Блоги биатлона

Кто прав в сложившейся ситуации вокруг составов на КМ: тренеры, Драчев или Правление СБР?

20 ноября 2019 (15:46, среда)
1
60
НатальяАнатольевна

Хотелось бы узнать мнение РБшников, потому что даже для себя затрудняюсь ответить однозначно:

1) Правление правы в том, что критерии соблюдены, то есть те, кто остался за бортом КМ и КИБУ могут быть уверены, что при соблюдении определенных условий, они могут рассчитывать на попадание в команду
2) Критерии хорошо, но тренерам на месте виднее, на кого им рассчитывать и очень жаль что правление (читай бюрократический аппарат) прогнули тренеров и Драчева.

Основным показателем, на мой предвзятый взгляд, является ситуация с Катериной Глазыриной.

В предыдущих блогах было много дебатов, но красной нитью через все шло, что Катя «жертва произвола», а я вот вспоминая её спортивную карьеру и все больше убеждаюсь, что есть у Кати не хилая такая «впряга/покровитель».

Если вспомнить предолимпийский ноябрь/декабрь 2013 года, результаты у нее были ну оооочень мягко сказать плохие, тем не менее в заявке на Сочи она была и бежала индивидуалку.

Потом помню в какой-то сезон писали, что обсуждали и даже утвердили списки на ЦП (центральную подготовку) и кто-то крикнул из зала «А Глазырина?» и зачислили Глазырину.

Потом непонятная дисквалификация, за которую, кстати, за неё все-таки оплатили IBU.

Теперь эта катавасия с отборами, да на отборе выступила хорошо, но тренеры сразу говорят, что готовилась она именно к отборам, и у меня, например, нет оснований им не верить, т.е. в какой форме Катя будет в декабре никто гарантировать не может.

Плюс два флажка, а пример Васильевой еще у всех на слуху.

Непонятная ситуация вообще с СБР на международной арене, со всеми этими «московскими лабораториями» и если действительно отслеживают тех, у кого два флажка и не дай бог, тьфу, тьфу, тьфу... (считайте что язык тоже прикусила :)) третий флажок?! Мировой «обшэствэнности» фильдеперсово, что там главное и «флажки» будут рассматриваться как «нарушение допинговых правил».

Плюс Хованцев, Драчев, да и многие из новой команды СБР и в первый год, и во второй озвучивали, что КИБУ будет использоваться по прямому назначению — обкатывать резерв, читай молодежь, к коим Катя относится с очень сильной натяжкой.

Острой необходимости возвращать квоту, например, как на КМ, на КИБУ — нет, и тем не менее Катя в списках на КИБУ есть, а, например, Егоровой Анастасии нет.

PS: УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА к болельщикам. Пожалуйста, не превращайте блог в очередную площадку выяснений отношений! Пожалуйста, пишите СВОЕ мнение именно по теме блога, без «опять стаей налетели», «о, я тебя в любом случае поддержу», «ой, да посмотрись в зеркало»...

Комментарии читателей 60

Димыч, Нуждов, похоже, решил по-другому. И если в итоге выйдет провал, то Драчёву следует Нуждова за такую подставу расстрелять лично.

Гай Фокс, пока президент у нас Драчев, а не Нуждов. И спрос должен быть с Драчева в любом случае

Если по итогам выйдет лажа — Нуждова жестоко надо драть за то, что заварил всю эту кашу и на тренеров вздумал плевать.

Ирсен, читать быстрее, чем излагать)

Elen, изложи тезисно) Лень читать эту статью ))

sport-express.ru
Не читала всех комментов, но статья в Спорт-экспрессе как раз по теме блога. Предлагаю ознакомиться тем, кто не видел.

VM, на соседней ветке Круглов А. уже восстанавливал тебе хронологию

Лилия, сейчас у Алексеевны возьму БТР

НатальяАнатольевна,

Какое уведомление? Да самое обычное официальное уведомление, которое в случае получения спортсменом флажка за пропущенный допинг-тест обязательно направляется в федерацию.

Лилия, по поводу того, что она САМА выиграла чр и призовые, не понимаю вашей логики. Что теперь если ты спортсмен и выигрываешь чр, тебе некуда больше стремиться? У Насти амбиции, она на км всю жизнь стремилась. Ей богу, я не понимаю вашей логики.
А поводу должков, ну назовите мне хоть 1 спорстмена который выпал по здоровью аж на год после цп?

nadyushka, так такие должки надо половине спортсменов отдавать. Анастасия выиграла ЧР, получила хорошие призовые, так как были альтернативные игры, и на год можно было расслабиться, здоровье поправлять.)

