Поговорим за...

Евгений, в чём состоит «грамотность»? Нет орфографических ошибок?)

Грамотно, по поводу А. Волкова.

Поговорим ПРО rusbiathlon.ru

Евгений Казаков, глубокий анализ! Логический вывод: почти всей нашей сборной можно выступать только в спринтах, остальные гонки — не для них, могут даже на старт не выходить. Поскольку спринты — не контактные гонки, то и в эстафетах нашим ловить нечего.
Короче — нужно держать 2 состава сборной: 1 — для спринтов, другой — для всего остального. Вот только непонятно: что делать с ГП? Спринтерам в ней ничего не светит (гонка контактная), а остальные в неё без спринта не попадают.
В общем — российскому женскому биатлону амба... пока вместо ни фига не понимающих в «рубежности» Норицыных и Шашиловых не пригласят Казакова. ))

Нет у них индивидуального подхода к каждой спортменки. Спортсменок они в упор не видят.
Акимова больше спринтер чем спортсменка на длинную, как Куклина и Кайшева.

Кайшева это спринтер на маленьких отрезках это эстафетная гонка. Для этого еще и форма должна быть хорошая. Она рубежница поэтому близка и индивидуалка.
Миронова наша лучшая спортсменка она не контактная в гп, спринтер по сути. Эстафета не её сильная сторона
Казакевич это спринтер
Павлова также спринтер

Екатерина Мороз, правильно. И как раз слова Мироновой и подтверждают тот факт, что в гонке она «на автомате» стреляет так, как привыкла, и лишь после, на холодную голову, начинает понимать, что сделала не так.
Сломать выработанный навык и заменить его новым — крайне сложно, и порой вредно.

Не совсем соглашусь по Волкову. Обычно, легче учить чему -либо новичка, а если человек уже имеет навыки, но в них есть или огрехи или ошибки, то в большинстве случаев переучивать, вносить правки сложно. Потому, что в состоянии накала борьбы или стресса скорее выскочил то, чему был научен человек изначально. И даже с помощью психологов сделать некое «замещение» не факт, что удастся.

Жестко, но реально. Не модно вспоминать Пихлера, но вспомню как он говорил, что в первый сезон задача спортсменов — это присутствие в десятке. дальше результаты будут наращиваться. Чемоданами закидали Пихлера. Всем нужны были медали сегодня и сейчас. Никто не работал на перспективу. И упоминал Шашилов про губернаторов не просто так. Он это на себе испытывает. Вспомните «забойщицу» Сливко, которая на первом этапе привозила, аж страшно сказать сколько сек... А ее катали и катали на КМ. Кому то это было нужно? Как кидали Кайшеву и Миронову, у которых не было таких сильных защитников... Доработались до того, что квоту пришлось восстанавливать. Вот сейчас все это и пожинаем. Сегодня ЧУДО — наша главная надежда. А Чмира вообще непредсказуемое чудо. Лишь Фуркад был более стабилен (то же можно сказать о Дальмайер) в последние годы и как показывает практика почти всех спортсменов результаты приходят с годами работы. Сколько Хайзер м Ройселанд выступают? Не вчера и даже не позавчера пришли. Те же француженки...

Мы же сегодня готовы менять и менять одних на других... Миронова, которая второй сезон полноценный проводит на КМ по нашему мнению должна уже всех порвать...
У мужчин главную проблему вижу в самоподготовке. Сильно много вольности дали. У Елисеева пока одно достижение: английский выучил. И Логинов, хотя и мой земляк и я его поддерживаю, считаю должен на свои проблемы пошире взглянуть, а не упираться в одного Касперовича.

Лиса-Наталия, прочитала. И у меня вопрос по первому абзацу. Именно по нему. Потому что я никак не понимаю, при чем вообще фраза насчет проблем со скоростью. Как понимать? Раз не очень скоростной, поэтому хорошо стреляет? Так есть и скоростные спортсмены, у которых со стрельбой весьма недурственно складывалось и складывается. Есть скоростные спортсмены, у которых стрельба всегда была проблемой. Есть и не скоростные спортсмены с проблемной стрельбой. Стрельба — искусство, не всем дано.
И по поводу опыта Алексея. Его собственного. Этот его собственный опыт накопился в вакууме? Его никто стрельбе не учил? Ни в юности, ни во взрослой команде он с разными тренерами по стрельбе не работал? Поэтому и незнаком с опытом других тренеров — так нужно понимать Ваши слова?

