Мы проиграли соревнование в фарме (и практически, и юридически)

Исмагилов Рафинат Фассахович, А я не говорил что ленд-лиз был бесплатным подарком со стороны американцев, а только лишь о том что причина отсутствия стратегических запасов продовольствия внутри страны накануне ВОВ была в политике коллективизации сельского хозяйства 30-х годов, которая по сути привела к уничтожению продовольственной безопасности страны на многие годы вплоть до кончины самого СССР.

VM, уезжаю, ленд-лиз — это только часть, я этого не отрицаю, зато наши золотом оплатили втридорога, даже за затопленные, там много тайн. Пока!

Исмагилов Рафинат Фассахович, Моя инфа из официальных источников о поставках по ленд-лизу. Или ты хочешь сказать что советская армия воевала на стратегических запасах накопленных партией во главе с товарищем Сталиным? :))

Рафинат, вот скажи мне как офицер. А на хрена товарищ Сталин в августе 41-го снял с южного фронта четыре армии и ввёл их в Иран если не для охраны английских нефтяных вышек в этой стране? И ещё подумай и ответь хотя бы для себя самого, если советские войска в Иран ввели в августе 41-го, то когда началось планирование этой операции?

Вить, не пойму, откуда вся твоя инфо? Я же офицер запаса, кое что понимаю и очень хорошо информирован. Зачем мне твое, то есть, чужое мнение западное. Ты скоро скажешь, что США выиграла войну, вполне.

Исмагилов Рафинат Фассахович, О какой «базе» ты говоришь если СССР после упоротого Сталиным Великого Косяка с тотальной коллективизацией в сельском хозяйстве, фактически утратил продовольственную безопасность и политическую независимость?

П. С. Правильно, речь идёт в данном случае не о настоящей войне 1941-45 годов, в ходе которой советская армия воевала на американской тушенке по причине ПОЛНОГО ОТСУТСТВИЯ стратегического запаса продовольствия внутри страны, а о «холодной войне» в ходе которой СССР импортировал зерно из стран капиталистического лагеря, т. е. своих идеологических противников, которые за поставки продовольствия, постоянно выдвигали политические условия.

VM, База была огромной, на 25 лет продовольствия!
Про настоящую войну речь не идет. После Карибского кризиса даже у НАТОвских генералов спесь упала до нуля.

Исмагилов Рафинат Фассахович, Чтобы вести войну, надо в первую очередь обеспечить продовольственную безопасность страны чего так и не смогли сделать коммунисты за всё время пребывания у власти. Иначе имей ты хоть ультра современную фармацевтику, да в добавок сто тысяч штук ядерных боеголовок и сотни атомных подводных лодок, но если тебе перекроют поставки зерна, то то любой самый что ни на есть «патриотичный» правитель подпишет любой договор с пиндомами с любыми обязательствами даже без перевода текста с английского на русский.

СССР и не мог выиграть в холодной войне. Более того не имел права её вести по причине отсутствия продовольственной безопасности. А вот современная Россия — это уже совсем другое дело. Так что нагнуть санкциями современную РФ для Запада будет гораздо труднее чем СССР.

VM, добивание, полностью под их властью — еще хуже чем холодная война, уничтожение остатков ценностей — это уже беспредел. Уезжаю, спорить не смогу.

мсмк-76, Холодная война, которую вёл СССР с мировой капиталистической системой во главе с США, закончилась крахом Варшавского договора и распадом СССР в начале 90-х.

Современная Россия не вёдет «холодной войны» против Запада. И более того, РФ не ведёт никакой «информационной войны» в спорте, в частности на поле нарушений антидопинговых правил. И пока что даже не пытается начинать эту «информационную войну» с Западом.

Все высказались?
Хорошо.

На «высшем уровне» «жрут» ВСЕ, но, — «ловить» будут НАШИХ. (( (.
Хватит гнобить НАШИХ!

СПОРТ — давно (с 1952г.) «холодная война», используемая в политических целях: можете соглашаться, но, — не доказывать мне обратное. )). ((.

Валерий, Вот и я говорю, какая может быть «война» если в иностранной прессе поднимают эти темы, а в российской молчат в тряпочку?