VM, да ну какое официальное уведомление, если Катя сама не скрывала что сомневается два флажка или один, не думаю что она стала скрывать это от тренеров и скорее всего обратилась чтобы помогли понять два или один, результат в виде отписки от г-на Гануса мы видели
Не навязываю, но мне кажется именно по причине что не ожидали что так быстро ответят и говорили что декабрь Глазырина еще побегает на КР, заодно бы посмотрели реально в хорошей форме или подогналась под отбор, но кому то опять нужен был скандал
Я не однократно говорила что мне кажется идет война, но я честно говоря грешила на Якушев/Кугаевский/Касперович, на старую гвардию, а после всех ситуации с контрактами, с отборами, да и вообще когда малейший чих Драчева выносится в СМИ даже не знаю (( (
Я вообще не верю когда чиновники-бизнесьмеэны начинают в лицо тебе громко вещать про справедливость (( ( жизнь научила что нужно срочно крутить головой и всем на 360 градусов выискивая откуда он тебе кинет

Лилия, есть подозрения, что тренеры вернули должок Насте, взяв ее на цп, так как в проблемах ее здоровья были виновпты тренеры. Не известно, что там за летняя подготовка была в 2018г, что полсостава болели в течение сезона, а Егорова аж на сезон прекратила всяческие тренировки.
Иван, я считаю, что это не дискриминационная поправка, так как наученные горьким опытом, они предвидели ситуацию подготовки спортсмена точечно непосредственно к отборам, а потом хоть потоп. Все мы знаем таких королей отборов. Но они не предвидели такой ситуации, что все спортсменки Норицына проваляться, поэтому Старых нужно было брать ТР на дек. этапы.

nadyushka, если бы они были «белые и пушистые», то не должны были принимать в отношении Старых и Глазыриной дискриминационную поправку к Критериям. Отношение к Ирине, по любым критериям — второму-третьему номеру сборной, вообще непонятно.

nadyushka, а Егорову вообще не было основания на ЦП брать, ее целый сезон только на югах и лицезрели.

nadyushka, не так то просто от них избавится (( ( они ж выбранные типа народом/биатлонным сообществом

НатальяАнатольевна: «Основным показателем, на мой предвзятый взгляд, является ситуация с Катериной Глазыриной»

Для определения правоты или наоборот, степени вины Драчёва в отношении Глазыриной нужно сначала подождать ответа на самый главный вопрос: откуда Драчёв узнал о якобы «втором флажке» Глазыриной?

Если ему пришло оф. уведомление из ИБУ, тогда Драчё прав на 100%. Ну а если ему об этом сказал типа «один очень умный человек», тогда Драчёва нужно привлекать за клевету, т. е. отправлять запрос в Гос. Думу с просьбой лишить Драчёва депутатской неприкосновенности.

Правление брызжа слюной в лице Нуждова кричало о не
справедливости по отношению к Глазыриной, что они такие белые и пушистые и критерии надо соблюдать. Многие болельщики кстати клюнули на эти пламенные речи нуждова, похожие на его предвыборную агитацию. Но тут вдруг выясняется после второго обьявления состава, что правление сами же свои критерии и нарушает, взяв на ке Старых и Глазырину и выгнав на кр Егорову, которая набрала на отборочных стартах больше очков, чем Казакевич и Поршнева. Вот вам и справедливость, вот вам и соблюдение критериев! Это лицемерие в чистом виде и просто отстаивание своих интересов, в данном случае видно, что пропихивают в обход правил Ханты, которые пропихнули и на эстафету чм в лице Поршева Никиты, за что и поплатились.
И совсем уже забыты болельщиками скандалы вокрцг контрактов, которые инициировал именно Нуждов. На мой взгляд, если Драчев хочет продвигать решения тренерского штаба, как он попытался сделать, доверив ему формирование состава на дек. этапы, ему надо избавиться от таких товарищей в правлении, как нуждов.
Очень умелый манипулятор этот Нуждов.

Khinskiy, кто Глазырину специально готовил три сезона на первый этап? Откуда такая фантазия?)
Вспомните, кто у нас тогда руководил женской основой.
А в яму Катя попала с начала того сезона, точнее была вообще никакущей. Но нам надо было все равно тупо ставить ее на первый этап эстафеты? Мы и так столько глупостей наделали, так что еще одна — это уже перебор. А если еще вспомнить ее дисквалификацию, где аннулировали все ее результаты с ноября 2013 года, то вообще была бы красота.

