Кто и зачем создаёт нашим спортсменам отрицательный имидж?

Из Сибири с любовью. Ольга., Прокунин Андрей? Так он на ЭПО попался в 2009 г., выступая за Россию. И сейчас его в тренерском штабе Украины не наблюдается. Что тут вопить?

Fokus_nik, был в прошлом сезоне.

Вячеслав, зашла наконец-то со своего планшета, а то 10 раз начинала писать и выбрасывало меня.
Был у них такой Прокунин, слышали?

Вячеслав, так и я себя не позиционировала, но Вы чего-то меня так обзывали.
Я Вам ответила Вашими же словами!

Из Сибири с любовью. Ольга., никогда не позиционировал себя всезнайкой и постоянно учусь. Всегда открыт для новых знаний.
Так кто там с ЭПОвым прошлым?

В украинской сборной нет спортсменов и тренеров с допинговым прошлым.

Из Сибири с любовью, а кто из сборной Украины с допинговый прошлым?

Что самое интересное, тренер женской сборной украинок — те же 2 года за ЭПО. И? Где обыски в Италии? Где косые взгляды? Где статьи и прочее?
До этого (и после этого тоже) он же корейцев тренировал и тоже как-то в Багдаде всё было спокойно. Значит проблема ни в ЭПО, ни в допинге вообще. Видов допинга — вагон и маленькая тележка и ещё и методы запрещенные есть. В том числе и внутривенное введение тех же препаратов есть.
Но давным давно с помощью тех же СМИ и других видов пропаганды поставили знак равенства между российскими спортсменами и употреблением эпо, чтобы не отмылись. Сразу же в ход идёт расхожая фраза: случайно принять нельзя...
Я думаю, в спорте высоких достижений вообще случайно ничего не бывает. Будто бы гормоны, анаболики и прочие «чудо» препараты попадают случайно...
Да и потом, самые массовые случаи приёма ЭПО — это Франция, Италия (где все так серьёзно с допингом борются).
Чудеса, да и только.
А вообще, современный спорт — это борьба не только талантов, но и технологий, так что преимущество может быть в чём угодно, изначально равных условий нет у атлетов. Так что получается, что фарма — это только ширма, один из способов делать деньги. Изначально-то у антидопинга цель была как будто благородная — предотвратить ужасные смерти спортсменов от передоза всяких препаратов. А вылилось всё в какой-то фарс.
Ну, а наши журналисты страшно боятся, что вдруг больше не позовут, не пустят в вожделенные «земли обетованные», так и лезут из штанишек и кричат, как Мальчиш-плохиш: Мы Ваши, мы Свои!
Поэтому острые вопросы у них однотипные и все в одни ворота...

Щасс спою или репортаж из палаты N6, вообще, мнение Чепаловой Ю., дисквалифицированной за ЭПО, в подобном формате не сильно интересно. Она тоже не признала свою вину, отказалась от вскрытия пробы Б и закончила карьеру.
А так, да! С допингом у нас в России всегда было все нормально — ели, кололи в любых количествах! И что до нас докопались? ))

Багира, Ответ прост и я думаю Вы знаете или по крайней мере догадываетесь. Обычное лизоблюдство с материальным интересом.

Щасс спою или репортаж из палаты N6, я понимаю когда наши сильные спортсмены мешают забугорным странам
Но почему сама федерация биатлона заинтересовала в слабых спортсменах?
Иначе как объяснить неприкрытую травлю наших нашими же СМИ, с согласия СБР

Это говорит Чепалова, а задает вопрос СЭ, причем провокационные— Что скажете про победу Александра Большунова в общем зачете Кубка мира?
— Очень рада! Ребята держат тот уровень лыжного спорта, который в России и должен быть. Саша — яркий лидер, замечательный спортсмен. Здорово, когда в команде есть такой человек, потому что за ним подтянутся и остальные. Единственное, жаль, когда нам на ровном месте ставят подножки. Не имею в виду лыжи, но за биатлон вот обидно. Все эти обыски, обвинения... Мне кажется, это связано с тем, что мы сильные, и это многим не нравится.

— Что бы вы посоветовали Александру Логинову? Рассказать, как все было с допингом — или продолжать молчать?
— Саша абсолютно нормально, адекватно себя ведет. Он не обязан сейчас размахивать шашкой или брать на себя чужую ответственность. Его дело — выступать и выигрывать медали. Если кому-то хочется узнать что-то еще, пусть они идут и сами узнают. Саша тут ни при чем.