То что сейчас происходит с зацикливание в освещении проблемы Гришиных трещинок и записок — это не информационная война а библейское избиение младенцев.

А судьи кто? Вашингтон Пост о WADA и отстранении России

Недавнее громкое отстранение России агентством WADA от участия в международных соревнованиях произвело без преувеличения мировой фурор. И дело не только в России, а еще и в том, что к самому WADA накопилось уже столько «вопросов», в том числе и в США, что в газете Вашингтон Пост появился вот такой комментарий колумнистки Салли Дженкинс.

Олимпийское движение нуждается в чистом начале. Нет, под этим подразумевается не «чистое» в противовес «грязному» (в упрощенных терминах WADA) начало, а полное философское, этическое и научное переосмысление. Начало, которому противостоят пронизанные конфликтами интересов антидопинговые бюрократы, чье поверхностное «отстранение» России имело бы сколько-нибудь весомое значение, если бы WADA было бы само хоть немного лучше, чем наказанная им Россия. То, что мы наблюдаем — это схватка между кривыми полицейскими и мелкими воришками, в эпицентре которой оказалось большое количество спортсменов.
Начнем с того, что WADA на самом деле не запретило России участвовать в Играх в Токио — оно просто запретило исполнять гимн и поднимать свой флаг. Это вполне соответствует духу организации, созданной по сути в косметических целях. Десятки отдельных российских спортсменов все же могут принять участие в соревнованиях, и это правильно, учитывая, что они, возможно, не были соучастниками или жертвами государственной системы или просто невольными нарушителями бессмысленного списка запретов WADA, лишенного какой-либо научной ценности. WADA не годится для выяснения того, кто прав, а кто виноват. WADA — это просто еще один плохой актер.
Что еще более печально, WADA — это негодный инструмент, результатам и суждениям которого нельзя доверять. Никто не может быть доволен поведением России из-за государственной поддержки допинга, но WADA просто не является законным судьей. WADA создавалось не для того, чтобы преследовать могущественные государства или организации вроде Олимпийского комитета США, под прикрытием которого осуществлялось растление малолетних, и на фоне чего российский допинг это просто детская шалость. Нет, МОК основал WADA специально для того, чтобы перекладывать вину за допинг с плеч государственных или окологосударственных структур на плечи отдельных попавшихся спортсменов.
Предполагаемое нарушение России состояло в том, что в допинговое агентство были направлены неполные данные или данные, над которыми были произведены некие «манипуляции». Но насколько это нарушение отличается от собственного неэтичного поведения WADA в связи с повторяющимися раз за разом провалами в его собственной работе?
«Очевидно, если антидопинговые правила должны работать, то они должны основываться на доказательствах, базироваться на научных данных и следовать надлежащей процедуре, — считает Роджер Пилке-младший, ученый Университета Колорадо и автор книги «Грань: война против мошенничества и коррупции в беспощадном мире элитных видов спорта».
По словам Пилке, WADA не выдерживает никакой критики по всем трем пунктам — ни доказательств, ни науки, ни качественного контроля. Известен случай норвежского гонщика Эрика Тисса, который был наказан в 2011 году за использование вещества, подобного эритропоэтину. Позже норвежские ученые задокументировали, что данные из лаборатории WADA в Риме «не обладали строгостью, качеством и воспроизводимостью» и, что более важно, в ходе апелляции WADA представило манипулированные изображения анализа мочи, очень похожие на попытку агентства придать убедительности своим доводам.
Был и вопиющий случай саудовского футболиста Алаа аль-Ковайбки, пострадавшего из-за очередной ошибки печально известной своими ошибками лаборатории WADA. При этом мало того, что Алаа аль-Ковайбки отбыл годичную дисквалификацию, так он еще и жил с клеймом «допера» шесть лет вплоть до 2017 года, когда WADA соизволило наконец-то убрать запись, относительно которой агентству прекрасно было известно, что она не соответствует действительности.
