Вопросы о допинге для Самуэльссона и компании (блог Александра Круглова)

5114Александр Круглов
Вопросы о допинге для Самуэльссона и компании (блог Александра Круглова)

Хватит травить Логинова. В антидопинговом движении есть более актуальные вопросы, но их никто не поднимает. Как норвежские лыжницы употребляли гормон роста, легкоатлет легко вскрыл пробирки, лыжник избегал допинг-контроля, а президент USADA ведёт двойную игру.

Биатлонисты разных стран продолжают бесконейный сериал травли Логинова, говоря журналистам одни и те же банальные вещи, а люди продолжают пожирать эту лапшу. В борьбе с допингом есть гораздо более актуальные вопросы системного характера, чем нарушеное спортсмена пятилетней давности, за которое он сполна понёс наказание, но эти вопросы ни Самуэльссон, ни Фуркад, ни другие любители чистоты задавать не хотят, а надо бы.

  1. Как норвежский прыгун с шестом Сондре Готтормсен смог без следов вскрыть три банки для взятия проб?
    Это значит, что система контроля не является надёжной и подобное может происходить не только в сочинской лаборатории во время Игр?
  2. На каком основании норвежской лыжнице позволили принимать гормон роста? Это интересует только Юстину Ковальчик? Значит она настоящий борец с допингом, а не с Россией.
  3. Как Йоханнес Дюрр смог заниматься переливанием крови, принимать ЭПО и инсулин и долгое время до ОИ-2014 в Сочи оставаться не пойманным? Для этих манипуляций ему не понадобилась господдержка или допинговая система в команде. А ещё он рассказывает интересные вещи про симуляцию астмы.
  4. За что глава USADA и борец за чистоту Трэвис Тайгарт был размазан ирландским журналистом Эваном Маккеной? Почему общие антидопинговые правила не действуют против звёзд бокса и ММА, а дело легкоатлетического тренера Салазара не расследуется толком уже третий год.

youtube.com

ПОДПИШИТЕСЬ НА МОЙ КАНАЛ

    Комментарии 114

    pkvrml35, в лыжных гонка классикой правилами не запрещено перемазывать лыжи во время прохождения трассы:
    «35.13.6 (343.12.6) Натирание, соскабливание и чистка лыж во время
    соревнований запрещается. Исключение: в классическом стиле
    участники могут очищать свои лыжи от снега и льда и смазывать
    их. Участникам разрешается брать инструменты или материалы,
    очищать и смазывать лыжи только за пределами трассы и без
    посторонней помощи. Запрещается размещать снаряжение,
    инструменты и материалы на соревновательной трассе».
    Так же разрешена замена лыж. Кол-во замен зависит от длины дистанции.

    Соревнования и тренировочный процесс — это разные вещи. Всё, что происходит после старта — строго регламентировано. Что-то регулирует безопасность, а что-то направлено для уравнивания условий соревнующимся. Соревнования — это уже как квинтэссенция результатов твоей работы и работы всей команды в целом. Стартонул — всё, дальше практически никаких изменений!

    Ведро и тряпку с соляркой ты можешь и без посторонней помощи по трассе расставить.

    Исходя из собственного опыта, могу сказать лишь то, что во время гонки перепарафиниться и радикально изменить скольжение практически невозможно. Если изначально лыжи выбраны неверно (тип самих лыж и скользящей поверхности, штайншлифт), то никакой «волшебный» парафин кардинально ситуацию не исправит, и потерянное время, затраченное на манипуляции, компенсировать будет практически нереально.
    С мазью держания всё намного проще. Так что в фильме приведён вполне реальный случай.

    Вячеслав, извините, что поздно отвечаю... Но (по-моему мнению) вы написали ПОЛНУЮ ЕРУНДУ.

