Почему дисквалификация Васильевой ударит по всей России

Неужели лёд тронулся? Хочется надеяться на справедливость. news.sportbox.ru

Как стало известно «Матч ТВ» от журналиста Сергея Лисина, представителя биатлонистки Маргариты Васильевой, глава антидопинговой панели IBU профессор Кристоф Феддер признал ошибку с неполучением письма спортсменки.

— Сегодня, 4 июля, мы были уведомлены о том, что решение об отмене слушаний перед вынесением вердикта по делу Маргариты было отменено. Все это, конечно, сильно затягивается, потому что письмо, которое господин Феддер пропустил, было отправлено почти месяц назад, 6 июня. С другой стороны, радует то, что они его вообще нашли. Я впервые с таким сталкиваюсь, например, в РУСАДА, с которыми сейчас идет разбирательство по нескольким делам, все письма не только получают, но и зачастую подтверждают получение.
— Сейчас даже интересно, что скажут на слушаниях, когда мы укажем не только на семимесячную задержку в отправке уведомления о флажке, но и на и пропуск письма спортсменки, который, не укажи мы на него, привел бы к нарушению ее прав. Причем со стороны Феддера, который не только в свое время вел дело Ахатовой/Юрьевой/Ярошенко, но и входил в группу судей CAS, отвечавших за решение по апелляции наших спортсменов на отказ МОК допустить их до участия в Олимпиаде-2018. И решивших в итоге отказать россиянам.
Напомним, Васильева находится под угрозой дисквалификации за пропуск трех внесоревновательных тестирований на протяжении 12 месяцев. В прошлом сезоне Маргарита выступала за основную команду России на Кубке мира.

Источник: Матч ТВ

matchtv.ru

ЕленаП., с Хинским мы на ты давно перешли (первым он). Кому тут еще из незнакомых я тыкаю?

Ирсен, это у него.. в рамках приличия.. хамить и тыкать незнакомым людям ))

Алексей, у Казахстана квоту никто не забирал. С Вишневской обвинения сняты. Но в том, что разбирательство может идти годы, вы правы

Александр Круглов

Опыт Казахстана доказывает, что спортсменов могут сколь угодно долго держать в подвешенном состоянии, при этом не предъявляя четких обвинений. Ну а от ВАДА можно ждать всяческих чудес. Я бы не исключал никаких вариантов. Хотя конечно, кулуарно договариваться нам с ними не желательно. Лучше просто спокойно судиться с ними, доказывая наши интересы. Посмотрим, насколько у них хватит пороху. У самозванной «комиссии Освальда» его хватило не на долго. А сколько было пафоса...

По правилам вроде бы аннулировать результаты не должны, но мы же знаем, что для России правила другие.

Алексей-Велосипедист, как вы себе представляете обмен квоты? Да и дело ведет не ИБУ, а ВАДА, ИБУ потом только поставят перед фактом и заставят принять санкции. Во-вторых, эти дела только к сезону доведут до ума, с учетом времени на вынесения вердикта и судебные тяжбы, затянется все еще на сезон.

Алексей-Велосипедист, если и договорятся, то опять только на какое-нибудь время. Как с Бессебергом. Или до поры, когда снова деньги понадобятся. А потом опять начнётся колыхание. По мне, так уж пусть сразу решают всё окончательно и бесповоротно.

Александр Круглов

Ну все равно. Тогда могут по-тихому договориться, скажем обменять квоту на чье-либо дело... да мало что еще может быть? Правда договоры с Бесом нам ничего хорошего не принесли, а этот швед явно такой же жулик... но наших же ничего не учит! Остается ждать. По мне, из этих подковерных игр может выйти все, что угодно.

Алексей-Велосипедист, если вспомнить, что там была еле волочившая ноги Васнецова и мертвая Ильченко, то выбора у СБР не было. Но тогда не думали так. А вот по данным Московской лаборатории нам ничего не урежут, так как нарушения были до 2014 года, а закон обратной силы не имеет. Ну и Пахноцкая правильно говорит, мы данные передали, потому будут только индивидуальные санкции в адрес спортсменов. Страна и так понесла коллективные санкции в виде Пхенчхана под нейтральным флагом и временных отстранений ряда федераций, в том числе и нынешний статус СБР.

Федя, ну так Печенкину тоже не говорили прекращать выступления, однако результаты за ряд лет аннулированы, другой вопрос, что по пропускам не практики пересмотра результатов, но нет и запрета на их пересмотр. Кодекс можно трактовать по-разному.

Что до отстранений именно биатлонистов, то максимум пара человек. Остальные либо закончили, либо как Логинов и Старых и так отсидели.

Александр Круглов

Вы думаете, что Даллин пойдет на такой юридический фокус? Мне как-то сомнительно. Как сомнительно и то, что если СБР, получив уведомление о третьем флажке, рискнул поставить Васильеву в эстафету. Там конечно люди не самого большого ума, но не на столько же... Так что если IBU не имеет серьезных доказательств, он вряд ли рискнет создавать юридический прецедент, который может в дальнейшем аукнуться кому угодно, хоть той же Швеции.