Ирландский спринтер Стивен Колверт был «забанен» в 2014 году, хотя несколько экспертов нашли данные лаборатории WADA настолько странными, что скорее всего речь шла о вопиющей некомпетентности. Когда Колверт потребовал перепроверки образцов допинг-проб, выяснилось, что образцы уничтожены. Подобные «чудеса» продолжаются и продолжаются. Работа более десятка из 35 лабораторий WADA была приостановлена, а некоторые из них лишены аккредитации.
Прежде чем проклинать Россию, есть смысл подумать, как WADA умудрилось нанести такой репутационный ущерб мельдонию без веской на то причины. Более 300 веществ находятся в запрещенном списке WADA, и «существует очень мало доказательств повышения эффективности (спортсменов) для большинства из них», — считает Пильке.
Мельдоний является одним из таких запрещенных препаратов. Это сердечное лекарство, попавшее в список на основании слухов и подозрений, судя по всему потому, что его в массовом порядке использовали восточноевропейские спортсмены.
Врачи в этой части мира считают, что тяжелые тренировки могут привести к повреждениям сердца. Нет ни малейших доказательств того, что мельдоний дает преимущество в производительности; напротив, допинг-эксперты, такие как Дон Кэтлин, полагают, что мельдоний имеет нулевой эффект. Тем не менее более 100 спортсменов, многие из которых были русскими, были заклеймены WADA без всяких оснований вообще.
Наукой тут и не пахнет. Тут пахнет полным бардаком.
Этой весной Пильке и его коллега Эрик Бойе из Университета Осло опубликовали статью в журнале International Journal of Sport Policy and Politics, в которой охарактеризовали этот бардак следующим образом: «В отсутствие надежных доказательств принятие решений часто становится произвольным, непоследовательным и невоспроизводимым, что ставит под угрозу целостность принятия антидопинговых решений, соблюдение процессуальных прав спортсменов и устойчивость антидопинговых усилий».
Альтернативой этому бардаку могут стать следующие меры.
- Объявляется период полной амнистии, в течение которого группа полностью независимых ученых пересматривает абсурдный список WADA и проводит ревизию его проблемных лаборатории;
- Полный опрос спортсменов о том, что они принимают, когда и почему, и какие методы сдерживания они считают эффективными и хотели бы видеть для того, чтобы защититься от нечестной конкуренции.
Разумеется, это не понравилось бы морализаторским карьеристам, которые продвигают коррумпированную тупиковую систему антидопинга. Таким карьеристом, например, можно считать Трэвиса Тайгарта из USADA, чья позиция проста: “когда сомневаешься, наказывай невиновных». WADA и USADA нужно много «виноватых», чтобы оправдать свои рабочие места и бюджеты.
Отсутствие научной щепетильности в WADA (и его дочерних компаниях) можно увидеть в простом факте: оно никогда не публиковало исследования распространенности употребления допинга. А эти данные имеют решающее значение для любого основанного на фактических данных понимания проблемы: сколько спортсменов используют усилители производительности и работают ли методы WADA? Этого мы не знаем, и WADA тоже не знает, потому что оно просто заинтересовано в сокрытии объективных данных. “Это умышленное невежество«, — уверен Пильке.
Например, в 2011 году WADA финансировало анонимные опросы на двух элитных соревнованиях по легкой атлетике. Эти опросы показали, что 57 процентов спортсменов признались в употреблении запрещенного вещества в предыдущие 12 месяцев. Эти результаты были заблокированы WADA и не публиковались в течение многих лет. О причинах этого »смутные сомнения« могут и не »терзать«, поскольку эти данные показывают, что весьма прибыльная для функционеров WADA система тестирования не работает вообще. Только от 1 до 2 процентов тестов WADA являются положительными, другими словами, с вероятностью 50/1 WADA пропускает спортсменов, употребляющих допинг.
»Без хорошей науки и реальных данных все, что делает WADA — это теневая возня, — считает Пильке. — Это просто бессмысленное размахивание флагами".
Статья на Яндекс-Дзен.