    То, что вы ОПИСАЛИ уже имеется в дисциплинарных правилах как ЗАПРЕЩЁННАЯ ПОМОЩЬ ПО ТРАССЕ в статье 5, пункте 6, подпункте С — «Получение запрещенной помощи от персонала или спортсмена своей команды, не участвующего в соревновании, способами, описанными в Правилах мероприятий и соревнований IBU». А я имею в ввиду статью 5, пункт 6, подпункт O — «Применение во время соревнования какого-либо вещества, служащего для изменения качества скольжения своих лыж.»

    То есть допустим спортсмен САМ, без какой-либо помощи, просто ИМЕЕТ С СОБОЙ ВО ВРЕМЯ ГОНКИ НЕСКОЛЬКО МАЛЕНЬКИХ ТЮБИКОВ и маленькую ТУРБО-ЗАЖИГАЛКУ.

    Если ВСЁ ЧЕСТНО И ПРОЗРАЧНО — ПОЧЕМУ СПОРТСМЕНУ ЗАПРЕЩЕНО В СЛУЧАЕ ИЗМЕНЕНИЯ ПОГОДЫ ИЛИ КОСЯКА СВОЕЙ ОФИЦИАЛЬНОЙ СЕРВИС-БРИГАДЫ на пару метров сойти с лыжни, САМОМУ быстро перемазать лыжи (как сказано в фильме «по-охотничьи») и продолжить гонку? Всё в точности, как показано в фильме — значит это правило в IBU и FIS ввели только в 90-ые, а в 60-ых и 70-ых его не было? Зачем?

    А ваше — «А если у соперника нет такой команды дружбанов? А если нет нескольких пар лыж и команды сервисменов?» — ничего (КРОМЕ СМЕХА) не вызывает... То есть если ты (ДОПУСТИМ) представляешь Бразилию и у тебя НЕТ ДЕНЕГ в межсезонье готовиться в горах или купить барокамеру (гемоглобин от рождения низкий), НЕТ ДЕНЕГ купить дорогущий инвентарь — ТО ЭТО «ТВОИ ПРОБЛЕМЫ». А вот во время гонки «даже слегка» улучшить скольжение «НИКАК НЕЛЬЗЯ» — ДАЖЕ СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРАВИЛО ВВЕЛИ (вдруг помешаешь ОФИЦИАЛЬНЫМ КИБОРГАМ С ГЕНЕТИЧЕСКИМИ ОТКЛОНЕНИЯМИ своё золотишко-серебришко штамповать).

    Короче НИКТО (в том числе и ВЫ) ТАК УБЕДИТЕЛЬНО И НЕ ОТВЕТИЛИ, ЗАЧЕМ этот пункт «O» ввели в свод Дисциплинарных правил.

    А как такие скандалы подпитывают интерес к биатлону!

    Президент Союза биатлонистов России Владимир Драчёв прокомментировал призыв иностранных спортсменов к Александру Логинову провести пресс-конференцию и рассказать подробности своего допингового прошлого. Логинов отбыл дисквалификацию за применение ЭПО.
    «Логинов отбыл наказание, и нет причин наказывать его во второй раз. Не думаю, что Александру стоит собирать пресс-конференцию. Я готов говорить от его имени», — сказал Драчёв в интервью NRK.
    Источник сообщает, что после просьбы журналиста подробнее рассказать о допинговой истории Логинова глава СБР прервал интервью.
    Ранее стало известно, что Международный союза биатлонистов отклонил жалобу Драчёва на критику со стороны француза Мартена Фуркада в адрес Логинова. championat.com

    Что и следовало ожидать. Подобное упорство замолчать тему вызывает ещё больше вопросов и недоверия.

    «товарищ» Круглов, а ВЫ бы это самому Самуэльсону и сказали бы, чем народ «тут» развлекать ))
    может у вас диалог завязался бы с Себой?
    в отличии от комментатора «Г»
    который только и умеет задавать иностранцам провокационные вопросы
    и потом «из искры раздувает пламя»!

    Вячеслав,

    А разве я тебе обязан всё рассказывать да разжевывать? :)
    Захочешь сам найдёшь инфу об обороте амфетамина в Германии.

    Убегать мне пора, всем пока.

    VM, да добровольно — это пожалуйста! Кто же запретит?