Вероятно, Драчёв придерживается политики: «И нашим, и вашим... за копейку спляшем»? ))

НатальяАнатольевна, «В данном случае я вам объясняю, что был прав» — вот и вся суть

НатальяАнатольевна, конечно же условия, в которых оказался Драчев, — непростые. Но непростыми они были и у Кравцова. А он что — думал, что в сказку попал что ли? Он даже не понимал с чем придется сталкиваться и какие вопросы нужно будет решать? А зачем тогда прорывался, да еще так, что аж в истерике бился, чтобы его назначили ДОСРОЧНО? Ну назначили, пусть и не досрочно, и что? Сразу же забыл, что «спортсменам нужно срочно определиться кто где и как будет готовиться»
p.s. Ещё один пост про Драчева... А всё почему? А потому, что с Кравцовым его как раз я и начал сравнивать еще давно — когда меня спросили «Ну а кто лучше?»
pp.s. Пожалуй, сделаю перерыв до вечера, а то меня скоро забанят за излишнюю активность :))

Сейчас многие начинают сравнивать Драчева с Кравцовым, но млин, давайте смотреть на вещи реально,
Кравцов помимо поста председателя СБР был еще и в ЦСП, которое ну весьма тесно связано с министерством спорта, и естественно мог влиять, да скорее всего и влиял на финансирование, а как известно — кто платит, тот девушку и танцует, поэтому ему не составляло особого труда «убедить» в принятии того, или иного решения
Берем в пример Прохорова — та же песня, кто платит, тот музычку и заказывает
При Тихонове было меньше скандалов? я вас умоляю, тоже спортсмены приходили на собрания с юристами, тоже многие были недовольны теми кто попал в сборную и кто не попал
Если вспомнить время когда выбирали Драчева он победил лишь совсем с небольшим преимуществом над Майгуровым, следовательно у Майгурова были люди которые поддерживали его и были против Драчева, нисколько не удивлюсь что теперь они недовольны и всячески пытаются это показать, кстати такого количества интервью бывших тренеров, спортсменов и иже с ними как в прошлом году я например не припомню, и самое интересное что все они были крайне негативные в адрес нынешнего председателя СБР,
Драчев не прав отдав в руки Нуждова самое действенный довод, а именно финансирование, но с другой стороны как руководителя я его могу понять, если я больше понимаю в спорте — зачем лезть в область в которой ты не особо хорош? вот только кто ж знал что полковнику покажется мало власти и он захочет бОльшего? аппетит приходит во время еды (( (
Единственное в чем я уверена точно, это то, что все эти скандалы/интриги/расследования только вредят российскому биатлону, но при этом в утопию типа — вот сейчас все осознают и будут честными и справедливыми я не верю (( (
Не первый раз пожелаю Драчеву поменьше медийности
А нам РБшникам ТОЛЕРАНТНОСТИ )) слово противное, но «терпимее» мне тоже не нравиться ))

Димыч, «В данном случае я вам объясняю, что был прав, чтобы по этому вопросу (хорош ли Драчев в роли руководителя высокого уровня) вы больше со мной не спорили.»
Так не спорила потому что не вижу смысла! Ты же не слышишь, или не хочешь слышать ЧТО тебе говорят другие, а совсем не потому что тебя поддержали (( ( при чем я явно не одинока, просто надоело одно по одному пятьсот пятьдесят раз перетирать (( (

НатальяАнатольевна, чем больше вы со мной спорите, тем больше я вам отвечаю. Вас же тут много спорщиков с лозунгом «Слава Драчеву! Драчеву — Слава!», поэтому и ответов моих вам тоже тут много. Я с вами согласен, что «Слава!», но только не за то, что он делает в последнее время, а за его прошлые достижения.
В данном случае я вам объясняю, что был прав, чтобы по этому вопросу (хорош ли Драчев в роли руководителя высокого уровня) вы больше со мной не спорили.
И у меня не ВСЕГДА виноват Драчев. Когда мне нравятся его шаги, я сразу же это говорю. Но такое бывает редко.
А про «менталитет» — это вообще грустная тема. Если наш менталитет деградировал в сторону восхищения «рекламной акцией» «пуссек», то ничего хорошего нас ожидать не может. Просто — по определению
P.s. Ну вот еще один пост про Драчева написал :))

