Быть или не быть? Вот в чем вопрос...

Алексей Алексеевич, а я и не думал ссориться, а лишь привел пример понимания слов СС, это она послала, и меня тоже, но это не имеет никакого отношения к трактовке завоевал медаль в первую очередь для себя )) Речь идет о конкретике, а не вероятных допущениях, только и всего...
«Для непонятливых разъясняю — её слова значили — одно, что ей плевать на болельщиков — она выступает прежде всего для себя — болельщики — это и есть страна или ты со мной не согласен?»
Для упрямых, СС просто в сердцах послала донимавших ее болельщиков, не имея ввиду ни страну, ни медали и т. д. Ну не надо додумывать, надо трактовать слова в том контексте, в которлм сказаны, а то в таком направлении ты ее к статье за шпионах и госизмену подведешь ))

пионер, Вот реально ссориться не имею ни малейшего желания — имелось только реальное желание поговорить по человечески и расставить точки над i — ну вот реально — когда начинаем понимать собственную неправоту — вместо того чтобы признать очевидное — начинается переход на личности — типа — сам дурак — я привёл пример — и сразу оказался послан лесом — смысл вести беседу в таком ключе?

Для непонятливых разъясняю — её слова значили — одно, что ей плевать на болельщиков — она выступает прежде всего для себя — болельщики — это и есть страна или ты со мной не согласен?

LES, меньше пустых слов, ФАКТЫ...

пионер, считал что Вы умнее, ну какой спортсмен скажет для публикации, что он думает о себе, а не о стране. Он же свою карьеру загубит. Тем более что о стране он тоже думает, но не в первую очередь. Не понятно?

Алексей Алексеевич, и что? Она сказала, что завоевала медаль в первую очередь для себя?!? Шедеврально, просто широчайшая трактовка, абстракция полнейшая )) А я вот вижу в этом простой посыл тебя и Леса идти лесом камышом и ничего больше ))

Пионер, конкретные факты) Ну ладно пожалуйста, хотя бы конкретное высказывание СС — Мы никому ничего не должны!) Ссылку надеюсь приводит не надо?)

Алексей Алексеевич, мы разве ведем философскую беседу о смысле существования спортсмена?!? Вот именно на таких условно-допустимых вероятностях и делает сейчас выводы МОК, тоже согласен?!? Нет, решения должны приниматься на конкретных фактах, а не филослфско-демагогических вероятностях... Таким манером можно ВСЕ оправдать и объяснить... И говорить от кого-то, спортсменов или других лиц весьма глупо, ибо сколько человек, столько и мнений и не можешь ты знать, что думает тот или иной человек по тому или иному вопросу. Так что конкретные факты на стол, а до тех пор словоблудие и демагогия ))

Алексей Алексеевич, Вы абсолютно правы.

Аааа!) Ну так бы и говорили) я тут просто на трёх сайтах одновременно сижу — и времени нет — но если мой материал плохо читается) Хорошо — буду разделять)

Алексей Алексеевич, трудно читать текст.
Абзатцами, отделенными друг от друга легче.
Надеюсь, что вы меня понимаете)

И всё таки считаю что подавляющее число действующих спортсменов на этот вопрос ответят утвердительно, т. е. скажут что поедут на Игры при любых условиях. А вот что касается бывших спортсменов, особенно тех которых УЖЕ опозорили на весь мир, здесь мнения могут уже разделиться. Ведь наверняка когда на Играх в Солт-Лейк-Сити американцы вытирали ноги об российских спортсменах, многим из нынешних отстранённых россиян за манипуляции с мочою казалось что их минует чаша сия, а оно видишь как получилось... не миновала!

Вот поэтому пусть Устюгов с Медведевой сто раз подумают прежде чем ехать под нейтральным флагом в Корею. Подумают прежде всего о тех кто пойдёт за ними, поверив в идею этого «олимпийского движения» под патронажем вадовских мухоморов.

Марина Алексеевна, Может я чего-то не понял?) Причём здесь эта кнопочка?)