Коли уж разгорелась полемика, напомню о Федеральном законе от 04.12.2007 №329-ФЗ (ред. от 02.08.2019) «О физической культуре и спорте в Российской Федерации».
Статья 39. Медицинское обеспечение физической культуры и спорта и медико-биологическое обеспечение спортсменов спортивных сборных команд Российской Федерации и спортивных сборных команд субъектов Российской Федерации.
Основным поглотителем многомиллиардных государственных средств (например, в 2017 г. затраты составили 2,3 млрд. руб.), направляемых на спорт высоких достижений, является Центр спортивной медицины ФМБА России.
Согласно Постановлению Правительства №812 в 2009 году полномочия по медицинскому обеспечению сборных команд РФ были отобраны у Минспорта и переданы новоявленному ведомству. «Крестной мамой» этого решения была тогда в бытность министра здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова.
О деятельности ФМБА в среде спортсменов (и не только!) ходят анекдоты!
А в задачи организации входит:
углублённое медицинское обследование (УМО), предусматривающее раннее выявление отклонений в состоянии здоровья и их профилактику, допуск к тренировкам и соревнованиям, контроль за динамикой функционального состояния и работоспособностью в процессе тренировочного периода, а также оказание содействия в достижении высоких спортивных результатов.

И, самое главное! Ни разу не слышал об участии ФМБА в подготовке спортсменов сборной по биатлону!

Boeing-777-300, одна большая комета упадет, все затопит, да и только, всего то, какое это чудо? Всех сметет со своего пути, и грешников, и святых, тоже всего то, разве это чудо? Ничего хорошего не будет — это точно, будешь трудиться и каяться не надо, все равно чудес не будет. По твоему так и получается.

Теперь я тебе буду говорить, кайся, все равно чудес не будет. Во как попался твой эээ учитель что ли.

А раз соревнование в фарме и в спорте проиграно и фактически, и юридически, вывод только один-сдаться и покаяться. Читаем интервью Панкратова-прям бальзам на душу. rusbiathlon.ru Кайтесь! Кайтесь! Кайтесь!

Багира, Везде нужно равновесие, особенно в распределении нагрузок. Слишком сильное желание губительно во всем, об этом вы тоже знаете. Давайте на этом остановимся. Я же не являлся каким то талантом, среднячок и все, сердце наверное имело какую то паталогию. Зато сейчас здоров, не пью лекарства, даже не разбираюсь в них. Знаю йод, перекись водорода, пластырь, марлю, жгут, мазь Вишневского.

Здесь не хочу распространяться, просто скажу, в Тибете я узнал и пробовал великие возможности физического тела. Я знаю о чем пишу.

Евгений Майер, «Багира, зря вы так иронизируете»
Видимо вам в жизни встречалось много плохих людей? Вы видите иронию там, где её нет.

Исмагилов Рафинат Фассахович, «я перетренировался»
Возможно причина и была в отсутствии поддерживающей фармы? Для меня несколько необычно, что человек, связанный с профессиональным спортом рассчитывает только на свой организм. Что тот сам переварит запредельные нагрузки без вреда для себя.
Насчёт СССР — многие спортсмены в то время и не подозревали что им давали медики. А кто и знал, не распространялся особо. Секретность и подписка в то время были не пустым звуком.

Борис, ничего нового, перенагрузка, перетренировка, выполнение планов тренеров и чрезмерное старание.

Представь себе, бегаешь с Федором Симашевым по одной лыжне и получаешь огромное удовольствие, как мелодия, ох как красиво он бегал, а желание быть как Веденин перло ох как. А сколько соревновании было, не успевали из одних на другие.

С 1972 на 1973 год вообще встал как вкопанный, сердце стало работать не ритмично, усталость, а друг, который уезжал много раз из сборов (на сдачу экзаменов), просто разбежался, его звали Рузалином Бакиевым, чемпион ССССР и призер мировых, друг Александра Завъялова, они уже в сборной подружились. К сожалению его в Казани избили, хотели отобрать лыжи ночью в парке, по голове, и все, травма. Я своего сына в честь друга назвал Рузалином в 1979 году. Ой ладно, остановлюсь, не буду ерунду писать.

Исмагилов Рафинат Фассахович, теперь не отобьетесь, нам интересно, как Вы перетренировались. Что было не так?

Евгений Майер, спасибо, вы правильно сказали, создан уникальным и совершенным, и все гораздо проще. Загрязнять ум = загрязнять тело лекарствами.

Я узнал об этом позже, через годы, иначе бы не перетренировался, а бегал бы как мой друг в свое время. Просто не хочется впустую писать об этом.

