Биатлон без вожака

1116Николай Башмаков

    Комментарии 116

    Иван Похмельев, а ветровую ситуацию вы учитывали в прошлом и этом году? ))

    Валентиновна,
    1. Не самим ли Гурьевым была создана «проблема с патронами, с которой столкнулись Гурьев и спортсменки»? Кто руководил отстрелом патронов? Волков?
    2. Как Вам удалось определить, что «просела с Волковым стрельба у самоподготовщиц с начала сезона»? Вы считаете, что как только «самоподготовщицы» попали в расположение сборной, они стали хуже стрелять? Обоснуйте. Конкретно, без бла-бла-бла!
    3. «Волков не авторитет для спортсменок» — зато какой уж «авторитетище» был Гурьев, самолично жаловавшийся прессе, что спортсменки его не слушаются. ))

    Валентиновна: «просела с Волковым стрельба у самоподготовщиц с начала сезона».
    Просела по сравнению с каким периодом? Чуть выше Иван Похмельев привел данные:
    у Куклиной в прошлом сезоне средний процент был 83,6, в этом — 85,2. Что лучше: 83,6 или 85,2?
    у Мироновой в прошлом сезоне средний был 72,8, а в этом — 78,0.
    у Ворониной в прошлом 82,6, в этом 84,0?
    Ах да, патроны. Вот только у Мироновой в позапрошлом сезоне средний процент был 73,0, то есть плохие патроны ухудшили ее стрельбу в прошлом сезоне всего на 2 десятые процента. А ведь у слабого стрелка плохие патроны должны были ухудшить стрельбу куда как существеннее.
    У кого стрельба сильно ухудшилась, так это у Павловой. Но у нее и физическая форма оставляет желать лучшего, и именно к этому Волков не имеет никакого отношения.
    Валентиновна: «прорыв в этом сезоне на улучшение стрельбы Мироновой произошёл именно в отсутствие Волкова на сборе».
    Чистая стрельба (единственная в этом сезоне) у Мироновой случилась 10 января, когда Волков был назначен исполняющим обязанности гл. тренера, и, как я понимаю, на той гонке был на положенном месте.
    Валентиновна: «Стоило Волкову назвать себя тренером и позвонить Главному в сборную, где он захотел работать, и вот он уже в сборной, а не где-нибудь».
    Пруфы есть? И, кстати, какому главному он звонил: Майгурову, Матыцину, или, страшно спросить, самому ВВП?

    Лилия,
    1. Как можно сравнивать Волкова более чем по одному сезону? ))
    2. Предложите другой способ сравнения, более объективный. ))
    3. Вы считаете, что «сравнить работу двух разных тренеров, причем по одному сезону» нельзя, но гнобить Алексея Анатольевича просто потому что «такую личную неприязнь к потерпевшему испытываю» — можно, даже вопреки фактическим результатам его работы?

    Да, Волков как тренер ещё неопытен. Да, пока его нельзя назвать безусловным авторитетом. Но невозможно не видеть, что он, как минимум, не хуже предыдущего тренера. И у него, как и у Истомина, есть потенциал и перспектива совершенствования.

    Лилия, да так и можно сравнить, потому что среднее формируется не из одной гонки, а из энного количества: Миронова в этом году участвовала в двух с половиной десятков гонок, Куклина пробежала на 4 меньше, если я правильно подсчитала. В прошлом сезоне Миронова пробежала столько же, сколько сейчас Куклина, а Куклина — три десятка. И каждая гонка — другие условия, стрельбище, физическое состояние и т.д.
    И когда кто-то здесь анализирует стрельбу других спортсменов в разные сезоны, приводя средние показатели, почему-то об этих различиях никто не вспоминает. А вот в данном конкретном случае сравнение вдруг объявляется некорректным?
    А для чего проценты эти вычисляют? Для чего вычисляют среднее отставание на км от лучшей пятерки? Среднее — это среднее.

