Новая жертва биатлона: Миронова может пополнить список загубленных талантов

Подозрения и уже оформившиеся претензии, типа данного (вполне своевременного) материала, закономерно появились у многих после откровенного провала сборной в январе. На мой взгляд обобщать и делать далекоидущие выводы пока еще рановато, надо подождать как минимум окончания ЧМ, а для пущей объективности и конца сезона.

Но что-то там себе «в блокнотик» относительно Норицына (и Хованцева, и Белозерова, и даже СБР, который всю эту компанию пригласил) отмечать себе можно и нужно уже сейчас. Так что считаю это полезный материал, как своего рода «промежуточный вывод» по ходу сезона.

По Мироновой — безусловно в других условиях, у других тренеров, в другой стране (?) Миронова была бы уже среди топов мирового биатлона, ну раз она даже у физруков смогла в 8 лучших прорваться, причем вопреки, а не благодаря «чудо-методикам», думаю легко можно представить себе ее потенциал. Это же все равно что плыть против течения и все равно показать хороший результат. Я лично не верю в Хованцева и Норицына, хотя бы потому, что и они в Миронову (не путать с Кайшевой и Павловой) изначально не верили. И если б не Драчев — может никогда и не взяли бы ее в сборную. Похоже что ей больше подходит такой тренер как Шашилов, с жесткими «невыполнимыми» задачами, а Виталик только улыбаться может и на тренировочку сходить предложить.

Кстати, Нике и прочим моралистам, любящим рассуждать про деградацию, асоциальность и прочие высокие материи посоветую почитать Пушкина «От всенощной вечор идя домой». И на этой ноте со своей стороны дискуссию заканчиваю. Я не 100-долларовая купюра, чтобы всем нравиться и сглаживать углы. В наш век и так слишком много политкорректности.

Анюта, Ирсен, и галопом по Европе..., ) )) Так то блог закрыт.

Ирсен, отличная тема, если что ))
«Когда не знаешь, что делать, просто присядай » ))

Исмагилов Рафинат Фассахович, )) тема обсуждения «попа», как я поняла из высказывания предыдущих ораторов? ))

Авдотья, отвечу в личку, здесь это будет неуместно.

Исмагилов Рафинат Фассахович, ) )) )) ))

Авдотья, классно и красиво мыслите! Ника тоже своеобразна однако, прелестно читать, прелестно.

Круглов, ваш блог очень интересный и плодотворный, все таки можете ведь... ) ))

ДЛя Ника,.. Цитирую Вас:«И выражения выбирайте, упоминание «пятой точки» без особой на то причины нередко свидетельствует о деградации, изначально низком уровне интеллектуального развития, а также плохого воспитания или асоциального образа жизни. Не хотелось бы про вас так думать, потому что вы талантливый журналист, по некоторым вашим статьям можно студентов обучать, но не по этой.».. Давайте ка её (Вашу цитату)... подробно разберём!

Во-первых.. где в этой статье --«пятая точка»?

Во-вторых... если Вы вдруг найдёте здесь, вдруг неожиданно,--«пятую точку», каким образом.. эта«пятая точка»может свидетельствовать о деградации?.. тем более она тут употреблена (если она тут вообще есть ).. «без особой на то причины»?

В-третьих.. почему в Вашем понимании употребление«пятой точки» сразу таки свидетельствует о том, что данный человек- ваш оппонент- находится на «изначально низком уровне интеллектуального развития»?.. То есть Вам позволительно сказать слово- попа, и Вы при этом конечно же не отнесёте себя к «низкому уровню интеллектуального развития»,-- а Вашему оппоненту- нельзя сказать енто слово?

В-четвёртых... и почему это употребление «пятая точка» может вдруг, так вот неожиданно, свидетельствовать о плохом воспитании Вашего оппонента?.. Вот Вы же постоянно апеллируете к слову--деградация; асоциальный---, но Вас никто при этом не называет невоспитанной.. или не дай бог, не обвиняют Вас в асоциальном образе жизни?

И.. в-пятых---Вопрос: Что есть асоциальный образ жизни? Или что есть социальный образ жизни?... асоциальный образ жизни — одна из форм протеста против привычного образа жизни. В данном случае --Ваш оппонент никак не асоциален! Он прекрасно уживается в социуме, и замечательным образом сотрудничает с этим социумом!

Вот... как-то... ТАК!

Вот читаю и удивляюсь тем, которые пишут про патриотические чувства в спорте. Они есть, но у единиц, а основная масса спортсменов не знают что это такое.