    VM, на счет СДВГ... Ты профи в этом заболевании? Я нет! Поэтому, с удовольствием тебя послушаю об угробленном поколении немцев и ещё много кого акромя.

    Димыч, что тебя в гормонах роста не устроило? Это же прям по твоему желанию — сделать для всех равноправные условия. У девочки своих гормонов не хватает, препаратами довели их до нормы, что дало ей возможность соперничать на равных со сверстницами.

    Димыч,

    А чего мне прикидывать? :))
    Это ведь ты веришь в чудодейственный допинг на топовом уровне, а я нет.

    VM, я предполагаю, что у норвежцев там далеко не «астма липовая». Там всё намного «лучше». Даже те, кто кушает там легально гормоны роста, на вторых ролях находятся. Вот и прикинь ситуацию

    Димыч,

    Да норвежцы-то со своей «липовой астмой» это мелочи. А вот немцы со своим «липовым СДВГ» гробят детей по настоящему.

    Вячеслав,

    Что значит не вскроют? Уже вскрывают! При чём как говорил Черномырдин: делают это добровольно, потому что по другому нельзя! :)

    Димыч, потому что критерии до конца не выполнены и времени прошло мало. Да и проверки пока не закончены. Как только обратные связи будут продолжительное время отрицательные, система стабилизируется, и всё встанет на свои места.
    Политику, конечно подтянуть за уши сюда можно, но я бы не стал. Политики эту ситуацию не могли не использовать в своих целях, но она возникла не из-за них.

    Вячеслав, это называется «положительная обратная связь» (когда обнаружение допинга усиливает проверки, вследствие чего допинг обнаруживается ещё больше). Из курса ТАУ все знают, что системы с положительными обратными связями являются неустойчивыми, поэтому от них (от положительных обратных связей) стараются избавляться. Почему не стараются в этом случае? Отвечаю — потому, что это была умышленная раскрутка ситуации в антироссийском ключе — по политическим мотивам

    Димыч, описанное тобой — это уже следствие. А причины — допинговые скандалы в последние годы с участием спортсменов РФ (одни легкоатлеты чего только стоят), нежелание определенных чиновников эту ситуацию исправлять, всеобший одобрямс допингу в стране и много чего ещё. Сейчас шаги в нужном направлении делаются. Пройдёт немного времени, и всё уляжется. А пока РФ на особом контроле, что объяснимо.

    А Драчев сглупил, потому он, как президент СБР, должен знать, как попали наши астматичные биатлонисты в сборную. Ну, и по норвежцам: обозначил проблему на уровне слухов? Молодец! Кто будет прислушиваться к болтуну?)

    Периодически в СМИ появляется информация о том, что наши спортсмены тоже выступали на допинге, и все у них было хорошо.

    Вячеслав, ну как это «такие же критерии»? Вот представь — одного ученика заставляют сдавать экзамены каждый день по всем предметам, а другого — раз в год «по музыке». Это по-твоему равносильно?

    Сглупил Драчев или нет — тут не важно, главное — «обозначил проблему». Жаль, что опять «на кухне»

    Факты разные бывают. Например, такие, что одних проверяют чаще и тщательнее, других — реже и проще. Или такие: периодически в СМИ все-таки проползают признания спортсменов, которые бегали на допинге годами и всё у них было хорошо. Или такие: многие западные чемпионы побеждают на легальном допинге, при этом сам допинг представляет собой старые добрые «ядрёные» препараты, а не «высокотехнологическую фарму»

    Димыч, критерии такие же, как и у наших Волкова, Гусевой, Васильевой и т. д.
    Драчев сглупил.

    Димыч, мне не нужно оправдывать факты. Зачем фактам оправдание?

    Да кто же это может быть?)

    VM, никто ничего не вскроет. Даже не надейся. Более того, вскрытие ничего не даст, а только усугубит ситуацию, т. к. начнутся спекуляции на эту тему людей, ничего не смыслящих в данном вопросе. А таких — подавляющее большинство.