Mammillaria, прочтите еще раз

Лиса-Наталия: «у него всегда была проблема со скоростью».
А какое отношение его скоростные возможности имеют к стрельбе других спортсменов с другими скоростными возможностями? НИКАКИХ! Вне зависимости от скоростных данных спортсмена удачная стрельба возможна при балансе скорости (и пульса) и стрельбы. А этот баланс индивидуален. При этом оптимальный для стрельбы пульс (для стрельбы лежа, например) зачастую лежит в интервале примерно 160-170 уд/мин. Кто-то может успешно стрелять на более высоком. То есть спортсмен должен подойти к стрельбищу на такой скорости, чтобы на стрельбе иметь свой оптимальный пульс. А для этого у спортсмена должно быть чувство пульса. Этому чувству никакой тренер по стрельбе не научит.

А мне понравилось. Очень точно по Волкову: пока не наберется опыта и не изучит работу других стрелковых тренеров, будет опираться только на свой опыт. А у него всегда была проблема со скоростью. Так что Леше еще учиться и учиться.
Где-то в комментариях прозвучало слово «чудо». К сожалению, кроме Логинова реальных претендентов без чуда у нас нет. Вся надежда на эстафеты и на чудо. Но «выстрелить» могут многие: и Латыпов, и Миронова, и Акимова. но главная надежда все-таки на эстафеты (пока и к сожалению только).
А вот третий вывод — самое реальное. К сожалению, это не связано со сменой поколений, ибо смена поколений все равно должна опираться на опыт. Скорее пресловутая местечковость

Adrio75, давайте я буду отвечать исключительно за себя, а не «за таких как вы». То что Шведы и Белорусы будут подводится к 2-м пикам было очевидно. Проблема в том, что судя по прошедшим гонкам у них это получилось так себе. Понсилуома это дикий фарт, Сола в целом тоже. 3 место в смешанке — лучшие из худших. Слишком многие словили проблемы. По факту более менее живы только мужики у Шведов. Остальные явно не на пике.

Евгений, Хорошо что такие как вы хотя бы это уже признали, а то кричали в декабре — «да они к началу сезона подвелись, после НГ сдуются». Где у них дела на спад пошли — они уже с медалями на ЧМ, причем личными.

Khinskiy, я вроде бы уже писал, что за чудесами к богу. на гонки надо ставить исходя из логики и возможностей организма. по крайней мере на гонки ГС. На КМ пофиг.

Adrio75, а теперь открываем глаза от розовых штор и начинаем думать.
факт 1 — во всем мире ковид и ограничения
факт 2 — в белоруссии и швеции ограничений нет
факт 3 — в обеих этих странах спортсмены готовились в обычном формате
факт 4 — у них лучшая форма на старте сезона

теперь давайте объединим все эти факты и сделаем вывод:
Белорусы и Шведы благодаря тому что тренировались в межсезонье без ограничений и смогли пройти все программу тренировок, на первых этапах кубка мира смогли показать хорошие результаты. Затем результаты по мере набора формы остальными командами и ухудшения своей формы пошли на спад. Была попытка вытащить команды на второй пик формы но пока ближе к тому что не особенно удачная.

Евгений, а если спортсменка за всю свою взрослую карьеру выиграла всего одну гонку, да и ту на КИБУ, то какова вероятность, что она станет чемпионкой?
Изучите статистику, подумайте и ответьте. ))

Роза РД, Сола «в этом сезоне пару раз была 5» только в эстафетах. А в личных гонках лучшее место — 16-е. В прошлом году Данкли и Харватова тоже на ЧМ в призы заскочили. А дальше?

Евгений, >> А Сола это видимо кропотливая работа и вывод на топ уровень? Сола такое же чудо просто произошедшее. Да и Понсилуома тоже с оттенком чуда.