Раньше СССР был закрыт. Наши спортсмены ездили в чужие страны, соревновались в чужой стране, чувствовали оторванность от Родины и тогда патриотические чувства были обострены. Именно эти обостренные чувства рождали новые силы для побед. Об этом мы слышали не раз от самих чемпионов ОИ, я от Симашева.

А сейчас что, наши живут и тренируются за рубежом, целую зиму видят друг друга больше, чем мы соседей по площадке, и что вы думаете, у них обострены чувства патриотизма, дык, они там друзей нашли, переженились ит. п.

Если подумать хорошенько, то мы вообще сейчас в спорте видим другие цели, задачи, требования, амбиции тренеров, спортсменов только лишь из за того, что сейчас всем правят деньги. Фуркады, Бе и остальные с детства пропитаны ими, а наши в этих вопросах не туды, ни сюды, стимула тоже.

То же самое происходит и в руководстве СБР. Гособеспечение в основном, дальше уж кто как будет думать

Андрей Червяков, 1. Нет
2. 178

Тов. Круглов!
Два вопроса:
1. Вы член Союза журналистов?;
2. Какой у Вас рост?

shelti, зато вы, конечно, объективны. Еще Толстой заметил, что «все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастна по-своему», так и здесь у каждой свои особенности, но тенденция 7 загубленных спортсменок и 0 поднятых она говорит сама за себя. А фразы «похожи на заказанные», «не выдерживают критики» — просто набор штампов.

В последнее время у меня зреет убеждение, что блоги Александра Круглова, которые он публикует со скоростью пулемёта, похожи на заказанные кем-то. Вернее, интонации и не всегда верные выводы и даже факты явно направлены на некую дискредитацию отечественного биатлона, спортсменов, тренерского штаба, СБР... Такое впечатление, что это указания АИТа или кого-то подобного. (
Александр Круглов, пожалуйста, не уподобляйтесь известному коментатору и не менее известному бывшему чемпиону, Вы весьма не объективны во многих своих тезисах, а уж Ваша линейка «загубленных» биатлонисток просто не выдерживает критики — у каждой из них своя история и не стоит так всё в кучу валить, чтобы показать несостоятельность одного из тренеров — это нехороший приём. Хотелось бы, чтобы человек, который переживает за отечественный спорт и вдобавок имеет возможность публиковать свои или чужие мысли и выводы, был и внимательнее, и лояльнее, и патриотичнее...
Я уверена, что ни спортсмены, ни тренеры не бездельничают, но весь наш отечественный спорт попал в тяжёлую ситуацию — нам нельзя ничего, тогда как иностранным спортсменам можно всё (в том числе им простительны совершенно нелепые объяснения по уличению их в допинге), поэтому как я понимаю, предстоит работа не одного и не двух лет по выявлению наших возможностей и приёмов для восстановления доброго имени российских спортсменов и по наращиванию результатов! Уверена, что через несколько лет мы догоним, сравняемся и перегоним и французов, и немцев, и норгов!

Ника, как это без привязки, если это был анализ эстафет и Гараничев был лучшим. Заголовки в ютубе тоже не резиновые. Про психолога я писал выше. А ролики эти я не для спортсменов пишу, их смотреть им не стоит действительно.

Александр Круглов, в заголовке было просто «худшая», без привязки к гонке, даже если бы была такая привязка, все равное не считаю такие заголовки нормальными, а перед ЧМ тем более.
По поводу кумиров и поклонниц удивили... Может быть перепутали меня с кем-то? Вы не заметили, что в блоге я с вами обсуждаю вашу статью, а не Свету?
P.S. Будьте нормальным человеком, не трепите нервы спортсменам перед ЧМ ненормальными заголовками. Всего доброго!

Ника, я называл ее худшей в конкретной гонке по объективным данным — времени. Как это противоречит тому, что ответственность за это должен нести тренер — не знаю. В последнее время поклонники этой спортсменки все больше напоминают поклонниц девочек-фигуристок, впадающих в транс от каждого упоминания их любимицы не в том контексте. Не сотворите себе кумиров. Они такие же люди, как и все мы, а поскольку выбрали себе род деятельности шоу, а спорт — это шоу, то и должны быть готовы к их публичному обсуждению и любым оценкам.

Давайте, 10 минусов — слабо?

Таша, плюсик от меня )) Мне тоже нравится) Даже разошлась вон как, обычно менее разговорчива, Авдотья меня разговорила)

Авдотья, Ника, вы обе так много пишете, превзошли Ташу) Но мне нравится ваш диалог! Плюсую обеих!