    Лилия, немного опередили. )) Согласна с вашим мнением.
    За что не люблю глотателей голых цифр и с умным видом делающих только по цифрам далеко идущие выводы, так это то, что разглядывая свои цифры, они напрочь отметают все обстоятельства, при которых такие цифры складывались.

    Поэтому, не хочет Похмельев учитывать проблему с патронами, с которой столкнулись Гурьев и спортсменки в прошедшем сезоне, в результате чего просела стрельба.

    Похмельев также не хочет учитывать, как просела с Волковым стрельба у самоподготовщиц с начала сезона.

    А ещё не учтено то обстоятельство, что прорыв в этом сезоне на улучшение стрельбы Мироновой произошёл именно в отсутствие Волкова на сборе, когда он по Европе с Павловой и Елисеевым катался. Кстати, Павлова после РГ на КМ стала стрелять слабее.

    Волков не авторитет для спортсменок, что тоже над учитывать. Нет оснований для тренерского авторитета. А значит, слушая его, где он себя больше мнит преподавателем в университете, сказал, а дальше как хотят, нежели тренером на стрельбище, где именно ТРЕНИРОВАТЬ надо меткую стрельбу у спортсменок, спортсменки и делают, возможно, что считают более правильным.

    Ну и т.д.

    Так что да! Как сказал Похмельев: именно под зад Волкова и Максимова из сборной. Стоило Волкову назвать себя тренером и позвонить (Редькину) Главному в сборную, где он захотел работать, и вот он уже в сборной, а не где-нибудь. Кучеряво, однако! ))

    Главный и напрягаться вовсе не стал, поговорил, а Волков в разговоре просто душенька, и порешили. )) Искать надо, крутить мозгами, Знающие люди выкладывали уже на сайте фамилии мастеров, тренеров по стрельбе, и не одну, а несколько на рассмотрение.

    Майгуров сделал, похоже, правильный вывод о приглашении спортсменов тренерами в сборную.
    «Серьёзно я к этому не отношусь. Хотя, возможно, он и сказал об этом серьёзно. Лично я на сегодняшний день не готов рассматривать Фуркада как тренера национальной команды.

    Быть спортсменом — одно, а быть тренером — совсем другое."

    Подробнее на «Чемпионате»: championat.com

    Посмотрим, что со своими спортсменами- типа тренерами, будет делать.

    Иван Похмельев, сравнение у вас, мягко говоря, очень условное. Это уже не сова на глобус натягивается, а воробей. ) ))
    Как можно сравнить работу двух разных тренеров, причем по одному сезону. Условия стрельбы и погода, стрельбище, физическое состояние спортсменок и т. д. — все разное. Если продолжать ваше сравнение, так Павлова тогда при Волкове совсем стрелять разучилась. За процентовкой не полезу. ))

    Иола, посмотрел стрельбу в прошлом сезоне у тех, кто был на КМ больше одного этапа (Юрлова, Куклина, Миронова, Старых, Резцова, Воронина).
    Так вот, по показателю, якобы наиболее точно характеризующему работу тренера по стрельбе, «гуру» Гурьеву далеко до «никакущего» Волкова. У Гурьева было по результатам сезона на лёжке было 83,7 %, у Волкова — 86,2 %.
    Предвижу вопрос: «Наверняка на стойке при Гурьеве было лучше?». Ну да, лучше. На пол-процента. ))
    У Гурьева было по результатам сезона на стойке было 77 %, у Волкова — «всего» 76,5 %.
    Общая точность у Гурьева 80,3 %, у Волкова — 81,3 %.

    У Казакевич в прошлом сезоне на КИБУ на лёжке было 80 %, а в этом сезоне на КМ — 89,9 %.
    У неё же в прошлом сезоне на КИБУ на стойке было 58,5 %, а в этом сезоне на КМ — 65,9 %.

    С прошлого сезона в команде осталось трое: Куклина, Миронова и Воронина. Сравним для объективности и их?