    Вячеслав, для тебя он может и удачен, а я считаю, что тебе пока не удалось оправдать неравенство в вопросах доступа к допингу различных спортсменов
    Рулят те, кто занимается распределением и контролем доступа спортсменов к допингу в большом спорте. Уже очень давно. Просто раньше мы были «как все» примерно, то сейчас мы в числе аутсайдеров оказались — по политическим мотивам

    Димыч, мой пример очень удачен в контексте твоего вопроса о неравных условиях проверок и контроля.

    Да кто же рулит этим самым распределением медалей?) Хорошь уже!) И почему биатлон у рулильщиков в приоритете, а фигурное катание, гимнастика художественная, хоккей, лыжные гонки не замечает? Эти виды спорта на два порядка популярнее биатлона в мире.

    VM, интересно, в норвежских «критериях» про справку что написано?

    По ТИ надо добиваться прозрачности в этом вопросе на всех уровнях. День и ночь бить в одну точку и раскроют они инфу о своих справках никуда не денутся. Вон уже и Драчёв подключился к этом упроцессу. А это уже президент СБР всё-таки а не тролль:

    sports.ru

    Владимир Драчев: «Чтобы войти в сборную Норвегии, надо иметь справку. У нас больного человека в спорт не возьмут»

    Александр Круглов, не соглашусь. Мы же по дорогам когда ездим, то обходимся обычно без справок — превысил на 20км/ч (скоро будет на 10) — плати штраф. Если на 40 — большой штраф. И не важно, есть у тебя справка от гаишника о том, что ты можешь превышать, т. к. болен. Правила одинаковы для всех (ну почти для всех). А тут почему нельзя так сделать? Не потому ли, что тогда рулить распределением медалей в большом спорте становится гораздо труднее и смысл «регулирующего» органа исчезает?
    По поводу «оценки общества» я тоже не соглашусь. Это ПРАВИЛА, которые заставляют всех выполнять. А «оценка» этих правил — это совсем другое.

    Вячеслав, неудачный пример. Давай другой пример я тебе приведу про учё. бу. Обрати внимание, что ВСЕ желающие поступить в институт должны сдать экзамен в одном и том же помещении в одно и то же время по одним и тем же билетам. По идее, потом их результаты должна рассматривать одна и та же комиссия (в идеале — вообще автомат должен проверить ответы и всё). Вот именно так и должно быть сделано с допингконтролем. Вот именно в этом случае это и будет справедливым

    Димыч, ты ещё менталитет забыл, он тоже разный. А так, даже в одной семье бывает, где много детей: одних не контролируют, потому что они уроки сами делают, не пропадают из дома, родителям помогают, а другие ничего этого не хотят делать, и их контролят и контролят. Так что тут все закономерно. Изначальные условия равные. Не косяч, и будет тебе счастье.)
    По ТИ вопрос неоднозначный. Если Федерации и МОК действительно исполняют все требования по выдачи ТИ, то вопросов быть не должно, т. к. в этом случае преимущество не достигается. Тут дело доверия.

    Димыч, а в жизни нигде нет равенства. И чиновников одних проверяют чаще и воровать не дают, а других реже и им это удается. По такой логике надо оправдать воровство и разрешить кражу, если украдено не больше 60% средств. Да и вообще достаточно, что весь спортивный мир, кроме нашей страны, считает допинг кражей. Это оценка общества. А наше с вами мнение тут роли не играет.

    Вячеслав, в том, что кого-то проверяют чаще и неожиданней, а кого-то реже и по расписанию. В том, что объем проверки тоже разный. В том, что паспорта у всех разные. В том, что у одних есть ТИ, а у других его нет

    Димыч, в чём эти условия неравные?