— В 2009-м вы написали открытое письмо в адрес президента Международного олимпийского комитета с жесткой критикой ВАДА. Сейчас придерживаетесь той же позиции?
— Конечно. ВАДА ломает карьеры спортсменам, а все молчат. Есть ощущение, что наша, российская сторона не особенно напрягается, чтобы кого-то защитить. Не понимаю, зачем сейчас в принципе раздувать тему допинга, ставить ее во главу угла. В России всегда все было с этим нормально. А сейчас мы просто кому-то помешали, и за это нас стали травить. Я всегда говорила: если спортсмен сильный, он будет для всех как заноза в одном месте. Вот от нас и хотят избавиться, используя допинг как повод.

Багира, вы, похоже, максималистка. )) Когда человек говорит, что он утрирует, то он однозначно будет сравнивать несравнимые вещи. Так же и при сарказме. Но в каждой шутке, как говорится, есть доля шутки.
Ваши слова о том, что все спортсмены сидят на чем-то, они оскорбляют и спортсменов, и болельщиков. Это из той же серии, что все чиновники — взяточники, все сантехники — алкоголики, все норвежцы — астматики и т. д. И проповедуя подобные стереотипы, проводя такие аналогии, можно довольно скоро прийти к утверждению, что все люди сволочи. И вы в их числе, а может быть и во главе какой-либо ячейки.) Таким образом, имея подобный ярлык, никто не вправе судить кого-либо, а уж тем более вы.
А Россию в обсуждаемом контексте, гнобят именно за то, что её политика слишком глубоко залезла в спорт. Не должна политика туда лезть. Так что сии действия со стороны спортивного мира по отношению к России всего лишь следствие, а не попытки через спорт её нагнуть. Любому здравомыслящему не конспирологу это понятно, как божий день. Но подменить причино-следственные связи — это же так патриотично и заманчиво! Ведь так просто после этого оправдать любые свои косяки, переведя стрелки.

Марина Апатиты, не понял вопроса. Какие справки?

Багира, не нравиться педофил, приведу более мягкую аналогию. Представьте, к вам приходили в гости друзья и один из них стырил у вас деньги. Его осудили и он свой срок отмотал, и выйдя, начал возмущаться, что вы его в гости к себе не приглашаете больше. А ведь он так любил бывать у вас! Но вы его почему-то решили отлучить от себя, наказав повторно. Где ваша совесть?

Вячеслав, и что дальше-то?

Вячеслав, сам понимаешь, что сравниваешь несравнимое
Как говорят попу с пальцем или мягкое с тёплым
Но исхожу из твоего примера
Тот кто отсидел, нехороший человек, его надо гнобить, лишь по тому, что суд признал его виновным
А где истина?
Может она в том, что невинный отсидел за чужие грехи или грехов вообще не было, а была банальная подстава
А истинный виновный занимается тёмными делишками легально и для всех он уважаемый человек

Относительно спорта моя позиция, что нет абсолютно чистых спортсменов, все сидят на том или ином виде фармы
Но гнобят именно наших
На фоне общих геополитических событий
Мы упустили ситуацию из под контроля
Там где окопались наши враги, они давят на нас
Но они не смогли бы достичь таких результатов не помогай им кто-то изнутри
Кто-то из наших
Плохиш, продавший всех за пряник

Из Сибири с любовью. Ольга., можно и пофантазировать.) Только вы все к правилам апеллируете, так и продолжайте. Террорист, если отбыл наказание, так же может вернуться к нормальной жизни. Закон это не запрещает. А нарушения ПДД, о которых вы говорите, это административка, и то же по закону.
Срок дисквалификации за нарушения антидопинговых правил тоже имеет корреляцию от характера этих самых нарушений и, в конце концов, может быть пожизненный.

Вячеслав, А как найти результат сравнения педофила со справкой и педофилабез справки?

Вячеслав, а чё не террорист, снёсший башни-близнецы, зачем так мелочиться-то, крупнее нужно, масштабнее!
Если Вы пересекли раз двойную сплошную, то за руль такому чудовищу садиться нельзя! А вдруг снова совершите этот гнусный поступок ))
А если ещё и в неположенном месте переходили дорогу, сократив расстояние, то это вообще читерство, а вдруг выгадали и получили преимущество, неважно какое и где — вариантов море. Отчего же не пофантазировать...