Димыч, послушай это уже какой то трэш (( ( я не особо поддерживаю Лорда, мне часто не нравится его манера общения, но в целом он прав по поводу твоего нарцицизма, из блога в блог, из новости в новость, по поводу и без повода, ты бегаешь с именем Драчева на устах (( ( и чем больше я тебя читаю, тем больше убеждаюсь что в целом тебе на него откровенно начхать, тебе самое главное показать — Вот! а я говорил! Вот! а я был прав!
Вот только парадокс в том, что чем больше ты говоришь, тем меньше тебя воспринимают
Я задавала вопрос, другие пользователи задавали вопрос: решают коллегиально! т. е НЕСКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК ПРИНИМАЮТ РЕШЕНИЕ! (я честно сказать не знаю как еще доступнее объяснить) ПОЧЕМУ ВСЕГДА ВИНОВАТ ДРАЧЕВ? объясняли с помощью устава, что он не может прыгнуть выше прописанного в уставе, но тебе ведь поф. и. г. у.
Мне Драчев не нравится своей излишней медийной открытостью, это видимо наш российский менталитет такой «Хотели как лучше, получилось как всегда» (( ( слишком часто Драчев бежит впереди паровоза (( ( но также мне не нравится когда всех собак пытаются повесить на него

Олег Киселев, времена — это одно дело, а спор о том, кто из них лучше как руководитель — другое. Для меня ответ на этот вопрос был очевиден практически сразу. Те, кто со мной спорил и возмущался, пусть смотрят дальше

Борис, Катя стала чемпионкой мира в 30 лет в 2015 году, а до этого ПИхлер признал ее не перспективной, то есть где-то в 27-28 лет ей давали совсем немного гонок, в 29 лет в олимпийский сезон у нее было всего вроде пара гонок

Лилия, Яна падала и в стафе, и в личных гонках не раз, мы тогда на сайте еще рассуждали что за «стотыкаш» на Яну напал

Шахматист 20 ноября 2019 (17:29)
Всё верно. >

Иван, а кого послушались то, завхоза или главбуха?
Ты конечно там побыл и тоже участвовал, потому очень интересно. ОООчень большая и ценная информация. (шутка в продолжение)

Иван Похмельев, +100050

Утверждение состава сборной правлением — примерно то же, что и участие в консилиуме по поводу хирургической операции завхоза и главбуха больницы. ((

НатальяАнатольевна, Юрлова сперва стала ЧМ и одним из лидеров команды, а только потом замуж за иностранца вышла.

НатальяАнатольевна, а сколько было лет Юрловой, когда её практически вычеркивали из команды?

Не стоит спешить В. П. озвучивать инфу.. особенно, если она не проверена...
Я об этом давно пишу)
Не спешить, не рубить...
Задача сложная очень..
Самому все не проверить, ну, не успеть все... всем не угодить, всех не собрать..
Это что- то вроде- « по верхушкам»...
Еще и « решающих» много..
Я понимаю..
Раздрай полный... подставы..
Не надо фоток, ответов очень скорых на вопросы...
Вижу, что биатлон дорог и личные решения по спортсменам не просто так идут..
Только, если взяли в команду тренеров- им доверяйте и спрашивайте с них..
И отвечайте вместе..
Смахивает на повсеместное кумовство и защиту своих..
Простой вопрос — кто Вы?
Президент или старший тренер — консультант?
Это — политика «везде и нигде»...

По критериям..
Вроде нужны.. чтобы спортсмены и тренеры понимали...
Это — ад всем пытаться угодить...
А люди наши под критерии очень часто не попадают.. на то они и люди ))

Прав Драчёв, в том, что поставил Старых на КМ. Неправ, что принял решение по КИБУ для Глазыриной и Старых. Всё просто. Теперь посмотрим как будет выглядеть сборная в эстафетах, наверное не очень. Ему надо было держаться за своё решение, но увы. Ворониной и в самом деле лучше начинать на КИБУ и только потом на КМ, чтобы было меньше стресса.

Димыч, ну да, есть такое. А как в начале утверждали некоторые болельщики, что Драчёв гораздо лучше Кравцова. А сейчас уже ситуация меняется. И формулировка тоже. Не хуже Драчёв Кравцова. И это на второй год президентства всего лишь. Мне кажется, что скоро времена Кравцова с ностальгией вспоминаться будут. :)

Шахматист, причины понятны — чтобы не огорчать своих международных боссов.