    Александр Круглов, а я считаю, что организация и поддержка умышленно неравных условий по доступу спортсменов к допингу — это мошенничество, которое оправдывает использование допинга всеми спортсменами. Когда условия допингконтроля сделают прозрачными и равными для всех — тогда, может быть, соглашусь с вами — что допинг это как «воровство»
    Про то, что «мошенник должен сидеть в тюрьме» я не буду выдвигать утопические лозунги. Но в то, что счастливым он не станет — я верю

    Александр Круглов, я их не идеализирую. РФ сама в этом процессе находится. Нам просто необходимо как можно глубже участвовать в нём, чтоб иметь возможность контролировать его самим. То, что нас выперли практически изо всех организаций — это не айс.

    Димыч, то есть ты предлагаешь за кражу сажать только если поймали с поличным, а если раскрыта преступная группировка, нужен суд и свидетельские показания — то все в топку. Я не согласен с Вячеславом относительно некоторой идеализации наших западных коллег, хотя в чем-то он прав. Но согласен в главном. Допинг в спорте — это как кража в жизни. Вор должен сидеть в тюрьме, допингист нести наказание. А то, что не все преступления раскрываются, часть воров крышуют менты и могут посадить невиновного, не отменяет необходимости с этим злом бороться.

    Димыч, это мы хотим интегрироваться, а не нас хотят. Поэтому, систему нужно доводить до необходимых стандартов. С получением ТИ проблем нет. Этим просто нужно заниматься.

    Нет смысла тогда вообще тестировать. Ведь именно убойные допинги т. р. е. б. у. ю. т сложных анализов. Кто будет глотать мельдоний, если можно колоть ЭПО?)

    Вячеслав, я с этим не спорю. Я пропагандирую тезис о том, что по уровню доступа к допингу в большом спорте есть такое же большое неравенство. И мы в этом отношении находимся в отстающих (у наших спортсменов в среднем доступ к допингу труднее, чем у конкурентов из западных стран). И здесь трудно что-то поделать, т. к. система, регулирующая доступ спортсменов к допингу — западная

    Вячеслав, нет, я именно за УПРОЩЕНИЕ. Именно — не хранить. Тестировать СРАЗУ и публично на автоматических анализаторах, после чего принимать решение и выливать в канализацию. Простые тесты призёров и всё. Все остальное и всем остальным — РАЗРЕШЕНО ВСЁ. Я за такую систему допинг-контроля.

    Димыч, я не идеализирую ситуацию. Факты говорят о том, что на допинге бегать можно. Но система не стоит на месте, а совершенствуется, усложняя применение допинга. Её цель — усложнить это максимально.
    Это примерно, как система безопасности, например, компьютерной сети Министерства обороны. Можно её взломать? Думаю, что теоретически можно. Это же не значит, что на неё нужно поставить ключ из трёх цифирок, всё равно же взломают, если захотят.)

    На вскрытии и анализе пробы В спортсмен может присутствовать лично.
    А равномерно и не *** Где-то налажена чудесная сеть осведомителей, и проверки можно делать выборочно, где-то в принципе культура спортсменов не позволяет массово мухлевать, где-то введена уголовная ответственность за допинг, которая тоже снижает вероятность, т. к. в этом направлении работает ещё и полиция, и т. д. Всё это просчитывается. А пробы хранить обязательно! Это ещё один из сдерживающих факторов — неизбежность наказания.

    Вячеслав, всё конечно хорошо, Весёлые деды морозы приносят каждый год под ёлки подарки детям, но потом мы вдруг читаем, что: «Да я всю жизнь под допингом бегал — всё было карашо. А тут прям не знаю, чего это они вдруг взъелись на меня?!» :)
    Предлагаю тебе самому поискать слабину в своей теории о невозможности бегать под нелегальным допингом, т. к. жизнь её явно опровергает

    Во, ты дописал хорошие слова о том, что «допинг будет всегда», но его можно «минимизировать», и этим будут заниматься «Федерации, МОК и ВАДА»
    Смотри, раз есть люди, которые занимаются «минимизацией», то значит они просто по определению не смогут это делать равномерно во всех точках пространства нашей планеты. Значит, где-то они хорошо его «минимизируют», а где-то поменьше (так назовем это дело) «минимизируют» допинг. Так вот, я как раз и выступаю против подобного неравенства. Предлагаю установить одинаковые по времени и подробности допингпроверки спортсменов — по одним и тем же критериям для всех. Еще лучше, если проверки будут публичными (прямо во время теста будут присутствовать спортсмены и смотреть лично). Пробы не хранить. Как думаешь — почему это не устроит международных чиновников?