Багира, зря вы так иронизируете над словами Исмагилова Р. Ф. Сейчас действительно мало кто изучает феноменальные возможности самого организма, чистого механизма, и то, как ему не мешать восстанавливаться, очищаться и работать идеально — все просто запрограммированы т. н. эстеблишментом на все эти препараты, химию, лекарства, которые медленно и верно убивают людей, не говоря уже про то, что называют едой и бездумно кладут себе в рот. Человек создан уникально и совершенно, просто мало кто задумывается, что все на самом деле гораздо проще, и одновременно сложно из за навязываемой системы...

Багира, Занимался лыжами на проф. уровне, один друг был в сборной СССР, а я перетренировался, знаю не из слов. Врачи никогда не давали ничего, еды не хватало, организм восстанавливался. Занимался вплотную с 1969 — 1973 года, отсрочку с армии давали только от ЦС, в армию пошел в 20 лет (2 года отсрочки). Первенство СССР проводилось как соревнование между ЦС. Талантом не был, только трудягой и все.

Багира, Медикаменты бывают разными. Есть настоящий допинг, типа амфетамина, в эффективности которого никто не сомневается разве что кроме особо упоротых.

А есть «допинг» который по своей эффективности практически равен нулю, но который ПРОДАЮТ в качестве фармакологической поддержки особо впечатлительным юным спортсменам, ещё не понимающим что допинг — это прежде всего строго ИНДИВИДУАЛЬНАЯ правильно подобранная, фармакологическая программа, а не чудодейственное заморское зелье типа помёта антарктических пингвинов.

Исмагилов Рафинат Фассахович, сам спортом выше любительское ранга занимался?
Все кто занимался понимают на своей шкуре, что организм без помощи медикаментов не восстановится. Спорт не физкультура.

Ребята, может перестанете нести чушь насчет допингов ( фарма) и говорить, что с их помощью происходит быстрое восстановление.

Чистый организм сам быстро восстанавливается, только при тренировках нужно нагрузки организму давать по допустимым нормам восстановления. Далее организм привыкает и сам начинает требовать нагрузки. Это известно всем.

Только идиоты, чтобы убыстрить процессы получения чемпионов, влезли в фарма и испортили организмы спортсменов.

Чистому организму не нужны никакие лекарства, а больным не стоит заниматься спортом. Допинги нарушают естественные восстановительные процессы организма. Об этом тоже знают все.

Далее, кто фармой в спорт лезет, тех всех нужно посадить, и все. Они являются вредителями организмов спортсменов.

Фарма в итоге является ложью, и просто модой.

Вячеслав, Нет, ты не понял о чём я толкую.

Лучшая защита в информационной войне — это не бесконечные оправдания, а нападение. Так вот причина нашего проигрыша в информационной войне западным странам кроется в том, что российские СМИ слишком мало внимания уделяют нарушению антидопинговых правил в других странах. Российские СМИ в этом плане слишком зацицклены на внутренних событиях вокруг Гришиных царапин и записок.

А ведь какие корки мочат в плане нарушений антидопинговых правил в тех же США (скандал с Салазаром) или в Австрии (доктор-парикмахер), или вообще уму не постижимое что творят с запретными методами манипулированием не только кровью но ещё и тестостерона, когда ради рекордов иностранным спортсменам, грубо говоря отрезают яйца и такие операцию оплачивают из средств международных спортивных федераций. Почему нет реакции российских СМИ на такие вопиющие случаи? Вот во Франции к примеру есть, а в России нет. Почему? Потому что россияне имеющие отношению к спорту, по моему мнению слишком зациклились на своих внутренних проблемах. Это с одной стороны хорошо, конечно, что россияне смотрят не по сторонам, а прежде всего себе под ноги. Однако, всё хорошо в меру. И знать что творится нового в мире в плане нарушений антидопинговых правил надо обязательно. А то ведь российские радиослушатели так и будут думать что Россия по допингу стоит на первом месте в мире.