А квоту нам, скорее всего, из-за беззубости наших чинодралов и так уменьшат. Сейчас пойдут данные по Московской лаборатории. Некоторых наших наверняка временно отстранят. А временно, как показывает казахский опыт — это сколь угодно долго. Даже если в итоге дело и развалится, что вполне возможно, учитывая «убедительность доказательств». Лично я смотрю на это философски. Кто прав — не утопнет. А вот что Драчев? Он то может и запаниковать, и заранее согласиться на определенные санкции. Но и пускай. Смену поколений нам в биатлоне надо было провести еще «позавчера». А пока что пусть шведы порезвятся. А то больно много у них развелось «молодых талантов» неизвестно откуда. Вот только неизвестно, чем такое скопление «вундеркиндов» обернется? Кое-кто уже думает о своих, лучше бы они и не появлялись совсем...

Александр Круглов, в чем и вопрос. Если третий флаг не обязывает прекратить старты, а необходимо спец-решение, то законность соблюдена. Для снятия баллов, в таком случае, необходимы иные причины.

Федя, нет, да и временного отстранения ИБУ не применял, однако третий флажок может считаться фактом допингового нарушения и точки отсчета дисквала, а результаты после начала дисквала аннулируются. Я понимаю, что такова логика ИБУ.

Вот к чему приведёт обыкновенная безалаберность. К потере квоты.
И опять девочка не виновата. Жалко, а квота переживет.

Александр Круглов, «ИБУ может сослаться на то, что спортсменка была уже проинформирована о нарушении и продолжала выступать» В правилах есть пункт, запрещающий выступления после третьего флажка?

Вместе с тем, следует отметить, что моё предупреждение прозвучало ещё в феврале.

И меня настойчиво убеждали, что такого быть не может.

Но в очередной раз может оказаться, что в ситуации с нашей страной и спортсменками/спортсменами возможно/допустимо многое.

Тем более, если это будет нужно или выгодно кому-либо в управляющей иерархии международной федерации.

Александр как всегда нагнетает. Ну зачем вы Губеру уподобляетесь и желтой прессе?

Тихонов:

- В случае с Васильевой нужны решительные действия, но, судя по словам ее представителя, СБР только в последнее время начал шевелиться. Если IBU дисквалифицирует ее с момента третьего пропуска теста, то могут отменить ее результаты, и мы лишимся квоты на следующий сезон. Она перейдет к шведкам, в чём заинтересован президент IBU Олле Далин.
alexander-tikhonov.ru

Ирсен, ничего конкретного. Заверил, что всё на контроле, они работают. Есть в СБР человек, который занимается этим вопросом.

Khinskiy, информация по Якушовой не является конфиденциальной, так как ей владеют многие и в России, и в Беларуси, а вот содержимое письма таковым является.

Александр Круглов, говоря о конфиденциальности, ты тем не менее, разглашаешь информацию по Ольге Якушовой, которая точно ей повредит, ибо и так в Беларуси зреет недовольство, что девушки из России перекрывают дорогу своим.

Что касается Васильевой, то это тот случай когда нужно было признать вину и не выёживаться.
Марго за это время уже раза три меняла показания, а это для тех, кто рассматривал её дело, отягчающее обстоятельство.

Александр Круглов, спасибо. Вы правы — этим надо заниматься.
Вы общались с Драчевым, что же он сказал по этому поводу?

Интересно, СБР не в курсе можно было Рите или другому выступать после проинформирования о нарушении или нет?)
Рита сказала, что якобы не получала предупреждения от ИБУ по второму флажку?

Ирсен, все разъяснит только КАС, если до него дойдёт. ИБУ может это сделать на основании нарушения антидопинговых правил и вступления в силу дисквалификации с 4 февраля — момента третьего флажка. Да, это можно оспаривать, так как кодекс не предусматривает этого по статье 10.1. Я тут полностью согласен с изложенным ранее и мнением Пахноцкой. С другой стороны, ИБУ может сослаться на то, что спортсменка была уже проинформирована о нарушении и продолжала выступать. Я пока говорю лишь о стремлениях ИБУ, а не о шансах оспорить это решение и том, как КАС будет трактовать соответствующие статьи кодекса, но если этим не заниматься, то все пройдёт, так как ИБУ выгодно.

Александр Круглов, на основании каких документов IBU аннулируют резы. Разве за пропуск допинг— теста предусмотрено такое наказание, как пересмотр результатов гонок?
Что за формулировка — «выкуп положительных проб у Гриши»? Такие прецеденты были?

Жаль нет Элси на сайте, он всё разъяснил бы...)

По-моему в видео я более чем непрозрачно намекнул, да даже прямо сказал, что ИБУ может аннулировать результаты. Вам этого недостаточно?

По Московской базе и другим не в курсе. Полагаю, что конкретика будет осенью, ближе к сезону, так как новые факты тр уважаю у ют более тщательно перепроверки.