    2019-20/Лежка/Стойка/Общий
    Куклина / 84,9 / 82,4 / 83,6
    Миронова / 73,5 / 72,1 / 72,8
    Воронина / 92,5 / 73,2 / 82,6

    2020-21/Лежка/Стойка/Общий
    Куклина / 86,3 / 84,1 / 85,2
    Миронова / 84,4 / 71,9 / 78,0
    Воронина / 92,0 / 76,0 / 84,0

    Ну что, Волкова — под зад, в ДЮСШ, а на его место — крутого специалиста Гурьева?

    Иван Похмельев, нормально отношусь, у Ирины основные промахи были на стойке, как в этом сезоне, так и в прошедшем, насколько я помню.

    Иола, а как Вы относитесь к тому, что на лёжке у нас самая точная — Казакевич с гроссмейстерским результатом 89,9 %?
    Некоторые упорно доказывали, что промахи на лёжке — исключительно вина тренера.
    А как насчёт попаданий на лёжке? Заслуги тренера в этом, конечно, никакой? ;)
    И средний процент на лёжке, даже с учётом Акимовой, Гореевой, Гербуловой и Носковой, 86,2%.
    А у тех, с кем Волков работал более существенное время, на лёжке 86,7 %.

    Ребят, а почему вы так воспринимаете слова о том. что пока Леша не тянет на тренера, прям. как личную обиду? ну невозможно стать тренером в один миг. Очень много нюансов не только профессиональных, но еще и психологических. Возможно со временем из него и получится хороший специалист, но не один, не 2 и даже не три сезона должно пройти. Вот и спрашивают люди, а почему на сборниках-то обучаться?

    И все-таки лучше и у парней, и у девочек по 2 группы сделать. А не только Каминский и Шашилов!

    Я выскажусь за сохранение команды.
    Да, сезон непростой
    Но
    Давайте дадим команде ещё поработать
    И сделаем тогда выводы

    Москва, не сразу строилась!)

    Марина, «верной дорогой идете, товарищи!»

    Mammillaria, гнать Мазе в ДЮСШ тренером работать. ))

    Во Франции.)

    Валентиновна, что бы вы сказали, если бы встретились с Волковым один на один? Наверное влюбились бы. Затем он вам дал бы понюхать один из медалей, а поддержать, вряд ли.

    Валентиновна, кстати, общий процент стрельбы почти у всех норвежцев, которых тренирует Мазе, в этом сезоне похуже предыдущего. Вывод?

    Валентиновна, а не подскажешь, сколько там человек на место тренера по стрельбе? Я что-то не увидела очереди на эту должность!

    Думаю, что Волкова бы не рассматривали даже, если бы кто-то из более опытных предложил свою кандидатуру. Но видимо совсем уж тухло с данными специалистами. Впрочем, похоже не только с ними.

    С автором полностью согласна!
    Ну не может Волков конкурировать с такими тренерами, как Мазе!
    И спортсменки к концу сезона даже те, кто умели стрелять, совсем разучились.

    Именно по тем причинам, которые указал автор. Оказывается, не я одна так думаю. Спасибо.

    Волкову только в ДЮСШ тренером.
    По Максимову тоже. Пусть сначала научатся быть тренерами и давать результат.
    А не задом наперед заезжают тренерить в сборной.

    Odyssey8, Света была на ЦП. Остальные «самоподготовщики» готовились вне ЦП.

    Mammillaria, Миронова такая же самоподготовщица, как и те-которые. Только, в отличие от них, уже третий сезон подряд к услугам Светы вся команда, все планы под неё, с личным тренером в роли старшего в придачу.

    Виктор 17, у Куклиной была серьезная травма на первом же этапе. Акимова набрала довольно приличную форму, только потом начались всякие подковерные игры, которые «выбивали из игры» и более опытных порой.
    Факт, что у наших мужчин первые двое лучших в тотале — «самоподготовщики» (Логинов и Елисеев), у женщин первая среди наших — Миронова, затем идут «самоподготовщицы» Кайшева и Павлова.
    Вот как-то не комильфо требовать каких-то объяснений с их тренеров (особенно за травму Куклиной и «игры» с Акимовой).