Теперь насчёт ТИ и «норвежской астмы».
Мне кажется что в этом вопросе ты повёлся на шулерские приёмы в пропаганде. Ведь речь идёт не столько об эффективности препаратов против астмы, а о ЗАПРЕТНЫХ МЕТОДАХ, когда по сути здоровым людям выписывают справки о том что они больны и фактически заставляют принимать абсолютно не нужные им лекарственные препараты. Это ведь не что иное как насилие, понимаешь? И чем отличается в этом плане норвежский доктор заставляющий принимать спортсменов ненужные им лекарства и тем самым расширять бронхи лыжникам от американского доктора олимпийской сборной Насера который поднимал тестостерон своим юным гимнасткам на протяжении 30 лет, до тех пор пока его не посадили на 165 лет? Да практически ничем! Ведь что первый уверен что делает доброе дело, что второй! А ведь этих докторов что в США, что в Норвегии тоже кто-то крышует из высокопоставленных спортивных рукомудителей. А у нас настолько увязли в Гришином дерьме, что практически никто и не знает что на данный момент в верховном суде США идёт процесс против национального олимпийского комитета США. Вот где освещение этого вопроса российскими СМИ? Ты видел хотя бы одну статью в российской прессе на эту тему? А потом мы удивляемся: почему это мы проиграли информационную войну. Да потому что на спортивном фронте РФ вообще не ведёт никаких войн!

VM, ну, таких вещей, как подмена проб, фальсификации в базе данных, изменения в ЛИМС в антидопинговых госструктурах не делал никто. Поэтому, говорить о политизированности наездов на российский спорт не стоит, т. к. это уводит от решения существующей проблемы. Не стоит трындеть о ТИ, потому как все необходимые акты и положения на эту тему РФ ратифицировала. Пора прекратить заниматься норвежскими астматиками и оправдывать свои проигрыши 6000-ми доз протмвоастматических средств норвежцев на ОИ в Пхеньчхане. Это все контрпродуктивно. Тем более, есть совершенно определённые примеры не в биатлоне, где на подобные вещи прекратили обращать особое внимание и показывают абсолютно конкурентные результаты. Короче, нужно прекратить ныть и плакаться, какие мы несчастные. А биатлонисты, судя по СМИ, ну самые нытики: то ТИ у соперников, то штаншлифта нет, то лыжи не те, то погода мешает, то фармы нужной не выпускаем. Это не профессиональный подход.
Не люблю цитаты, но здесь одно — Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины. (с)

Вячеслав, нет, большинство сограждан, благодаря пропаганде наших СМИ, спортивных чиновников, депутатов считают, что Россию отстранили по политическим соображениям, короче, во всём виноваты пиндосы. ) ))
А тот, кто идет не в ногу с большинством — подпиндосники ) ))

Вячеслав, Если правильно понимаю речь идёт о том, что российских СМИ слишком мало внимания уделяют освещению допинг-скандалов на Западе. Мы зациклились на своих допинг-скандалах до такой степени что у некоторых отечественных радиослушателей, возникла иллюзия что «жрут только наши».

Одно трясут этой «норвежской астмой», да разрешением на ТИ сальбутамола, а более серьёзные темы, даже и не поднимают.

Багира, информационно? Это шутка такая?) Кому? Где вы у нас увидели прозападные СМИ?
Большинство наших сограждан уверены, что Макларен написасал чушь, пробирки нам подменили и поцарапали криминалисты Запада, все изменения в базе Московской антидопинговой лаборатории сделал Родченков, а от международных соревнований Россию отстранили из-за допинговых случаев. Так что никому мы не проиграли. Наша пропаганда, напротив, рулит!

«Мы проиграли соревнование в фарме (и практически, и юридически)»
Я бы ещё добавила и информационно.
Я даже не говорю об общем проигрыше.
Показательно что даже наши болельщики (и причём немаленький процент) чистосердечно считают что «жрут» только наши, в все остальные кристально чисты, как слеза.

мсмк-76, давайте примеры не из каменного века. Про линчуемых негров — это я вам как раз контраргумент привёл из далёкого прошлого.

мсмк-76, название талидомид или что-то похожее.