Багира, я немного поутрирую.) Вот представьте, педофил отсидел назначенный судом срок и пытается вернуться к обычной жизни. А его в детский сад даже дворником не принимают, и родители своих детей обводят стороной, а некоторые, так вообще, грозяться убить. А собственно говоря, за что? Он же отбыл наказание от звонка до звонка и перед законом абсолютно чист.

Влад, привет :-)
Рада тебя видеть и спасибо за высказанную позицию
Моя, частично сказал Номер 6
Не вижу разницы между разными видами допинга. Все на нём.
Гораздо хуже когда одни его потребляют легально
Тогда или всем запретить или всем разрешить.

Но это другая тема, которую обсуждали не раз
Вопрос сейчас в том, что человек отбыл наказание
Со всех сторон он чист
Кто дал право его гнобить?
Да и есть ли его вина, большой вопрос, в свете геополитических игрищ

Щасс спою или репортаж из палаты N6, кто вам сказал, что у мононуклеуза нет общепринятого лечения и необходима гормональная терапия?) это вам главврач из соседней палаты сказал? ))

Щасс спою или репортаж из палаты N6, не забывайте, рассуждая о мононуклеозе, что наш Шипулин им болел.

Щасс спою или репортаж из палаты N6, я вот тоже понять не могу. Видимо, почётнее).

Щасс спою или репортаж из палаты N6,.. Плюсую!

Интересненько! А чем отличается в современном спорте закапывание в нос, переливание крови или укол в вену или мышцу? А чем, пресловутая астма отличается от мононуклеоза, а ни чем только фармой. Эффект практически одинаковый, только у последнего нет общепринятого лечения и можно пользоваться гормонами в неограниченном спектре, т. е. когда норгов прикроют, а к этому идет,франки будут на коне.

Ответ: Гу + СБР

Баба-Яга против, а что нового появилось за последние 40 лет хотя бы?

Влад, все верно, поддерживаю. Из разговоров с тренерами знаю что колются и оправдывают себя тем, что все колются и без этого никак нельзя, будешь лохом.

Андрей Червяков, я бы спросила, только понимаю, что никто не ответит. Но, вот чего я не понимаю, откуда взялся допотопный ЭПО при подготовке к домашней олимпиаде и при финансировании биатлона Прохоровым?

Баба-Яга против, спросите у Круглова

Влад, так в том то и дело, что СМИ очень однобоко пытаются вскрыть этот гнойник на теле нашего спорта. Пристают только к спортсменам, и то не ко всем, а избирательно. Где серьёзные журналистские расследования? Вместо этого идёт банальный опрос соперников и разжигание совершенно ненужных страстей.

Галина, хотел пройти мимо, но... не удержался.

ПисАл об этом много, повторюсь.
Есть принципиальные вещи или красная черта, через которую спортсмен не имеет право перейти. Для меня это употребление допинга.
Своими действиями сами спортсмены провоцируют на такую реакцию в мире. Многие понимают и Й. Бё подтвердил, что использование ЭПО, это не капли в нос или таблетка с утра. Это закатывание рукава и шприц в вену!
Так что, как говорят «За что боролся, на то и напоролся»!
Другая сторона.
В РФ нет не только борьбы с этим злом, но и адекватной реакции. «Допингисты» не только живут припеваючи, но и награждаются высшими наградами, как Герои России Егорова и Лазутина, занимают государственные посты и депутатские кресла.
Видя всё это, международная общественность и задаётся вопросом: «До коле»?
СМИ пытаются вскрыть этот гнойник на теле нашего спорта, но... появляются «очень ответственные» болельщики-защитники и... воз поныне там.
Виноваты спортсмены-провокаторы, их тренеры и врачи.

п. с. А это про то, как мы боремся:
За 11 месяцев 2019 года РУСАДА выявило больше случаев нарушений спортсменами антидопинговых правил, чем за весь 2018 год (179 против 146)

В общем СМИ всё-равно написать под громким заголовком о провале или успехе известного спортсмена, их так или иначе прочитают. Но есть некоторые, претендующие на всезнания в данном аспекте, делают умозаключения согласно некоторых членов СБР и маскирующие их провал. Причем зная, что принято определенное решение дают рекомендации для принятия этого решения в форме чуть ли ультиматума (мази, шлифмашина). При этом умалчивают, что далеко не все сборные пользуются самыми современными мазями и упомянутой машиной, но почему то ногами делают наших. Это как единственный пример.