Авдотья, Во-первых, в моем ответе Александру не было написано, что он деградирует, было «употребление таких слов нередко свидетельствует... ». То есть речь шла об обычных причинах, наиболее типичных, без привязки именно к Александру. Хотя и исключить некоторые из них пока не могу, после Губерниева тревожно)

Были перечислены четыре наиболее часто встречающиеся причины употребления таких слов с использованием союза или, то есть причина может быть только одна, любая из перечисленных, или две, или три, или все вместе. И все эти причины общеизвестны, так что на авторство не претендую. Александр, надеюсь вы не подумаете, что я все перечисленное вам приписала), но по ответам показалось, что прекрасно поняли меня.
Во-вторых, интеллект Александра я не считаю низким, как минимум поэтому абракадабры в моих словах нет.
В-третьих, Александр — журналист, некорректное слово употребил в блоге, где обсуждается его статья, я с этим не согласилась, о чем и написала. Бескультурья в моих словах нет. Если бы Александр то же самое сказал бы в общении с друзьями, мне бы до этого не было дела.
Когда автор в одной статье называет спортсменку худшей, а в другой статье — жертвой, да еще перед ЧМ, это наводит на неприятные мысли. Не вижу ни одной причины, по которой я не должна была высказать недовольство в этом блоге.

ДЛя Ника,... ЧТО добавить?.. Как-то я уже всё озвучила. Предыдущие статьи не читала, а зачем?- здесь задана ТЕМА..- её и обсуждаем, зачем апеллировать к прошлому (к будущему )) ).. будем жить сегодня и сейчас и обсуждать ДАННУЮ ТЕМУ!

Повторяться уже не буду, ВСЁ сказано выше! И зачем проводить параллели с Д. Губерниевым?- не понятно.

Вот же смотрите как хорошо Вы написали:«... потому что вы талантливый журналист, по некоторым вашим статьям можно студентов обучать,..»
И что дальше пишете:««свидетельствует о деградации, изначально низком уровне интеллектуального развития, а также плохого воспитания или асоциального образа жизни.»..

Не находите, что есть некое несоответствие между»талантливый журналист« и »деградация«.. или..»по некоторым вашим статьям можно студентов обучать« и »изначально низком уровне интеллектуального развития«?

Ника.. вот скажите мне пожалуйста.. КАК ТАЛАНТливый журналист может быть одновременно деградированной личностью, т. е. МАРАЗМАТИКОМ?

и скажите пожалуйста Ника... как человек с ВЫСОКИМ ИНТЕЛЛЕКТОМ ( по его статьям можно студентов обучать)... вдруг в Вашем понимании одномоментно превращается в человека с »НИЗКИМ уровнем ИНТЕЛЛЕКТуального развития".

Абракадабра!.. В моём понимании -если человек-ТАЛАНТ, то он уже не маразматик;.. и пожалуйста будьте последовательны-, если он, а Вы это утверждаете, если он -ИНТЕЛЛЕКТУАЛ, то он таковым и является!

P.S... ) ))- А вообще.. ПИКИРУЙТЕСЬ сколько хотите, но.. как-то покультурнее хотелось бы. И не надо никого воспитывать и переходить на личности.
P.S... ))- Александр, извините нас пожалуйста, что мы здесь немножко не по теме.

Alexander Belkin, насчёт тренеров не знаю, но Анну Ивановну если вместо Драчева посадить, хуже точно не будет.

мне этот блог Круглова, в принципе, понравился
всё звучит логично, НО...
где РЕЗЮМЕ? Вывод / совет?
гнать Норицына из сборной?
и кого вместо него?
вот мне, а я — дилетант 100% и просто зритель,
понравилась Анна Богалий и её комментарии по подготовке спортсменов
Интересно она может быть кандидатом в тренеры сборной?

LES, была бы возможность — поставил бы Вам не плюс, а 10 плюсов. К чему приводит вмешательство в процесс полёта не уполномоченных на то лиц, мы знаем на примере трагедии с польской делегацией при попытке сесть на смоленский аэродром.

Александр Круглов, мелковата цель в таком случае.

LES, цель выполнена. Это самый читаемый материал в спортотделе и один из самых смотрибельных на ютуб-канале. Запрос аудитории я угадал. Подписчиков тоже прибавилось. Несём правду в массы!

Ирина..., это артподготовка, цель и выгодополучатели всплывут позже.

