить их по более длинному временному отрезку.
А вот сравнивать Логинова с Шипулиным, исходя из сравнения с этими двумя биатлонистами, тем более всего по трём гонкам, вообще не о чём.
Этот сезон в плане сравнения ни чем не отличается от прошлых-всё те же три гонки без очного соперничества на трассе.

Бокс-это иное.

Понятно, что биатлон это сочетание меткой стрельбы и мощного хода!
И то, и другое у Логинова есть, весь вопрос что в гонке с тем же самым Фуркадом за лидерство выдержит ли он дистанционную скорость француза? Финишем Мартын не лучший, ему до сих и не требовалось...

Shurminator, я вас понимаю и поддерживаю ))

Марина, сезон 12-13 и 13-14 я согласился что не особо показатель.
А сравнение Логинова с Илиевым и Расторгуевым тоже считаете некорректным?
Есть результаты соревнований, по которым можно напрямую сравнить Расторгуева и Илиева. Эти спортсмены сравнимы по скорости в КМ с Шипулиным. Как же еще сравнивать спортсменов, если у них не было очной встречи?
Это ведь некий прогноз.
Боксеров же сравнивают по их соперникам, даже если они не имеют очной встречи?

Shurminator, опять не то.
Снежный вам выше уже всю написал, вот с ним согласна полностью. Кроме того, что трассы и погода разная, вы берёте для сравнения разные временные отрезки, у Антона средний показатель за сезон, у Логинова практически показатель одного этапа, как в сезоне 12/13, так и в этом сезоне (ЧЕ). Какая же тут может быть объективность?
Хотите точных показателей-берите средний показатель всего сезона. Пока такой возможности у вас нет. А значит и сравнивать нечего.
А так, исходя из вашей логики, и Бабиков уступает Фуркаду мизер, если брать за для сравнения показатели первого этапа. Но реальность -то другая, спорить ведь не будете?

лиса, никто не на кого не набрасывается-все тоже высказывают своё мнение.
Об этом и говорим, что сравнивать спортсменов нужно в одинаковых условиях и не по одному -двум этапам.

а собственно говоря, почему человек не может высказать свое мнение о спортсменах? Поддерживаю. Чего набросились-то? А по хорошему, начинать сравнивать Логинова можно только на КМ, вот там его скорость будет показательной

Марина, Снежный,
многие виды спорта строятся на прогнозах, сравнениях соперников заочно.
Бокс. Перед боем сравнивают бойцов, на основе например поединков с соперниками, с которыми встречались обои. За неимением очных поединков — тоже считаете неправильно это делают?
Или футбол. Опять же строят прогнозы на матч исходя из соперников, с которыми встречались обе команды. Ну и еще много чего конечно, там разные параметры. Разве это не так?
Да можно много чего в пример привести.

LES, я ниже пояснил почему этот пример не показателен. Вы делаете неправильный вывод.

Еще раз по индивидуальным гонкам!
Статистика ski time в мин.:
Антон 49.48
Фу 49.19
Анев 50.53
Саша привозит Аневу: 1.11
Грубо конечно в «одни ноги», но
49.42
и в это раскладе конкуренция, будет серьезным есть от чего Фуркуду дергаться. Фуркад еще узнает в чем сила... Не Саша так Антон, причем если не Шипулин, так Бабиков. Цветков или Гарничев.

«Преследование:

— Малышко — лучший ход
— Расторгуев +11.1
— Илиев +17.2
— Логинов +29.6»
А Шипулин Малышко тоже 30 сек проигрывает? Ну тогда конечно!

Выяснить, кто из двух спортсменов быстрее, можно только в их личных соревнованиях, причем чем больше из будет, тем лучше. Все остальное-чушь. Это не легкая атлетика и не плавание. Разные круги, разная погода, разная высота, разное состояние трассы, разная работа лыж, разные задачи на гонку. При желании могу еще продолжить.
Не с проста ведь в биатлоне, лыжах, велошоссе и триатлоне нет такого понятия, как мировой рекорд, правда?

Прочитала только заголовок и сразу мысль о наших СМИ, которые несут всякую глупость несусветную.