Щасс спою или репортаж из палаты N6, подкупает
Тоже не исключаю
Многочисленные штрафы частично возвращают кому то, кто может влиять на ситуацию
Или изначально засланный казачек, или продавшийся после
Много ситуаций, когда наших сливает кто-то, кто в курсе происходящего
Ситуация с развалом стала после ухода Тихонова
Именно тогда слили АЮЯ
Допингофицеры пришли именно в промежуток примерно 20 мин, когда можно было поймать «хвост»
После развал нашего биатлона пошёл по нарастающей, как снежный ком

Багира, На мой взгляд, это зависит от международной федерации. Если в лыжах норги пока чувствуют спокойно, то они не давят на нац. федерации. В биатлоне же, пока совместно с франками, под русофобскую сурдинку основательно давят на СБР (не исключаю подкуп в той или иной форме), ибо они слабы и слабость показали после ухода Тихонова не заменив его в этой системе.

Согласна, что основную нездоровую атмосферу создают СМИ, где Губерниев и его команда играют не последнюю скрипку.
Согласна, что всё это происходит с одобрения СБР
Ведь всё это легко пресечь, как Вяльбе, например
Зачем организована травля и кто дирижёр?
Понятно зачем СМИ
Понятно, когда срываются болельщики, делая необоснованные отрицательные выводы, навязвнные им СМИ
Зачем это СБР?
Не могу вспомнить какую либо другую федерацию, которые так бы штормило
Битва за портфель, когда в дело идёт чёрный пар?
Так сколько уже поменялось президентов СБР, а атмосфера все та же
В чём корень зла?
От которого страдает сам вид спорта, спортсмены, ТШ, болельщики.
Кому выгодна такая ситуация, кроме СМИ и кто стоит за планомерной травлей наших биатлонистов?

Проблема отнюдь не этого сезона — она существует уже давно: припечатываются ярлыки спортсменам и гнобят их за то, что СМИ придумали, а часть болельщиков с удовольствием подхватила. И никому не интересно, соответствует это истине или нет- легко же утверждаться, унижая другого, а в случае чего можно сказать: «почти все со мной согласны», «почитайте, что на Спортс пишут» и т. д. А слухи — это гидра, которую уничтожить очень сложно.

Мое мнение, что единого виновника нет, а все: и СМИ, и СБР, а порой и сами спортсмены, вольно или невольно, создали эту обстановку вокруг команды.
Журналистам типа Гу и команды главное не биатлон, его проблемы, а сенсация, порой дутая. Главное- выдать новость первыми! Неважно, что через 5 мин выяснится, что все ровно наоборот, неважно, что своими «репортажами » он проходится по людям.. И вот тут СБР мог бы ограничить присутствие этих любителей хайпа в команде. Бесконечные интервью ни о чем, послегоночные вью, когда спортсмен еле дышит..
Порой сам руководитель СБР дает интервью, что называется, с кондачка, на эмоциях, говорит о спортсменах в недопустимом тоне. Зачастую озвучиваются ненужные подробности о здоровье спортсмена, его отношениях с тренерами и т. д.
Трудно ожидать от СМИ, тем более западных, что все статьи о наших спортсменах будут подаваться в приятном свете. Тем более, работа СБР должна строиться так, чтобы не давать повода цепляться к команде. Спортсмены должны быть озабочены только подготовкой к соревнованиям.