LES, солидарна. У автора своя какая-то цель, неведомая широкому кругу читателей

Блог этот и в самом деле не вовремя, нужно дождаться конца ЧМ и затем обсуждать. Если никого не загнали, сейчас дадут отдохнуть и взбодрят скоростными тренировками, то на ЧМ возможно и будет результат, на свежечка пробегут свои дистанции.

Разбор полетов уместен после полетов, но не в процессе. Будет время всех оценить в ТШ и сделать оргвыводы. Сейчас настраиваемся позитивно на ЧМ, ныть потом будем.

Алекс Пан, какие все-таки русские женщины сильные. Пихлер бил- не добил, Королькевич с Коноваловым били, не добили, теперь Норицын бьет, но не добьет, не позволят. Поставят следующего «добивателя» под улюлюканье болельщиков. ))

Как напоминает результаты «работы» Норицына на Пихлера! Тоже очень хороший контакт со спортсменками — те так в восторге были от этого «доброго дедушки» (кто то там на коленках у него сидел!). Но как пошли результаты вниз! Первой «убили» Слепцову, которую называли «роботом» (потому что она беспрекословно выполняла ВСЕ команды и установки тренера). И только «Наше все» давала результат, поскольку слушала себя, а не Пихлера.
Сейчас же в основу берут только послушных и несамостоятельных спортсменок + Юрлову (которая сама взяла ЧМ но как только станет ниже хотя бы 3-4 других в тотале — тут же забудут про нее). Которые даже если и посчитают (по своему опыту!) установки тренера ошибочными, не станут спорить и высказывать свою точку зрения и опыт использования своего организма, а тупо выполнять ошибочные установки!

Александр Круглов, ) )) За первую часть этого предложения спасибо, а по второй пока без комментариев ))

Ника, обязательно скажу в конце сезона и пожелаю успешной и плодотворной работы с новым старшим тренером :)

Таша, благодарю, ждем) А еще мне бы хотелось, чтобы после ЧМ Александр Круглов сказал про Светлану действительно поддерживающие добрые слова независимо от ее результатов. После этих двух заголовков про жертву и худшую это было бы достойно.

Ника, достойно! Плюсую! Ждем ответа Авдотьи!)

Авдотья, спасибо за замеры. Я не предвзято отношусь к А. Круглову, некоторые его статьи очень профессиональны, с большим удовольствием читаю. Но это не первая статья за сезон, где в заголовке упомянута Света. Предыдущую читали, где она была в заголовке названа худшей в команде? Если А. Круглов так беспокоится о Светлане, может не нужно говорить о ней в таком контексте — «худшая», «жертва»? Хотя бы перед ЧМ.
Про последние два абзаца — это был ответ на ответы Александра, в том числе про то, о чем вы не нашли. Цитировать не буду, но эта часть тела в ответах названа.
Упоминание некоторых частей тела без особого повода в разговоре с незнакомыми людьми по моему мнению свидетельствует о деградации и прочем, о чем в посте уже было написано. Пример такой деградации у нас есть — Губерниев, который позволяет себе и материться в эфире. Было бы оскорблением, если бы по поводу его матов я написала, что упоминание этих слов является "свидетельствует о деградации, изначально низком уровне интеллектуального развития, а также плохого воспитания или асоциального образа жизни»? Поэтому эту фразу я не считаю оскорблением. Она была обусловлена желанием, чтобы Александр выбирал выражения. Я уже написала, что считаю Круглова талантливым, но это не мешает мне не соглашаться с какими-то его статьями.

Авдотья, правда, ты его не увидела (минус, поставленный кем-то, перекрыл мой плюс), но хоть прочтешь, что я оценила твою работу ))

Таша, ) )) ))

Авдотья, за проделанную работу с замерами секунд-плюсую! ))

Авдотья, да пусть оскорбляют мне по боку. Это значит попал не в бровь, а в глаз. Пусть исступлённо минусуют, но мнение общественное меняется. Почитайте комментарии под моими видео на ютубе, у людей глаза открываются, а когда я говорил об этом еще осенью, слушать никто не хотел.

ДЛя Ника.. привожу Ваши слова:«В причинах подготовки материала перед ЧМ пишете не только про Свету, но и всю женскую команду»... Уж, извините, Ника,.. ещё раз пересмотрела весь ролик Круглова и даю Вам раскладку по минутам, сколько Круглов говорил о Свете и сколько о ВСЕХ в женской команде, работавших и работающих ныне с Норицыным. (давайте будем объективными!)...
ПРО Подчуфарову и Акимову-7минут 30 сек.; Якушова-с 7.30-8.10; Сливко-с8.30 до9.53; про Кайшеву-с9.53-11.43; про Павлову-с11.43-12.52; про Васнецову-с12.52-14.04... И что там осталось на Миронову Светлану?--всего одна минута 38 сек.