мсмк-76 29 декабря 2019 (14:32)

zakol 29 декабря 2019 (0:31)
Если подумать. Чем «препараты для восстановления» лучше «допинга»? С их помощью организм получает возможность переносить бОльшие нагрузки быстрее восстанавливаясь, то-есть опять же улучшать результаты. Опять получаем соревнования фармфирм вместо соревнования спортсменов. Спортсмены оказываются в неравных условиях. С точки зрения спорта это плохо.

Денис 29 декабря 2019 (8:02)
zakol, Тем лучше, что на здоровье это с положительной стороны отражается, а допинг наоборот наносит вред здоровью. Спорт высших достижений сам по себе это вред чрезмерных нагрузок, а правильное востановление минимизирует этот вред. (орфография сохранена)

Денис,

для того, чтобы определить как «какие-то» новые медицинские препараты действуют на организм, — нужны годы тестирования и медицинских наблюдений!

Олег (zakol) прав: сейчас НИКТО не знает как скажутся НОВЫЕ МОДНЫЕ восстановительные медицинские препараты на здоровье тех, кто их употребляет.
При этом, предполагаю (предполагаю!), что самые последние научные разработки, в области медицинских препаратов для быстрейшего восстановления, тестируются на спортсменах (конечно, и не только на них и не на всех!).
При этом, естественно, такое тестирование могут себе позволить ТОЛЬКО СОЛИДНЫЕ фирмы с ДОСТОЙНОЙ репутацией и обладающие солидным финансовым ресурсом.
Что будет с «подопытными кроликами» через определённый промежуток времени, — НИКТО не знает.

Пример?
Легко.
Во второй половине XIX века небольшая, можно сказать начинающая в бизнесе свой путь, немецкая фирма «BAYER» (на данный момент — крупнейшая фармацевтическая фирма!) успешно торговала и пропагандировала НОВОЕ успокоительное и снотворное медицинское средство под названием «морфин»: успокаивает, расслабляет, побеждает бессонницу... «Препарат» спокойно продавался в АПТЕКАХ (также как и кокаин! Тоже, — успокоительное средство!).
И только через некоторое время ВСЕ поняли, ЧЕМ «пичкала» фирма своих покупателей/пользователей!

Кстати: «BAYER», ну оооочень не любит таких воспоминаний о начале своего бизнес-пути (становление/на чём зарабатывался бизнес-капитал для дальнейшего «прыжка в мир фармакологии»! )).

Вывод: при огромном ежегодном поступлении на рынок медицинских услуг новых медицинских препаратов (и восстановительные препараты в их числе!), ПРЕДПОЛАГАЮ, что НИКТО не поручится, что СЕГОДНЯШНИЙ восстановительный медицинский препарат, ЗАВТРА не окажется ДОПИНГОМ!

ПЫТАЛСЯ НАПРАВИТЬ ПРИВЕТ НАТАШУЛЕ, НО ПОСТ «ПРИЦЕПЛЯЛСЯ» К ПРЕДЫДУЩЕМУ ПОСТУ (и так — 2 раза).
ПЫТАЛСЯ второй пост УДАЛИТЬ, НО, — УДАЛИЛСЯ ВЕСЬ ПЕРВЫЙ ПОСТ.
ХОРОШО, ЧТО ОТКОПИРОВАЛ РАНЕЕ.
РАЗМЕЩАЮ ПЕРВЫЙ ПОСТ ЗАНОВО. ) )) (см. вверху ) ))

Наташуля 29 декабря 2019 (15:00)

Наташуля, привет!

Про «геру» знал, просто на «эту» тему (имею ввиду всякие производные), можно вести разговор бесконечно; главное, — что пост всеми был понят. ))

С наступающим НГ!

Вячеслав 29 декабря 2019 (16:26)

-мсмк-76, в США ещё и негров линчевали! Представляете!?
Надо сказать ещё и о том, что в российских аптеках свободно можно было до определённого времени приобрести широкий спектр наркоты.-

Вячеслав,
на две строчки текста, представленные выше, комментариев — нет.
Ты, видимо, в «каком-то астрале» был, а по-пути, мне — напечатал. ))

А, вот, по твоему вопросу ко мне, то, — я высказался «в общем», о «новейших восстановительных препаратах», а если тебя интересует конкретика по теме моего поста, уверен, что лет через 5-8 сможешь ответить сам на свой вопрос, сравнив с тем, что рекламируют сейчас. ))

