Выдавливание российских спортсменов из спорта

Filosof-Drakon, тебе неудобно стало за своих соплеменников.

Гриша, ты, я смотрю, всех своих некоренных земляков на сайт потянул? Ни стыда, ни совести.

Инициатором и проводником разрушегия церкви был Ярославский (в действительности это Губельман Миней Израилевич).

«Спустя 56 лет, после того как коммунисты разрушили церковь, жители уйского вновь услышали звон колоколов.» АИТ

Мутко говорит одно, а делает другое. Министр не может повлиять на деятельность федерации — абсурд. Расписался в своём бессилии по поводу самостоятельности федераций. Зачем тогда министр нужен? Ездить на Олимпиады и бюджетные деньги расходовать на себя?

вот ещё у Мутко интересное вью
Министр спорта, туризма и молодежной политики РФ Виталий Мутко поделился мнением о проблеме с лимитом на легионеров в российской премьер-лиге.

«Мне непонятно, неужели кому-то из болельщиков будет интересно наблюдать за своим клубом, если в нем станет выходить на поле по 10 – 11 иностранцев? Неужели мы вернулись во времена Древнего Рима, где требовали только хлеба и зрелищ, не обращая внимания на то, кто эти зрелища обеспечивает?

Не сомневаюсь: если мы вовсе отменим лимит, то Сулейман Керимов купит очень хороших игроков. Но что купят многие другие? Та же «Томь», например?

Я разговаривал с президентами ведущих клубов, и они в общем-то все понимают. Но один упустил несколько лет подготовки резервов, а другому хочется выигрывать уже сегодня, а не через 5 – 7 лет. Он говорит мне: я, мол, сейчас возьму готовых игроков, а параллельно начну готовить своих, чтобы потом опираться на них. Но это – самообман, потому что в мире всегда можно найти игроков сильнее, чем собственная молодежь. Условного Макеева в «Спартаке» нужно доводить постепенно, подпуская к составу. А зачем, если можно купить какого-нибудь Астори?

Имели бы мы тех же Аршавина с Кержаковым, если бы Юрий Андреевич Морозов не подводил их к составу продуманно и планомерно? Риторический вопрос…

По моим сведениям, на исполкоме РФС одного голоса не хватило, чтобы вообще его отменить! Меня в связи с этим поразила даже не позиция руководителей клубов, которую, как уже сказал, легко понять. Совершенно непонятно ведут себя руководители межрегиональных объединений. Как человек, отвечающий за развитие футбола в регионах, то есть за тамошние любительские клубы, детские школы и так далее, может наплевать на их интересы и проголосовать за смягчение лимита?! Это же абсурд!» – цитирует Мутко «Спорт-Экспресс».

Сокольников, чудеса здесь творятся!

Реальную жизнь от лозунга он не может отличить.

Лев Адакон, сформулируйте «национальную идею», за Гришу, «способ выживания», если термин «способ» доступен для вашего понимания. А голых лозунгов не надо.

Это не лозунги. Это — национальная идея. Это способ выживания России, как нации и, как национального государства.
У кухаркиных детей нынче другие лозунги.

Гриша, кроме лозунгов, у тебя есть что-нибудь конкретное? Хоть какая-нибудь мысль?

Вот такие гинеры и ратуют за то, чтобы российскую молодёжь выдавливать из спорта, отстранять её от возможности приобщиться к здоровому образу жизни. А ведь основная задача в спорте — это улучшить ЗДОРОВЬЕ нации. Но как раз от этого-то и уходят при обсуждении вопроса о варягах в спорте. А если будет народ здоровым, полным сил и энергии, то неизбежно придут и победы.

ksjuny,
Как-то избирательно смотрят на Англию))глянули бы на их сборную.
И почему бы не посмотреть на немцев они и ближе по расстоянию к нам и лимит им уже не нужен(а ведь ещё 8 лет назад легионеры были большой проблемой для бундеслиги.

Бьерн, это всё понятно, просто вью для размышления
а так я за лимит, и они смотрят на Англию, или ещё куда-то, но наши то сами никогда не посадят дорогостоящего игрока на лавку, что бы дать поиграть кому-то ещё, не будет этого, даже если он пешком по полю ходить будет

ksjuny, реально такие решения принимаются не на исполкоме РФС а на совершенно другом уровне. А суть решений проста — надо делать так, чтобы постоянно было хуже! Не нравится ЕГ и болонский процесс Фурсенко — нате вам платное среднее образование! Не нравится Осень-Весна и шесть иностранных футболистов другого Фурсенко — получите семь иностранцев и играть будете только зимой, не нравится Нойнер — получите впридачу еще и итальянцев и т.д...

вот по теме
Президент ЦСКА Евгений Гинер рассказал о заседании исполкома РФС, где было принято решение смягчить лимит на легионеров.

«Каждый хотел высказать свое мнение, доказать свою правоту, но его не всегда были готовы услышать оппоненты. Дисциплина у нас в самом деле хромает. Люди волнуются, переживают за дело, и эмоции их захлестывают. Но острая дискуссия – это очень хорошо. Если бы все со всем безучастно соглашались, мы никуда не двигались бы.

Клубы давно высказались за изменение самого подхода к регулированию количества в клубах иностранных футболистов. Ведь ни в одной из ведущих футбольных стран мира лимита нет. Почему должна действовать формула 6+5, а не 7+4 или не 2+9? Никто не скажет, что должно быть именно так и не иначе. Есть английская система, где качество футболиста определяется числом матчей в сборной. В Италии клубам разрешено приобретать по одному игроку в год из стран, не входящих в ЕС. Сейчас, правда, клубам из нижней части таблицы позволили брать оттуда двоих. У каждой лиги есть свой подход. Вот и мы за то, чтобы его выработать.