Теперь дальше пойдём.. Ваши слова:«но и заголовок, и текст, вертятся вокруг Светы и после статьи с заголовком, где она названа худшей в команде, это не похоже на попытку разобраться в ситуации, а похоже на попытку притопить спортсменку.»---Вы не правы!
Как звучит название статьи?-- «Новая жертва биатлона: Миронова может пополнить список загубленных талантов»...« Миронова может пополнить список загубленных талантов»---автор данной публикации говорит, да просто КРИЧИТ о том, что сегодня, одна из самых талантливых звёзд нашего женского биатлона может просто исчезнуть из-за бездарности тренера!... И в данном контексте тогда..:«Новая жертва биатлона»---звучит более и более, чем убедительно!...

Идём дальше, ваши слова:« Анализа в статье нет»---это сугубо Ваше личное мнение. Анализа много, анализ проведён плодотворно!.. И..., не обижайтесь, ваши высказывания типа:«Боже упаси записывать Вас в психологи»;«роль журналиста не только в том, чтобы поймать запрос аудитории, но и в том, чтобы адекватно на этот запрос отреагировать»;«И выражения выбирайте, упоминание «пятой точки»» (что-то я про пятую точку ничего не нашла ) )) )---говорят о том, что Вы как-то предвзято относитесь к А. Круглову и всё-таки..- не объективны!..

И дальше Ваше выражение о Круглове...:«свидетельствует о деградации, изначально низком уровне интеллектуального развития, а также плохого воспитания или асоциального образа жизни.»...-- ) ))- ну это уже не в какие ворота...- это просто... ОСКОРБЛЕНИЯ!

ВладимирК., и я согласна с Вашим постом

Так хочется поставить Круглову за публикацию жирный длинный минус. Но нет минусов, чтобы минусовать. С другой стороны всё-таки он неплохо высказывает свою точку зрения, умно и толково аргументирует, но очень агрессивно. Понятно его желание, боль за наш биатлон, как человек-россиянин, болельщик он прав, но как журналист он неправ. С Никой на 200 процентов согласен во всём.

Ты прав, *мой биатлонный друг*, только факты, против них не попрешь.
Понятно, что Норицын не дает результат и вообще под вопросом как тренер сборной, но не рановато ли поднимаешь волну?
Все-таки пусть отбегают ЧМ, раз все к нему *подводятся*, и в случае провала не может быть никаких оправданий.
После окончания сезона менять ТШ в полном составе, иначе грозит пробитие дна.

Форсаж помогает только тогда, когда другие не слишком упираются имея перед собой другие цели. Например начало сезона. Что-то сродни жульничеству. Да и наш средний уровень уже не так высок как раньше — можем даже не попадать в преследование на КЕ.

Таша, а мне главное, чтобы показывали результат, а не было комфортно. Хотят комфорта — пусть ищут более комфортную работу или выходят замуж и занимаются семьями, а в спорте надо работать на результат, а не на комфорт. А вот по фамилиям — это как раз вопрос к концу сезона. Несколько вариантов у меня есть, 3-4 точно более перспективные, чем нынешний, и естественно речь о нашей школе, Зигфрида Мазе или Патрика Оберрегера, понятное дело, позволить сейчас не можем.

Александр Круглов, мне тоже не нравится, что результат был в первом триместре. Он же был?
Хочу ли я, чтобы раскрыли потенциал Мироновой? Разумеется.
Но я готова подождать до конца сезона и посмотреть, как выступят на ЧМ.
Честно сказать, мне все равно, кто будет тренировать девчат, главное, чтобы им было комфортно и, конечно, показывали результат, поймите вы это. Но больше ничего не скажу, возможно, в конце сезона.
Только один вопрос: назовите фамилии, кого вы видите в ТШ женской сборной?

Таша, кому нужны эти результаты в начале сезона? Результат — это хотя бы топ-15 в тотале и медали ЧМ, а их нет у Норицына за столько лет, а главное у спортсменок нет развития. За лёгким всплеском они падают в пропасть о чем я и сказал. Я не знаю, как сложится у других тренеров, но с этим все понятно. Хуже уже не будет точно. Вот работа с Давидовой, Эберг, Тандреволь, Симон, Хэки — это работа, а с Мироновой — это на три с минусом. Или вы считаете эти девушки в разы талантливее Светы?