Алексей Алексеевич, пожалуйста ))
на ноуте, компе есть такая кнопочка---ЭНТЕР
ну, разделите абзатцы) пожалуйста)

пионер, Не думаю, что стоит придавать значения публичным интервью спортсменов — где они больше говорят на публику чем от себя и от души. То что сказал ЛЕС, является только половиной правды и глупо ставить его высказывание под сомнение полностью — спортсмены. как и все мы тоже люди — и разумеется в первую очередь думают о собственной карьере, а уж потом о стране или других — иначе бы не было такого понятия как здоровые человеческие амбиции — всё что человек в этой жизни стремится сделать — он стремится сделать в первую очередь для себя, даже если он стремится сделать что-то ради кого-то другого — он имеет под собой цель добиться его расположение — завоевать его дружбу или сердце и это для него будет истинной наградой — отсюда и его стремление к признанию к *** славе — в первую очередь спортсмен стремится не доставить радость людям — он хочет. чтобы им восхищались миллионы — а доставление миллионам радости — это всего лишь попутное средство к достижению поставленной им цели. Поэтому ЛЕС не так уж и не прав. другое дело, что человек. отрекающийся от своей страны должен понимать, что в случае давления на него он не сможет на эту защиту рассчитывать, но ее и так нет — именно поэтому наше правительство и в первую очередь спортивные чиновники и функционеры своим бездействием фактически толкают людей на такие неблаговидные шаги.

LES, не собираюсь чьи-то нездоровые фантазии объяснять, вы озвучили громогласно, но весьма необдуманно как и голословно, мнение спортсменов, представьте факты, имена и т. д, а не занимайтесь лицемерной демагогией и словоблудием. ФАКТЫ ))

Марина Алексеевна, прокрутите на 8 комментариев выше и увидите. Повторы запрещены правилами сайта!

пионер, не все что говорится в узком кругу печатается в газетах. Вы бы лучше объяснили причины перехода наших спортсменов в другие страны, они же, по вашему, хотят завоевывать медали для страны, а не для себя! В советское время было нормой говорить одно, думать другое, а делать третье. Сейчас постепенно все возвращается и только наивные люди этого не видят.

LES, вспомнила бабка как в деках была... Факты; интервью, заметки и т. д., где спортсмен говорит, что он завоевал медаль в первую очередь для себя? Жду с огромным нетерпением, а до того момента это ложь эгоиста и лицемерная спекуляция на спортсменах ))

LES, повторите пожалуйста свой комментарий от 2 декабря 2017 (15:03)

пионер, этот индивид и есть спортсмен в молодости. Он и сейчас общается со спортсменами и их тренерами. Да, и чемпионом РОССИИ был, и призером на Союзе.

Васильич, зачем мне читать комментарии LES 2 декабря 2017 (15:03)
Я Вам задала простой вопрос. Прошу мне и ответить на него просто.

Под нейтральным флагом. Личное, в моём понимании, важнее. Я всегда воспринимал спорт, как соревнование людей, а не стран.

Вот очень интересно, кто именно из спортсменов давал полномочия с умным видом озвучивать их мнение индивида, не поднимавшем в своей жизни ничего, тяжелее авторучки? Исходя из приведенного пассажа индивид судит исключительно по себе, ведь именно по его субъективному мнению, спортсмен это эгоист и в первую очередь медаль завоевывает исключительно для себя, любимого... Думаю, многие спортсмены не согласятся с такой индивидуалистической трактовой их достижений и однозначно пошлют такое мнение далеко и надолго...

LES, А если этот спортсмен прекрасно понимает, что при нынешнем курсе уничтожения российской сборной и закрыванием глаз на шалости и ТИ других — шансов у него завоевать медаль практически объективно говоря нет — а если и случится чудо и он ее завоюет — то какова в нынешних условиях гарантия того, что у него её не отберут через несколько дней или лет, как в нынешней ситуации со многими другими спортсменами, что не поставят на нём жирное клеймо допингиста и не растопчут в грязь его репутацию — столь же легко данному спортсмену будет ответить на поставленный вопрос утвердительно?

Про диван с пивком ещё Лёха Волков говорил. Для настоящего спортсмена ОИ — с детства цель его жизни, и я не вправе буду осудить кого-либо из них, кто выберет себе свою дорогу к ОЛИМПУ. Хочу всех предупредить, что-бы Вы, дорогие мои, не хватались за сердце, когда МОК, в очередной раз достанет булыжник из-за своей вонючей пазухи. Рано или поздно им самим придётся отвечать перед историей в совершении греха и подлостей!

Лилия, Марина Алексеевна, читайте комментарии LES 2 декабря 2017 (15:03) Хорошо с дивана показывать свою «патриотичность» Очень хорошо сказано

Хорошо с дивана показывать свою «патриотичность» — Не поеду! А если спорту отдана вся жизнь на данный момент, тысячи тренировок в любую погоду через не могу, тогда ответить сложнее. Особенно если это последний шанс попробовать завоевать медаль. Вы думаете спортсмены борются за медали для страны? Да, для страны тоже, но в первую очередь для себя, иначе не уходили бы в команды других стран (Белоруссии, Украины, Словакии, Кореи и др.). А переходы в команды других стран «патриоты липовые» не осуждают почему-то, иначе не болели бы за Кузьмину и других.