А вам не кажется странным, что такие чудеса с теми же белорусами и шведами происходят регулярно? Вот та же Алимбекова — вообще ничем не выделялась, а в этом сезоне она в топ-10 тотала. Может все-таки это кропотливая работа ТШ на протяжении нескольких сезонов, а не случайность?

Роза РД, 1. А Сола это видимо кропотливая работа и вывод на топ уровень? Сола такое же чудо просто произошедшее. Да и Понсилуома тоже с оттенком чуда.
2. Потому что Акимова нормально бегает спринт, а у Кайшевой лучшее место за последние 3 сезона в спринте — 18 тое. Если человек 3 года ВСЕ спринты бегает не попадая в 20-тку, то какова вероятность, что он попадет в 10-тку на чемпионате мира?

Еще раз я пишу за логику событий, а не за надежды оптимизм или пессимизм. Для того что бы логично все делать очень важно изучать статистику и немного думать.

Прочитала блог и ОГРОМНЫЙ вопрос к создателю сея произведению (хотя признаюсь что с некоторыми заключениями согласна) везде сквозит, что нашим ничего нынче не светит, что только чудо может помочь. А как-же, Сола, которая в этом сезоне пару раз была 5, а тут как-то подвезло ей (и то потом прилично сдала позиции), так Павлова была трижды в шестерке.
И с чего автор взял, что Акимова пробежала бы лучше чем Кайшева? Он на месте был и знает, кто как готов?
Вот поэтому рассуждения про расстановку на гонки — это рассуждения тех, что вот они бы... если бы... ух...

Евгений, ну очень субъективно. И Волкова к Павловой приплёл не по делу. Скоростит она явно не по его указке и не по указке Шашилова. Но в целом, за исключением отдельных персонажей довольно жёстко, но не без элементов справедливости.

Месячные у Елисеева, пенсия Гараничев, дальше читать не стала.
Хочу обратиться к КАИ. Такие блоги выпускать это допустимо?

Ника, из любопытства поинтересовалась использованием сочетания «поговорим за».
Любопытная вещь оказалась. Еще «наше всё» писал князю А. И. Тургеневу в письме от 9 июля 1819 г.: «Кстати о Беллоне: когда вы увидите белоглазого Кавелина, поговорите ему, хоть ради вашего Христа, за Соболевского».
Иными словами, формула «говорить кому-то за кого-то, что-то», была когда-то вполне литературной и никак не связанной с уголовным элементом. Это теперь она считается просторечной, нелитературной.

Евгений, то же самое можно сказать про ЛЮБОГО: Мазе не добился высоких результатов, будучи спортсменом — значит НЕ решил проблему идеального совмещения скорости и стрельбы и т.п. Это слишком упрощенно, как-то совсем по-детски.
Вы не учитываете важный момент: ЗНАТЬ, как надо делать, и ДЕЛАТЬ, как надо — это 2 большие разницы. Тренер может научить спортсмена многому, но применит ли спортсмен эти знания в стрессовых условиях гонки — это вопрос к спортсмену. Тот же Шипулин после каждой своей неудачной гонки (традиционный «последний выстрел») признавался, что это ЕГО ошибка, и он ЗНАЕТ, в чем она. Что в этой ситуации мог ещё сделать тренер, если спортсмен и так всё знает сам? Ничего!

Mammillaria, я знаю. В моём регионе это безобразие появилось из-за людей, с юга отправленных когда-то в места лишения свободы в Сибирь

Евгений: «НЕ решившего проблему для себя».
Вот эта популярная среди части болельщиков фраза доброго слова не стОит. В свои лучшие годы проблем у Алексея не было. Они начались тогда, когда возникли трудности с формой, то бишь, с «физикой». Проблемы с «физикой» — проблемы со стрельбой.
И не нужно предъявлять Алексею Волкову выдуманные претензии. Иначе как объяснить, что стрельбе французов учат (успешно, кстати) специалисты по пулевой стрельбе, которые и понятия не имеют, что значит стрелять, пробежав что есть силы сколько-то км с винтовкой за спиной. Вы не задавались вопросом: как они могут научить тому, что не умеют сами?

Ника, «поговорим за» — не только уголовники говорят, но и южане (юг европейской части России).
Хотя я тоже предпочитаю литературный русский язык.