    Иван Похмельев, я считаю, что главной проблемой в женской команде является избыточное число самоподготовщиков и как бы не пытались тренеры между собой контактировать это все равно не заменит каждодневного общения старшего тренера и спортсмена. Тренер приходит в команду с прицелом на продолжительный период работы с командой, а у тренера самоподготовщика стоит задача продвинуть своего в основную команду. В этом сезоне тот же Шашилов получил не команду, а сборище в котором можно выделить Миронову Казакевич и Кайшеву. От Павловой просто прет неожиданностями, она весь сезон не понимала что происходит. Для старшего тренера она просто наказание то скандал, то заявления, что неготова была бежать сегодня в прямом эфире, а тренеру приходиться потом оправдываться за все выходки. Куклина явно не показала прогресса, а если его нет значит подготовка была не удовлетворительной, сил на конец сезона не осталось. Акимову просто задвинули в команду, таже Куклина стала жертвой этого кульбита. И заметьте никто из тренеров этих спортсменов не сделал никаких заявлений и вины за собой не признают, а старших болельщики стремятся заменить видя их вину. Со стороны тренеров самоподготовщиков это не честно видеть что за твои просчеты обвиняют других и молчать.

    Потому считаю чспортсмены должны быть собраны в одну команду или хотя бы в две группы подготовки и терпеливо выполнять объем работы. И тогда тренер сможет сам определить кто на какие старты готов, кто посильнее, а кому лучше на кубок рангом ниже. Для тех кто готовится в команде отборов вообще не должно быть. Отборы годятся для определения кандидата на одно место в каждой команде.

    ala ale, кстати, да: 4 и 5 место в Кубке Наций — не самый захудалый результат.

    тянется в хвосте мирового биатлона." — в хвосте это про 4-ю и 5-ю сборные, с максимальной квотой, по мировому рейтингу? Однако... :)

    Лидия, Ему задали недавно журналисты такой вопрос, он назвал его провокационным)

    Adrio75, вот и пусть возвращается в родную гавань Норицын, с Шашиловым хороший тандем будет.

    Ещеодин, Есть инсайд, что Света и так только с ним контачит по стрельбе. Ну и плюс Шашилов.

    Литература- это всегда хорошо. С автором согласен, кроме «больной демократии».

    Пора нам Виталию, Свет Норицыну челобитную подавать.

    Делаем все как сказала Вяльбе и ждем улучшения результатов, другого пути нет. Менять тренеров и руководителей СБР каждый год или 2 года пробовали, не работает и с уверенностью можно сказать что никогда не сработает. Идти даже не совсем в правильном направлении, каждый год корректируя направление лучше, чем метаться в разные стороны, а по сути стоять на месте.

    Adrio75, насчет «он просто спрашивает перед гонкой «готова» или «не готова»» — всё правильно, так и есть.

    Adrio75, а я вот не строю предположения на таком зыбком фундаменте, как чьи-то разговоры, свидетелями которых мы не были.

    Mammillaria, Может и так, но другого источника информации у нас нет.

    Adrio75, судить по интервью о том, что говорится во время личных встреч тренера со спортсменами — дохлое дело.
    Наедине люди говорят одно, на людях — другое. Потом, он и не обязан выворачиваться наизнанку перед посторонними, особенно перед представителями второй древнейшей профессии.

    Mammillaria, А кто сказал, что Шашилов интересуется состоянием спортсменок? И что оно ему вообще интересно? Судя по его вью — он просто спрашивает перед гонкой «готова» или «не готова», даже не пытаясь разобраться в причинах.

    Adrio75: «Когда к тебе подходят накануне гонки с одним вопросом «готова бежать?» — и ты можешь ответить только «да» или «нет», ну это же бред».
    А что бредового в том, чтобы узнать у спортсмена о его состоянии? Тем более, что гонка — не личная, а эстафета?