никуда ехать не нужно — пора выходить из этого бардака и проводить свои альтернативные игры — да, мы лишимся международных соревнований, но зато дадим возможность своим лидерам выступать и тренироваться внутри страны. от того что мы уйдём им тоже легче не будет — они своими собственными руками будут обесценивать игры — заодно посмотрим как пауки в банке будут грызться без россиян. нужен будет новый козёл отпущения.

Если бы был действующим спортсменом, то, конечно, поехал бы на Игры на любых условиях. Однако, ехать на Игры, своим детям я бы не посоветовал. Да и вообще, какой нафик «спорт» в России после всего случившегося? Положить всю свою жизнь на тренировках ради того чтобы тебя под конец карьеры опозорили на весь мир, как Легкова, Зубкова, Третьякова, Зайцеву и других великих спортсменов?

Васильич, а что входит в мои компетенции? Может Вы мне поясните. Тогда я буду очень строго придерживаться именно Васильичакомпетенций.

Васильич, не хотите отвечать, проходите мимо. При чем тут компетенция. Или надо поумничать?

Марина Алексеевна, кто Вам дал право проводить социологический опрос? Это не в ВАШЕЙ компетенции.

Невероятный вариант предлагаю), выступать под флагом Белоруссии, Казахстана, Украины, Узбекистана, Сербии и т д по списку)
В конечном счете биатлеты за Корею выступают ведь наши, да и Кузьмина, за Украину

под нейтральным флагом вообще не рассматриваю вариант!

Не знаю, сложно представить себя спортсменом, когда ты болельщик, но в любой ситуации нужно оставаться прежде всего человеком и поступать по совести, я бы смогла поехать только с российским флагом, под нейтралью не поехала бы, что выберут спортсмены, им решать, согласна Антоном Павловичем Чайка, когда гнешься, гнут дальше.

Я тоже не знаю правильного ответа. Но так как я из солдатского племени, то не поехала бы ни за что!

Спортсмен выступает за регион и за спортивное общество, которые имеют флаг и, зачастую, гимн. Кто то из них должен финансировать поездку; и по крайней мере, форма спорт общества.

Понимаю, что для спортсмена Олимпиада — это очень важно. Но даже с учетом этого считаю, что под нейтральным флагом — это путь в никуда. Это значит — идти на поводу у тех, кто решил дожать нашу страну. И на этом унижения спортсмена не кончатся. Будешь прогибаться — будут дальше давить. Ведь нам уже ясно, что НИКАКИХ доказательств, аргументов, подтверждающих виновность отстранённых наших спортсменов, нет, что нас не слышат и не хотят услышать, что это игра без правил. А значит, ехать при таком раскладе на ОИ — это дальше х. л. е. б. а. т. ь позор и унижения.: ( (

Я не знаю правильного ответа на данный вопрос! реально не знаю! Но... так, как я все-таки ближе к командным видам ( по духу), то скорее не поехала бы!

Рассуждения следующие- со мной бок о бок тренировались мои сокомандники, почему-то их не пускают, как я им в глаза потом смотреть буду! Конечно есть вариант, что я выступлю « за себя и за того парня», но... это я, а какого тому парню?

РусскийЯ, у меня проблем нет, я отвечаю на вопрос

Дорогие мои!
Пожалуйста отнеситесь к опросу со всей серьезностью создавшейся ситуации.
Я ведь все понимаю, что мы на диване, мы не спортсмены, мы не можем все знать на 100% и т. д.

Но, часто бытует мнение:
поставь себя на место того-то...
что бы ты сделал на моем месте?

Респондентам. Я не на что не претендую. Просто интересно.

Лиса, а в чем проблема? Хочешь выступать под нейтральным флагом, бери кредит в банке и езжай за свой счет, а не при поддержке России.

При таком беспределе пусть подавятся своей Олимпиадой. Я бы не поехала ни за что.

Марин, в реальной жизни все намного сложнее, не существует простых и однозначных решений, все надо рассматривать в комплексе сложившихся условий, даже под флагом России вполне вероятны варианты невозможности поездки, увы...

если бы я была действующим спортсменом, то поехала бы и под нейтральным. А с позиции болельщика — объявила бы бойкот. Вот такие противоречия

Да не спортсменам этот вопрос задавать нужно, а правительству и чиновникам...

Интересный вопрос, Марина Алексеевна, но нам то с дивана легко ответить, а там вопрос всей жизни будет решаться у человека.