Согласна со всеми комментариями выше. Добавлю. Не являюсь фанаткой Александра, но болею за него, как и за всех наших спортсменов. Меня удивила реакция болельщиков на его слова о том, что пропустит этап в Норвегии из-за карантина. Болельщики занегодовали, мол раньше другая причина пропуска озвучивалась — личные дела, здоровье. Хоть убейте, но не вижу противоречия. Если две недели сидеть на карантине, то как заняться личными делами и здоровьем? Особенно если нужно посетить конкретного врача или конкретную организацию. Если Александр не озвучил, какие личные дела он хочет сделать, это же не означает, что у него нет таких планов. В этой конкретной ситуации виноваты:
- болельщики, жаждущие знать все и *** отчёта в том, что их не касается, а молчание называющие враньем;
- СМИ, утратившие представление об элементарной этике, назойливо задающие вопросы всем подряд, в том числе вопросы личного характера;
- СБР и тренеры — их комментарии порой не продуманы и не учитывают личные границы спортсменов;
- общая ситуация в стране и в мире (об этом можно рассуждать долго и много, не хочу)

Отрицательный имидж наших спортсменов-это своеобразный «хвост собаки Алкивиада» для мирового спорта и ВАДА. Слишком много накопилось проблем, от которых нужно отвлечь внимание. Что касается СМИ, то для них главное-читаемость, количество обсуждений, рейтинг. Скандальные факты как раз и гарантируют всё вышеуказанное. Видно же, что происходит при упоминании фамилии Логинова. А сколько обсуждали высказывания Павловой и Резцовой. СМИ превратились в сборище бабушек у подъезда: кто кому чего сказал, кто на кого как посмотрел ))

LES, зачастую они дают интервью не по своей воле. Тех, кто манкирует клевретов Губерниева (как это делает Гараничев), ждёт «страшная месть» в его репортажах. Видно же, что комментатор вовсю пользуется своим служебным положением, чтобы заклеймить неугодных разными способами: высмеять, отозваться пренебрежительно, напомнить о возрасте.

Не все в состоянии вынести такое постоянное психологическое давление, мы видим, что и Гараничеву, и Бабикову бывает нелегко, когда их успехи замалчиваются, а неудачи — раздуваются до небес. Поэтому многие дают интервью, опасаясь злобы, мести со стороны Губерниева, просто, чтобы отвязался, не гадил. :))

Антон Павлович Чайка, а зачем спортсмены дают эти дурацкие интервью, им за это платят или они хотят засветиться на экране? Вот Бабиков посылал их подальше и всё, Гараничев не любитель интервью.

Антон Павлович Чайка, плюсищще.

Я согласен с Шахматистом. Только не хочу обобщать относительно всех наших СМИ. Мне конкретно и уже давно не нравится позиция Губерниева и его команды по отношению к нашим спортсменам. Причём, унижению биатлонисты подвергаются сразу после старта, когда в случае неудачи им с садистской улыбкой озвучивают время их отставания, смакуют неудачи в стрельбе, издеваются над падениями и пр.

Также спортсменов заставляют участвовать в дурацких передачах, где вовлекают в глупые, а подчас и неприличные игры (посмотрите выпуск перед Рождественской гонкой), не стесняются проехаться по возрастным спортсменам, подчёркивая, а подчас даже набавляя их возраст.

Я только не совсем согласен, что это всегда делается в угоду Западу. Хамство и бестактность в качестве булыжника Губерниев пускает в ход в своих репортажах, в основном, в собственных узкокорыстных интересах, наказывая спортсменов, которые его раскусили и не хотят иметь с ним дело. Но часто под раздачу попадают и иностранцы. Например, он долго пел дифирамбы Вирер, но стоило той ошибиться на рубеже, как он тут же позлословил: «Это тебе не губки красить». Гадкий, непорядочный человек. Он сначала провоцирует ту же Вирер, преподносит её как существо, у которой на уме только макияж, а потом припечатывает за это.

Социум и порядок взаимоотношений, сложившийся в данном обществе...

Виноват СБР!

Шахматист, согласна на все сто! +

IBU хочет чтобы СБР был вечной дойной коровой, чтобы российские спортсмены участвовали в подтанцовке, а солистами были западные спортсмены. Им ведь и призовые, и слава, и новые спонсорские контракты, и вхождение в историю, всем им только надо. Поэтому, западные СМИ помогают своим спортсменам, очерняя российских. А российские СМИ, чтобы западные спортсмены не проходили мимо микрофонов российских комментаторов, чтобы участвовали в «Биатлон с ГУ», задают удобные вопросы, шутят, подстраиваются под своих с ними и тем самым просто пресмыкаются, и всячески показывают свою лояльность и миролюбивость, что опять же раскручивает положительный имидж западных спортсменов. Так что основная вина лежит на СМИ.

Голосовать, как автор топа не имею возможности. Написать своё видение сейчас, не имею времени.
Отпишусь, по мере возможности :-)