    Димыч, с кем договорился? Паспорт оформляют, ориентируясь на многолетние показатели, их динамику. Там учитывают и падения, и спады, и соревновательный период, и внесоревновательный, и высокогорье, и приём препаратов, и болезни и много чего ещё. Обмануть эту систему крайне сложно.

    Дело не в подписях, а в различных структурах, которые независимо друг от друга влияют на данные. Тебе придётся договориться со всеми без исключения.
    Есть люди, которые не верят ВАДА. Ты им хоть миллион доказательств приведи в достаточную надёжность этой системы. Ты как раз относишься к таким. Именно такие, как ты призывают РФ выйти из большого спорта, потому что это логично, если не доверяешь. Но вот федерации РФ, Министерство спорта, спортсмены, они доверяют, поэтому никто выходить из мирового движения спортивного не собирается. И я их, пожалуй поддержу в этом вопросе. Да, совершенной системы не существует, да, допинг будет практически всегда, но минимизировать его влияние на большой спорт возможно. Этим Федерации, МОК и ВАДА как раз и занимаются.

    Вячеслав, ну и «динамики» и что? Ну ты когда паспорт оформлял — ты был под допингом, и у тебя там были завышенные показатели гемоглобина. Или просто договорился, чтобы у тебя там фигурировали завышенные показатели. Потом ты будешь под допингом фигачить по трассе, а твой «паспорт крови» будет свидетельствовать о том, что это нормальный для тебя уровень
    Ты знаешь, кстати, что чем больше подписей на документе, тем труднее найти виноватого? А зачастую это становится практически невозможным. Можно только назначить козлом отпущения. Так, что аргумент про «ты знаешь как много там людей» — не для меня

    Димыч, дело не в ограничениях, а в динамике различного рода показателей. Именно динамика и математическая оценка изменений помогает с высокой долей вероятности говорить о применении допинга.
    Да это первый вопрос! Зачем говорить о конечном результате, если он технически вряд ли осуществим? Коррупция возможна, конечно, но в одно жало, одному спортсмену такое дело не поднять. Ну и там столько людей замешано! Хотя, Диак-ВФЛА тебе в пример.)

    Вячеслав, погоди. А зачем он тогда там указывается, если по нему «нет ограничений»?
    Ну допустим, если у тебя в паспорте фигурируют цифры в районе 150 условных единиц, ты можешь бегать при 250? Это ни у кого не вызовет вопросов?

    Вячеслав, кто и как их «рисует» — это уже второй вопрос. Главное тут это то, что сейчас опять узаконили РАЗНЫЕ требования к разным спортсменам. Безо всяких ТИ, причем
    Прекрасный повод для коррупции планетарного масштаба, и этим, конечно же будут пользоваться все кто сможет

    Димыч, указывается, с чего ты взял? Иначе, как можно отследить динамику?
    Кто эти правильные спортсмены и за какие заслуги? И как эти правильные спортсмены между собой разруливаю, кто правильней? Кто лично рисует в базе так необходимые им данные? Это же не закрытый клуб, Дим. Даже если предположить, что в IBU у кого-то крыша, но есть ведь ещё ВАДА со своими допинг-офицерами и лабораториями, и МОК.
    Я скорее соглашусь с А. Кругловым, что был период, когда ЭПО кололи почти все. Но не из-за крыши, а из-за того, что его обнаружить было чертовски сложно.
    Данные из норвежской газеты www.nettavisen. no, но ссыль сейчас не работает именно на эти данные.