Олег Киселев, ну а сколько может стоить мнение человека, бесконечно врущего и нарушающего свои обещания? Там после случая с Бабиковым уже всё было ясно, если смотреть на вещи без фанатизма

Отвечу на вопрос — все неправы. Началось с того, что по каким-то причинам, написали в критериях жесткие условия по Старых и Глазыриной. Зачем это сделали, мне не ведомо, но предполагаю, что учитывали наличие 2-х флажков у Глазыриной и самое главное никто из Правления не предполагал, что Старых окажется сильнее многих из основы (Павлова, Кайшева, Васнецова). Реально весь этот бардак заварил Норицын. Надо с ним разбираться и с Хованцевым, кто по каким медодикам тренировался и кто какой самодеятельностью занимался.

ЕленаТашкент, я считаю, что в спорных ситуациях по критериям последним и решающим должно быть мнение тренеров, а не Правления. Но если система утверждения составов такая, приходится смириться.
Про слив — ты абсолютно права. Вообще вокруг биатлона много тщеславия. Вот сегодня Губерниев написал, что за исключение Старых отвечать будет Хованцев. Или он не знает состав Правления? Или просто волну поднимает

Лиса-Наталия, Наташа, ты умница. Ни один закон не может полностью описать вариативность ситуаций. Поэтому в спорных случаях к нему прописываются акты или поправки. Правда это все очень долго перерабатывается и обсуждается. Критерии отбора тот же закон для СБР. Но внести в него поправки можно в любое время, благо Правление можно собрать в любой день и месяц. Почему из этого обязательно нужно устраивать скандалы и поднимать шумиху, мне не понятно. Я давно уже говорю о том, что предварительная информация, которая не должна доходить до болельщиков сливается преднамеренно

Swetlana, читайте внимательней. Речь идёт о том, что Глазырину 3 сезона специально готовили на первый этап и она неожиданно попала в яму.
А Романову вообще в основу взяли только для парных упражнений.
Она никаких отборов и на КМ не проходила, но всех успокоили, что она запасная.
Поэтому обида Глазыриной вполне оправдана.

Здесь по другому вопрос ставить нужно. Почему мнение Драчёва ничего не стоит? Он вообще руководитель СБР или где?

Критерии — это общее правило, как закон. А к нему еще куча подзаконных актов. Потому как нюансы всегда и для всех учесть нельзя. Поэтому критерии — это база, а в частности должны решать тренеры. Поэтому Драчев, лично мне так кажется.

Конечно, лучше было бы, если б прислушались к ТШ, но правление решило идти своим путём. Посмотрим, каков этот путь.
Что касается Глазыриной, то ее 2 флажка меня смущают и здесь ей очень бдительной надо быть, чтобы самой не попасть в ловушку и не подвести команду. А так по критериям 2 возрастным спортсменам можно на КЕ выступать.

НатальяАеатольеана, кстати, ссылка на группу У. Кайшевой-это воспоминания Хинского, он админ группы.

Khinskiy, накатывать- накатывали, но эстафетчица она слабая была, а-ля Гараничев на НС. Романова предпочтительней, поэтому и серебро. В последующем сезоне- в личных гонках неплохо выступала, в эстафетах или круги, или по скорости не тянула.

Так, не поленилась, нашла статистику скорости наших девчонок в том же сезоне 2013/2014. Неважно, кто сколько гонок пробежал, это среднее отставание в секундах от тогдашнего лидера Домрачевой:

Старых — 16 (дисквал потом помним все);
Зайцева — 22;
Вилухина — 30;
Виролайнен — 40;
Шумилова — 48;
Романова — 57;
Юрлова — 59;
Нечкасова — 61;
Назарова — 70;
Юрьева — 72 (тоже с последующим дисквалом);
Глазырина — 78;
Подчуфарова — 81.

Вот за что я люблю интернет! Всегда можно быстро найти нужную информацию)

НатальяАнатольевна, падала Шумилова вроде? Романова один раз в эстафете, но могу ошибаться, давно было.

Khinskiy, не, Юр ты тут народ не дезинформируй )) у Кати действительно были плохие результаты в тот сезон, а вот Яна Романова тогда прямо удивляла, и кстати в следующие годы у Яны скорость была, а стреляла она всегда классно, но только столько падений у нее как в сезоне 2014-2015 я ни у кого не припомню

Не надо автоматически «читать» молодёжь вместо «резерва». Резерв это когда можно в случае необходимости привлекать в основу. Или это место где временно поработать спортсмен из основы. А то получается по 10 лет выкатываем молодёжь, а до основы семь вёрст и всё лесом.

Новые фото (32922)+ добавить