По Устюгову и Слепцовой — тоже ничего хорошего, но там А) работают серьезные адвокаты и ИБУ еще семь раз отмерит прежде, чем резать. Б) Если предположить, что вопросы по паспортам крови, а не просто по выкупу положительных проб через Гришу и смены положительного результата, на отрицательный, доказать тоже будет сложнее. В) Хорошо, что Глазырина не стала судиться. Если бы дело затянули и доказали, что ее пробу выкупали у Гриши, то 4 были также дали.

Александр Круглов, мы же Ваши биатлонные друзья...
Что за инфа, намекните хотя бы.

Вы не в курсе по московской базе, возникли вопросы по другим нашим биатлонистам?
По Устюгову и Слепцовой есть надежда на хороший исход дела. Могут снять претензии?

Ирсен, я разве ругаюсь? По-моему в рамках приличия сказал, что думаю о словах визави. Тет-а-тет, конечно, сказал бы ему по-другому. Но вы за квоту не беспокойтесь. Вам он все объяснил. Я бы тоже хотел в это верить.

Khinskiy, я не могу публиковать информацию, которая является конфиденциальной. Главный принцип тут не навреди, как у врача.

Александр Круглов, ну, ты опять про «у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем».
Если есть новые вводные, то где они? Или это опять бахвальство, что я больше вас знаю?

Александр Круглов, вы такой симпатичный, не ругайтесь. Вам не к лицу.. ))

Khinskiy, да, я как раз в феврале опирался на мнение нашей отечественной антидопинговой экспертизы, но сейчас есть другие вводные и мое дело предупредить. Когда догонят, подкуют, то доказывать, что ты не верблюд будет поздно. Дай бог, если этого не произойдет, но уверенности сейчас нет ни у меня, ни у кого-либо. Просто я слежу за ситуацией и тем, как оно меняется, а ты на диване можешь только чужие слова обсуждать, да желчью плеваться, низкий ты человек.

Khinskiy, ну вишь тут чего- Далин может притянуть это к пересмотру, так как следом шведки идут в КН. Но, будем надеяться, что он все-таки по правилам будет играть.

Khinskiy, спасибо. Можно пока не волноваться за квоту..)

Вот ссылка на слова Пахноцкой, sports.ru:

«Да, Васильевой могут пойти навстречу, не найдя намеренной попытки уйти от проверки, но в любом случае это халатность – повод разве что для сокращения срока дисквалификации, но не для полного оправдания, — считает заместитель генерального директора РУСАДА Маргарита Пахноцкая.

Оснований для аннулирования результатов при таком нарушении нет – только дисквалификация на срок до 2 лет».

А вот слова самого Круглова в обсуждении его блога от 26.02.2019:
«Honest and Brave, статья 10.1 не касается пункта 2.4 и на практике по этому пункту аннулирование не применяется. К тому же спортсменка не была временно отстранена. Если ее признают виновной, дадут 1 или 2 с начала марта, с даты вынесения решения».

Так что, товарищ Круглов, разберись с кашей в своей голове. ))

С чего такая уверенность, что если покаемся будет легче? Это наивно. Надо просто держать пофигистов подальше от сборной.

Если Рита не получала одно письменное предупреждение от IBU — СБР получал или нет?
У них там с отправкой и получением корреспонденции проблемы, что ли?
Сейчас Лисин об этом тоже говорит.
СБР думали в сторонке постоим, пусть сама разбирается, но не удалось мимо проскочить..? ( (
Даже не помогли Рите юридически грамотно составить объяснительную, зато тут же выложили на всеобщее обозрение её «детский лепет»..) ( ( (

Ещё три месяца назад со всех сторон обсосали эту ситуацию и убедились, что аннулирование результатов по данному виду нарушения не предусмотрено.

Роза РД, за какое чистое имя? Марго в допинге не обвиняют, пробирки поцарапанные не предъявляют. Она проворонила три проверки. Забыла, не так заполнила Адамс или по каким-то другим причинам. Здесь просто надо было признать халатность, и получила бы по минимуму. А они стали с Лисиным лазейки искать — дело Лысенко не научило ничему.

Александр Круглов, теперь поняла. Американские этапы пересмотрят.

Лилия, очень смешно, то обвиняют, что не борются за чистое имя, а то оказывается зачем боролась (призналась бы и покаялась) Ладно лорд там или les постоянно призывает к этому. Но от тебя Лилия это слышать...

Лилия, речь не о санкциях для команды, а об отмене результатов. При пересмотре автоматом Россия опустится на 6-е место в КН.

Конечно, самое то -идти воевать — с вилами на пушку ))

Интересно, на Марго валить... СБР не помогали спортсменке в решении этого вопроса.
Теперь «умоются», если лишат квоты...

Удачи Оле Якушовой! Может в Молдову. Где сейчас Катя Шумилова? Что-то тишина по ней...

Боя со стороны СБР, как такового, не было и не будет.
Жаль, потеряли сильную спортсменку.

А разве пропуск тестов и реальный допинг подразумевают идентичные санкции для команды?

Ну Марго со своими вывертами... Пропустила, признала вину — уже половину наказания отбыла бы. Нет, надо начинать зарубаться — не получала, не присылали и т. п. Если отберут квоту — плохо будет. Девочки на подходе хорошие, на КМ бы можно обкатывать.