    Вячеслав, что это за цифры такие? В каком состоянии — под допингом или без него?
    Есть ссыль, что в паспорте крови не указывается уровень гемоглобина?
    Прямо первая же ссыль говорит о том, что: «Гематологический модуль содержит сведения, относящиеся к механизму кислородного обмена в организме. В частности, используются тесты на гемоглобин, содержание красных кровяных телец, и другие.»
    ru.wikipedia.org

    А вот тут подробнее (вторая ссыль)
    Там четко указано, что гемоглобин — неотъемлемая часть «паспорта крови», который является частью «биологического паспорта»

    Поэтому снова возвращаюсь к вопросу: Зачем оформлять ТИ для спортсменов, у которых итак прописаны бешенные концентрации всяко-разных веществ в крови (у которых «правильный» паспорт крови)?

    Совершенно бессмысленное занятие, по-моему

    Александр Круглов, всё может быть, но пока только предположения.

    Вячеслав, повторю, после 2009 года у него такого уже не было, как и у многих других или были естественные слюни и сопли прозрачного цвета. В остальном одно другому не противоречит.

    Роза РД, другие лучше вытирались, у наших точно было с 2006 по 2009, когда и гемоглобин стал скакать вверх после предновогодних сборов.

    Александр Круглов, ну это опять всё на уровне слухов. Власть сменилась. Всё тайное когда-нибудь станет явным. (с)
    Пена — не показатель. Да и не пена у него, а слюни и сопли, которые текут во время гонки у всех и практически всегда. Просто Уле даже на плевок и высмаркивание не тратил времени и сил, и дыхание сбивать лишний раз ни к чему. А на внешний вид ему пофиг, он не красоваться на трассу выходил.
    Чепиков С. в разговоре не для СМИ, говорил, что Бьерндален просто «заточен» на биатлоне. Это его жизнь и только он. Ему не нужен допинг. Так, как подходит к своему делу он, так не подходит никто в мире.

    Александр Круглов, никто не спорит что гениальный и что у него было посвящено именно биатлону.
    А то что у всех, то неправда... У него это было очень видно. У немцев как-то не видела, у австрийцев и французов даже не вспомню, у наших-тоже

    Роза РД, да не перед тем, а после того, как стали легко ловить ЭПО. Там у всех пена пропала, у многих скорость, а некоторые целыми командами ушли. Скорость же пропала прежде всего из-за возраста, все же не 25 ему было. Бьорндален все равно гениальный спортсмен, необычайного таланта и трудолюбия, но и на любом даже самом светлом солнышке есть темные пятнышки.

    Александр Круглов, а вот интересно куда делась пена изо рта перед тем как он стал мужем ДаДО. Все, ну или почти все здесь это заметили,
    Кстати после этого у него и скорость как-то пропала. ВОт как это объяснить?

    Вячеслав, ТИ вряд ли, но тогда его и без ТИ кушали почти все топы. Но судя по давней дружбе с Бессебергом и присутствию знаменитой белой бороды из выделений (которая позже появилась у наших в годы разгула) можно предположить, что крыша была хорошая. А вот в Турине, где налеты совершали карабинеры, «бороды» не было и прежней легкости, зато французы, которые ездили к себе домой через тоннель на процедуры, были в шоколаде. Уле без шуток великий. Я его больше зауважал даже не за СЛС, а когда он в Турине чистячком умудрился собрать медалек против хорошо заправленных оппонентов.

    Александр Круглов, у него ТИ на ЭПО было? Или Бьерндален просто проект IBU?

    Вячеслав, про якобы астму Уле — помню, это утка была. Ляпнул ее Васильев (который с Богословской атлетику комментировал), так потом Бьорндален его чуть не размазал и заставил дать опровержение. И все, с кем я говорил, подтверждали, что астмы у него не было (да и зачем, если можно ЭПО). А вот насчет Фуркада не видел, чтобы прямо об этом говорили.