Shurminator, вот тот же вопрос-и для чего весь этот пост и подобная «статистика»? Со «статистикой» наверное, догадываюсь -очень хотелось получить желаемый ответ. Нина уже сказала о том, что сравнивать не сравнимое не стоит, согласна полностью с её мнением. Сравнивать сезон 12/13 имело бы хоть какой-то смысл, если бы ребята пробежали хотя бы один этап вместе, такого не было, лишь одна эстафета, но там тоже сравнивать оставание не имеет смысла.
Как нечего пока сравнивать и в этом сезоне. Тогда какой смысл этого поста? Мало нам журналюг с подобной «аналитикой»?
Тем более, что это биатлон, где даже лучший ход в гонке совсем не гарантирует попадание на подиум

Согласна с Натальей Анатольевной-отстаньте уже и от Антона, и от Саши -будут бежать в гонках на ЧМ, тогда и сравним и ход, и скорость, и меткость и по отношению друг к другу, и по отношению к другим.

НатальяАнатольевна, возьмут всех, но половину на скамейку.

Выдохнули... самое время для физкультминутки
rusbiathlon.ru

НатальяАнатольевна, тогда надо выкинуть из каждого дома компьютеры, телефоны, телевизоры. Будем тогда своих соседей обсуждать )

Shurminator, ну я не настолько наивна чтобы поверить что когда объявят состав все угомонятся )) волна пойдет еще активней, один обидится что не взяли Волкова — взяли Малышко (ну или наоборот), возьмут Логинова завопят те кто против, не возьмут — тут совсем буря «как так? где справедливость?» и т. д. объявят составы не только мужиков, но и женщин и тут поклонники Слепцовой Кайшевой и остальных...

Нина, касательно сезона 12-13 пожалуй соглашусь.
в 13-14 разница секунда — это не так существенно.

касаемо того самого спринта на КЕ
филипп наврат + 28,2
логинов + 28.9
Бегут в одни ноги

предыдущее 2 спринта на КИБУ в сравнении с тем же Навратом
1 спринт
Логинов — лучший ход
Наврат +1:11.0

2 спринт
Логинов лучший ход
Наврат +49.5

В среднем Логинов выиграл у Наврата в обоих спринтах минуту, а тут пробежал вровень. Это говорит о том, что Логинов пробежал тот самый спринт не свою силу, как и остальные наши сборники. Были проблемы с лыжами.

НатальяАнатольевна, накипело. Вот объявят состав на ЧМ, сразу угомонимся )

НАРОД! угомонитесь! могу понять что пока ждем когда ТШ объявят составы болельщики предлагают свои варианты, но отцепитесь уже от Логинова с Шипулиным! вы не понимаете что нагнетаете обстановку не хуже СМИ? у них тоже есть родственники которые читают инет, Shurminator вы болельщик Логинова, так почему Вам его не жаль? на парня итак давят со всех сторон, а тут еще болельщики вешают на него свои ожидания! придет время и сравним в реале

В сезоне 2012-2013 Логинов дебютировал. В статистическую выборку по скорости этого сезона у Саши попали только два спринта, а у Шипулина весь сезон, где у него была и победа в Антерсельве в спринте (скорость высокая, как Вы понимаете) и не слишком удачные гонки. Поэтому в сезоне 2012-2013 автор сравнивает несравнимое. Слишком мало гонок в спринте у Логинова (всего 2), чтобы сравнивать его скорость со всем сезоном Шипулина. Следующий сезон уже сопоставим. Но как мы помним, Антон перешёл на более высокие скоростные показатели в сезоне 2014-2015 г.
То, что Логинов в ИГ опередил ногами Илиева, меня радует, но вывод я делаю такой: Логинов вынослив на длинных дистанциях и может показать на них неплохой ход на уровне примерно 15-ти лучших КМ. ИГ — это его. В спринте отставание от Илиева всё же существенное. Было отставание сразу на 1 круге большое. А вот причина — то ли лыжи, то ли Логинов на коротких дистанциях не так быстр (скажем, Илиев менее вынослив на длинных дистанциях, но может резко ускориться на коротких) — об этом судить не могу. Слишком мало данных. Что касается пасьютов, то много раз говорилось, что там скорость ни о чём. Логинов шёл лидером и комфортно. Илиев мазал и догонял. Возьмите любые пасьюты с КМ и посмотрите, с какой скоростью выигрывает пасьюты Фуркад: то 12, то 22-ая. А когда посмотрите спринты, то сразу обнаружите, кто на свете всех быстрее.
Так что рано ещё делать какие-либо выводы. это будет понятно только при наличии нескольких гонок на КМ, в очной борьбе с лучшими.