АЛС, однозначно!
По Павловой: а она хочет, чтобы Алексей решил ее проблему? В декабрьском интервью было, что она не все советы тренера принимает и реализует.
По Мироновой: на многих влияют горы, а на Свету почему-то не влияют? Шипулин много лет провел на КМ и были места, где он стабильно выигрывал, а были места, где у него не получалось быть высоко. Не просто же так, явно место влияло: высота, температура и влажность воздуха, рельеф трассы и т.д.
И еще один момент: обычно не делаю замечаний по русскому языку, но когда говорят «поговорим за» всегда ощущаю дискомфорт. Возможно это связано с тем, что по роду деятельности приходилось разговаривать с уголовными элементами, а они через одного именно так и говорят, и эту ассоциацию между «поговорим за» и «уголовником» разорвать не так-то просто. Плюс, допустим, слышу: «поговорим за Волкова», я сразу представляю, как Волков сидит в уголке, молчит, а люди вместо него (за него) разговаривают так, как будто это говорит Волков.
С отдельными суждениями автора блога согласна, но не во всем.

АЛС, вы не увидели главного слова в моей фразе — НЕ решившего проблему для себя. Значит он не знает как ее решать. Поэтому фактически спортсмен должен ее решать либо методом тыка либо самостоятельно.

«Как сможет человек не решивший проблему совмещения скорости и стрельбы для СЕБЯ, решить ее для другого?»

Очень спорно. Т.е. по логике Автора воспитать олимпийского чемпиона может ТОЛЬКО олимпийский чемпион? Это не так, и история это доказывала многократно. Есть немало хороших тренеров, мало чего добившихся в свою бытность спортсменами. Тот же Польховский.

Тот же Пихлер — сможет Автор рассказать о его выдающихся успехах в качестве спортсмена? А вот подготовить обладательницу Кубка Мира, ЧМ и ОЧ он смог.

Или расскажете о достижениях Мазе в качестве биатлониста? Но стрельбу ставить французам и норвежцам у него неплохо получается.

А Волков как раз и сам в спорте весьма приличных результатов добился, и занимался в одной группе с Шипулиным по вполне современным методикам.

Тогда почему его воспитанницы так нестабильно стреляют? А почему из одного и того же класса, от того же учителя одни становятся нобелевскими лауреатами, другие — середнячками? Ведь и у Мазе в сборной не все снайпера, и Рыжий в этом сезоне на стрельбе косячит как никогда. Тоже тренер плохой? ) А есть лучше, у которого ВСЕ воспитанники — и снайпера, и быстроходы?

Elen, Хорошее вью. Спасибо Лена ))

Elen, Когда все распилят, тогда и закончится. Не раньше.

Adrio75, мне тоже понравилось. Надеюсь, что время распилов и интриг закончится рано или поздно везде. В том числе — в биатлоне.

Elen, Хорошее вью, но вот это «давайте жить дружно», «давайте соберемся и поможем нашему биатлону» — ну совсем как-то по детски. Он что вообще не в курсе, с какой целью Майгуров, Нуждов, Польховский и пр. убрали Драчева? Оно им надо — какой-то там биатлон развивать?) Смешно же.

rusbiathlon.ru
Кину и сюда этот ролик. Вроде по теме.

Евгений, присоединяюсь насчет тремора: проблема с физиологией.

Багира, да ладно тебе, никогда не забуду Булыгинский стояк в Корее. Ее же не просто так не поставили в стафу в Ванкувере, именно потому, что очень ненадежная стрельба была именно в эстафетах

Khinskiy, вспомни Булыгину
Так же эстафеты в ноль, а личные застрел

Евгений, вряд ли тремор связан с высотой.

Если помните, её и на ЛЧР затрясло на стойке в эстафете. И вряд ли это произошло из-за того, что она испугалась подошедших Ленькову и Бацину.

Это как икота. Она как неожиданно приходит и так же неожиданно уходит.
Я не специалист, но думаю, что в психологии такие явления достаточно изучены и поиски решения по Мироновой нужно искать здесь.

Да, и все наши основные девушки сплошная психология.

Вот, кто объяснит, почему Кайшева без тени сомнения закрывает все мишени в эстафетах, а в личных гонках у неё безалаберная стрельба?