    Димыч, допинг не искоренить, но усложнить его использование до предела, когда это станет не очень целесообразным, можно.

    pkvrml35, по-мне, здесь всё просто. Данный пункт правил стар и призван создать более-менее равные условия для всех спортсменов. Есть пункты по длине лыж, их замене, длине палок. Пример из прошлой жизни приведу. Иметь пару ещё и «на воду», когда на лыжне лужи стоят, считалось большой роскошью, да и не было их особо. Универсальные лыжи при этом ехали никак. Но если поставить через каждые метров двести по трассе ребят из своей команды с ведром дизельного топлива и тряпкой, которую будут смачивать в соляре и кидать перед тобой, чтоб лыжами проехаться, а перед соперниками её убирать, то это будет мегапреференция, потому как скольжение, благодаря маслянистой плёнке, становится просто фантастическим. А если у соперника нет такой команды дружбанов? А если нет нескольких пар лыж и команды сервисменов?
    Но правила на месте не стоят. В лыжных гонках смена лыж уже разрешена.

    Димыч, финны, шведы, норвежцы очень неровно дышат в сторону друг друга до сих пор. История знает немало скандалов, связанных с обвинением той или иной стороны в применении допинга. Вспомнить хотя бы ЧМ-2001 по лыжным гонкам, когда заластали всю сборную финляндии. Однажды на обвинения в применении допинга норвежскими лыжниками, последнии опубликовали данные анализов по уровню гемоглобина тогдашних чемпионов:
    Бьорн Дэли:
    15.7
    15.6
    15.3
    16.0
    15.3
    14.9
    15.1
    Ерлинг Евне:
    14.8
    15.2
    14.7
    15.2
    15.1
    15.2
    15.5
    Кристен Шьелдаль:
    15.5
    16.9
    15.3
    14.9
    15.5
    15.5
    Марит Миккелсплас:
    13.7
    14.2
    13.3
    13.4
    13.2
    13.5
    14.1

    Так что, Димыч, гемоглобин не самое главное.) И скандинавы никогда не договорятся даже между собой, кому и сколько Федерации дадут ТИ. Это у них вопрос принципа.

    Вячеслав, вопрос не по теме. Но сколько не задавал этот вопрос, НИКТО И НИГДЕ НИЧЕГО ВНЯТНОГО И ЛОГИЧНОГО НЕ ОБЪЯСНИЛ...

    Посмотрите двухминутный кусок (с 0:49 по 0:51) классического советского художественного фильма 1972 года «Ход белой королевы» rusbiathlon.ru

    А теперь почитайте статью 5, пункт 6, подпункт «O» — «Дисциплинарных правил IBU» — biathlon43.ru А гласит он следующее: «Спортсмен или команда дисквалифицируются за применение во время соревнования какого-либо вещества, служащего для изменения качества скольжения своих лыж».

    А теперь ВОПРОС — «А с какого хр.. на ЭТО ЗАПРЕЩЕНО?»

    Кажется, ну захватил с собой спортсмен несколько тюбиков (холодных смазок) на все случаи жизни. Ну напортачили (допустим) официальные сервисмены со смазкой. Так что плохого в том, что спортсмен остановится, на пару метров сойдя с лыжни быстро перемажет лыжи и продолжит гонку. Ведь инвентарь (палки, промаркированные лыжи и промаркированная винтовка с патронами) остался прежним? Почему запрещено КОНКРЕТНОМУ СПОРТСМЕНУ ПО ХОДУ ГОНКИ НАНОСИТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ СМАЗКУ НА ЛЫЖИ? Может они заботятся о «КАКОЙ-ТО ЧИСТОТЕ НА ЛЫЖНЕ»? Тогда почему НИГДЕ (ни в каких официальных документах и правилах) состав лыжных смазок от ОФИЦИАЛЬНЫХ СЕРВИС-БРИГАД (нанесённых непосредственно перед гонкой) не регламентируется (МОГУТ МАЗАТЬ ЧЕМ ХОТЯТ)?

    Биатлон. Новости

    Фото от болельщиков · 34044

    Биатлон Белорусы оккупировали пьедестал
    Биатлон Кубок Содружества в Рязани
    Биатлон Александр Логинов. Кубок Содружества
    Биатлон Виктор Майгуров (глава СБР)
    Биатлон Антон Бабиков на КС в Рязани
    Биатлон Антон Смольский. Кубок Содружества