Кстати: один из самых рекламируемых и покупаемых в своё время в США (60-70-е годы прошлого века) препарат для беременных женщин, оказался «бомбой замедленного действия»: если не рождались дети с физическими недостатками сразу, то со временем становилось ясно, что с «умственными способностями» что-то — «не так». ( ( (
Ты — любитель интернета, поэтому, предполагаю, найдёшь название этого препарата без особого напряжения, а мне его название искать не интересно (зачем мне его запоминать!?). ))

А, ведь, КАК рекламировали: облегчает, помогает, улучшает,...! )) ( ( (!

Вячеслав 29 декабря 2019 (19:57)

Ну, я смотрю, из «астрала» ты ещё не вернулся и то, о чём пишут на русском языке, тебе — не понятно. ))

Ну, что за «глупость» на сайте?! ( ( (

Я пытаюсь отправить пост, ТРИ РАЗА!, а текст «выскакивает» в посте, который был размещён ранее!
Ответ Вячеславу — в продолжении предыдущего поста! ( ( (

ОПЯТЬ ПОСТ «ВНЕДРИЛСЯ» НЕ НА «КОММЕНТАРИЙ», А В ПРЕДЫДУЩИЙ ПОСТ! ( ( ( ( (

Вячеслав, это не «ещё раз», это — наконец-то, в первый раз, хоть какой-то осмысленный ответ, а не попытка уйти от него. Будем думать над ним. ;)
А вот корректировка своего более раннего ответа — попытка представить оппонента идиотом. ((

Иван Похмельев, тоже интересует вопрос

Иван Похмельев, ещё раз для вас в этой же ветке:
«Сальбутамол частично запрещён, потому что есть разрозненные противоречащие друг другу данные исследований. По одним из них сальбутамол при длительном применении в очень больших дозах даёт прирост мышечной силы. Пока точных данных по этому вопросу нет, сальбутамол будет находиться в этом статусе. Что тут нелогичного? Исследования продолжаются.»

Вячеслав, НИ РАЗУ Вы на него не ответили! Вы усиленно подменяете его другими и не хотите отвечать на простой вопрос: «Отчего сальбутамол не разрешают всем, БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ, если он здоровым не помогает?» Всё про 16 доз увиливаете.

Иван Похмельев, я раз десять на него уже отвечал.)

Вячеслав, не хотите отвечать на вопрос: отчего сальбутамол всем не разрешают, без ограничений, если он здоровым не помогает?

мсмк-76, в США ещё и негров линчевали! Представляете!?
Надо сказать ещё и о том, что в российских аптеках свободно можно было до определённого времени приобрести широкий спектр наркоты.
О каких конкретно новейших восстанавливающих препаратах вы ведёте речь?

Наташуля, мсмк-76, Спасибо. Интересная информация

мсмк-76, привет ))
«сейчас НИКТО не знает как скажутся НОВЫЕ МОДНЫЕ восстановительные медицинские препараты на здоровье тех, кто их употребляет» — в точку.
По бренду немецкому: не только морфин от Bayer (там, кстати, производная была), а и героинчик.
Показательно, что компания не только выпуском фармацевтики занимается, но и различных препаратов для с/хозяйства. В том числе и гербицидов. Попутное производство ))

Вячеслав, то есть на вопрос «Почему его нормируют, если он результат не повышает?» Вы ответить не можете?

Иван Похмельев, читайте выше. Повторяться не имеет смысла.
Серьёзным астматикам обычно предписывают более убойные препараты через н. е. булайзер. Как Легкову, например.

Вячеслав, то есть, 16 доз и астматикам тоже? Почему же его нормируют, если он результат не повышает?

Александр ЛС, 16 доз в сутки — это разрешенная норма для всех.
Спортсмены, заботящиеся о своём здоровье, применяют сальбутамол в терапевтические дозах. И только некоторые российские бравируют, что им холод вообще ни почём. Правда при этом все же перчатки и шапочку одевают.)

Александр ЛС, ни Денис, ни Вячеслав не хотят отвечать на этот простой вопрос: почему сальбутамол не разрешают всем, без ограничений? ;)