    Я в этом словоизлиянии согласен только с одним моментом — методы работы Шашилова с подопечными уже вызывают вопросы. Если он с ними в том же скоморошьем стиле общается, что и с журналистами (намеки, обрывки, загадки, шарады и просто откровенный глум) — то я спортсменкам не завидую. Даже свердловским.

    Когда к тебе подходят накануне гонки с одним вопросом «готова бежать?» — и ты можешь ответить только «да» или «нет» (причем прекрасно понимая, что ответ «нет» — это ответ неправильный), ну это же бред. Просто повышение уровня стресса у подопечных на ровном месте. Это женский коллектив, а не казарма. Да и в казарме хороший командир все равно постарается как-то разобраться, вникнуть, если есть проблемы.

    А про нынешнее руководство СБР сказать можно только одно — чем скорее этих временщиков уберут, тем будет лучше для нашего биатлона.

    Adrio75, а Вы соскучились по украинской демократии? ))

    Astur, Автору в программе «Время» по секрету сообщили, что мы живем в демократическом государстве. Ну как можно не поверить программе Время?

    «биатлон болен тем же, чем больно и наше демократическое государство» — Это про Швейцарию?

    Сезон был непростым и не слишком удачным для наших.
    Перевернём страничку... Идём дальше!
    Тренеров и костяк команды сохраним. Впереди ОИ!)
    Добавить несколько биатлонистов с работой на перспективу...

    Валентиновна, а то, что каждый год тренеров перевыбирают — что меняется? Повторюсь — я согласна с Е. Вяльбе.

    Людмила, а чем это вдруг так эти тренеры отличились, что их вам надо оставить?

    Людмила, это правильное мнение)
    Елена Вяльбе авторитетный специалист и руководитель.

    А я согласна с уважаемой мной великой Е. Вяльбе — «Должно быть терпение. Мне кажется, сейчас для биатлона наступило как раз такое время, когда Виктор Викторович Майгуров должен просто взять свои эмоции в кулак и сказать: «С этими тренерами я пойду рядом ближайшие четыре года».
    — Ведь самая большая проблема биатлона — это ежегодная замена тех, кто руководит тренировочным процессом. Так работать нельзя. Ни один человеческий организм не выдержит того, чтобы каждый год приспосабливаться к новой системе, к новым требованиям. Мы же не машины. Даже машина ломается, если каждый день менять водителя. Так и в тренерском штабе».

    Виктор 17, спорить с Вами? Да боже упаси! Вы же аргументы не воспринимаете, опираетесь только на эмоции, а не на факты. ( (

    Виктор 17, да я с Вами согласен, что подготовка должна быть централизованная. Но в этом сезоне она по определению не могла быть такой. Вся подготовка была скомканной. До июня все вообще сидели по домам, о чем тут можно говорить.

    Конечно, можно ставить в пример норвежцев, французов, но мы-то уже давным-давно не выступаем на уровне этих команд. И упрекать в этом тренеров, спортсменов — это всё равно что упрекать троечника в конце учебного года за то, что он не отличник. :))

    Иван Похмельев, а я вот так и не понял какую позицию вы отстаивали и зачем спорили. И когда аргументы заканчиваются обычно переходят на личности как вы в нашем случае

    Виктор 17, всё, я понял: Вы такой крупный специалист, что легко определили, что именно Логинов и Халили — особенные спортсмены, которые могут готовиться самостоятельно. ))
    Более вопросов не имею. ))

    Биатлон. Новости

    Фото от болельщиков · 34044

    Биатлон Белорусы оккупировали пьедестал
    Биатлон Кубок Содружества в Рязани
    Биатлон Александр Логинов. Кубок Содружества
    Биатлон Виктор Майгуров (глава СБР)
    Биатлон Антон Бабиков на КС в Рязани
    Биатлон Антон Смольский. Кубок Содружества