И почему Павлова стреляет и бегает через раз?

Евгений, Да не такая уж это особенность, если например та же Пидгрушная на стойке в СЭ также жаловалась на тремор. У нее одна нога тряслась вообще не переставая. Вот только в отличие от Светы она с ним успешно справилась и на круги не зашла. Значит дело в опыте и знаниях + тактике стрельбы, а не в физиологии.

Adrio75, ну вот поэтому и думается мне что это именно физиологическая особенность организма Светы. Как то вот так на нее горы повлияли.

Я как бы Волкова не оправдываю он и близко не тренер сборной. Но в данном случае мне кажется он не причем. Я бы признаться посмотрел как Романова тренирует, читал пару ее докладов — интересные работы. Со знанием дела девушка пишет.

Евгений, Ну так разработайте с тренером по стрельбе тактику движения по трассе, чтобы не трясло на рубеже. Разработайте тактику действий в случае тремора и в случае промаха. Пока не заметно, что все это Волковым было проделано. А ведь его задача — работа не с Павловой или Куклиной, или Кайшевой которая в этом году стреляет вполне прилично, а именно с Мироновой. Индивидуально.

И еще раз насчет физиологии — у Мироновой как раз все с ней более-менее нормально в Поклюке судя по ее отставаниям от лидеров, в отличие от остальной команды. Но именно ее почему-то на стойке «трясет». Не логично как-то.

Adrio75, в данном случае я больше думаю за то что это не доработка Шашилова. Потому что тремор возникает по чисто физиологическим причинам. Тут подход к рубежу не очень сказывается, да и стрельба тоже на наличие тремора никак не влияет. Т.е. где то что то не доработано с точки зрения физиологии, а это вотчина Шашилова. Если только стойка у Светы не правильная, но на других этапах то все нормально было. Значит все таки физика.

>> «Появлся тремор. Ошибка Шашилова? Однозначно»

Причем тут Шашилов? Он за форму отвечает, а она у Светы в этом сезоне на уровне. И даже на этом ЧМ, у единственной из всей команды. Это проблемы тренера по стрельбе. Тремор у многих появляется, и дальше что? Все с ним как-то справляются. Кроме Мироновой. Это недоработка Волкова, а не Шашилова.

Евгений, ну почему «чудо»? Только что если бы он не промахнулся, то был бы вторым

Димыч, вы не правы почти по всем пунктам:

1. «Латыпов уже сейчас при удачном стечении обстоятельств может взять медаль.» ну да произойдет чудо.

2. Елисеев в прошлом году был намного сильнее ходом и стрельбой. Было западение на последнем круге, но удачных гонок было намного больше.

3. Павлова всегда хорошо стреляла, но медленно бегала. Сейчас она хорошо бежит, но плохо стреляет. Когда ветры биатлона соизволят — попадает и вот оно 6 место. Когда не соизволят нынешнее 30+

4. за последние наверное 5-7 лет кроме этого ЧМ наши тренеры всегда подводили сборную на пик формы. Проблема была в том, что с командой не работали нормально межсезонку и сезон. Отсюда то что у нас пик формы у иностранцев обычный день. Базу не закладывали. У нас на ЧМ даже Шумилова 4-той была в спринте. Плюсуем сюда попытки поставить своих в эстафеты не взирая на результаты + в попытках нагнать иностранцев заваливали спортсменов объемами. В итоге ЧМ более менее в хорошей форме, а потом у спортсменов проблемы с физикой и травмами.

Считаю, что Латыпов уже сейчас при удачном стечении обстоятельств может взять медаль.

Елисеев находится примерно на том же уровне, на котором он находился в прошлых сезонах. Никакой «бледной тени» я тут не наблюдаю.

Павлова и раньше неплохо бегала. Иногда. Как и сейчас — то бежит, то не бежит. У неё почему-то очень большой разброс результатов.

С Казакевич угадали вроде, какие тут могут быть претензии?

Про «пики формы» на конкретный день — это не про наш многострадальный ТШ. Они уже не могут чётко формулировать свои мысли, а мы тут всё о каких-то «пиках» судачим. Скоро уже начнут забывать свои договорённости с губернаторами по составам на старты.