Мои же оппоненты настаивают: мы растили в школе молодежь, у нас есть десять, допустим, российских игроков. При этом Карпин подписывает контракты с двумя иностранцами. Так давайте забудем про большой футбол и станем играть по схеме «11 россиян против 11 россиян», будем между собой разбираться, у кого школа работает лучше, кто богаче и потому скупил российских футболистов. Если у тебя десять отечественных игроков, никто же не заставляет ограничивать их количество на поле. Можно выпустить пятерых, а можно – одиннадцать.

Принимая решение за две недели до старта чемпионата, мы сделали только промежуточный ход, что связано с тем, что у клубов имеются действующие контракты с игроками. В целом же наше видение ситуации иное. Мы за то, чтобы в заявке из 25 человек было 10 иностранцев и 15 россиян, а кого именно тренер выпустит на поле – его дело. Теоретически могут играть все 10 иностранцев сразу», – цитирует Гинера «Спорт-Экспресс».

Гриша, поскольку я в числе соавторов блога, то поддерживаю полностью вашу позицию в отношении СП и АА. Им ближе Доктор и его позиция.

Андрей А, больше не нашёл, чем защитить тактику насаждения варягов? Твоё высказывание явно слабоватое. Думающие люди высказываются здесь по другому.

При справедливых и понимаемых эмоциях основания и логика таковы, что обсуждать просто нечего.

СП, для себя поищи доктора.

Категорически против возврата формулы 7+4 . Приветствовал бы обратную диспозицию — 5 легионеров на 6 россиян с дальнейшим прогрессом приоритета в пользу отечественных футболистов... После провальной Европы -2012 это так очевидно. То что происходит в РФС после отставки авантюрного Фурсенко иначе как «пир во время чумы» не назовёшь... Нет пророка в родном Отечестве... Смех смехом, но пора вводить институт «комиссаров»- воспитателей — объяснять, что Родину надо любить, да и зарплату срезать до разумных пределов не помешало бы... Одно «бабло» в глазах, и не только у «варягов».
А поля лежат в руинах, качество игры тоже не выдерживает критики. Уровень чемпионата — полувялый, спортивная составляющая всё ниже. За всё заплочено?! Кем?! За что?!...

Гриша, Вы превзошли самого себя. Тут Вам даже Доктор не поможет! Жаль, оценки у нас не с нуля начинаются.

Денис Владимирович, на словах-то Мутко против схемы 7+4, но в то же время заявил, о том, что такое решение самостоятельно приняла федерация — скользкая позиция. А что Мутко сделал, чтобы отменить это решение, которое позволяет тратить миллионы на варягов, а не на совершенствоание наших спортсменов, и идёт в ущерб отечественным спортсменам? Сейчас, начиная с президента до министра и до главы района, используют новую тактику — ссылаться на любую организацию (не только коммерческую, но даже и на общественную, финансируемую из бюджета), которые принимают самостоятельно решения и на невозможность якобы регулировать их деятельность. Тогда зачем нам кормить этих чиновников, если у них нет ни на что прав?
«Но 90-е сделали»... Да, сделали за счёт грубых искажений действительности, лжи и демагогии, обрушившихся мутным потоком из всех электронных и бумажных СМИ. И то, даже в такой атмосфере опошления всего прошлого, демагоги пролезли к власти только вследствие подтасовок при голосовании.

"Незадолго до своего ухода с поста президента РФС Сергей Фурсенко все-таки заключил контракт с будущим тренером сборной России — итальянцем Роберто Манчини, наставником «Манчестер Сити».

Известны и подробности соглашения. Контракт заключен сроком на шесть лет. Кроме того, итальянец будет зарабатывать 7,2 млн евро в год, что в два раза больше его зарплаты в «Манчестер Сити». В случае досрочного разрыва контракта по инициативе РФС Манчини полагается неустойка, равная сумме его зарплаты за три года, передает «Sports.ru».

Напомним, по данным СМИ, годовая зарплата Адвоката в сборной России составляла 7 млн евро в год. Отметим, что в последнее время ходит много слухов о том, кто будет сменщиком Адвоката в сборной. Сообщалось, что им может стать титулованный тренер «Барселоны» Хосеп Гвардиола, или бывший рулевой сборной Англии Фабио Капелло.

В связи с этими слухами на официальном сайте РФС ранее появилось сообщение о том, что, во-первых, «на настоящий момент никаких контрактов РФС с возможными кандидатами на пост главного тренера не заключал», а во-вторых, «10 июля на официальном сайте организации будет опубликован список тренеров, с которыми Российский футбольный союз начнет переговоры о заключении трудового соглашения».

Гриша, поддерживаю. С оговоркой, что сам Мутко-то категорически против схемы 4+7.

Конечно, нашей молодежи уготованы табак, наркотики и алкоголь. Почему? Да потому что для большинства родителей — это норма жизни. Они сами пьют до посинения, дымят как паровозы и балуются наркотиками, когда предоставится случай. И заметьте, их воспитали в СССР. Но 90-е сделали из них то, что имеем. А детки смотрят на все это и перенимают норму поведения у своих предков. Все элементарно просто, товарищи.
Насчет наплевательского отношения к каждому человеку в России... Пора бы к этому привыкнуть с 1992 года! С того времени для ВСЕХ РОССИЯН главным приоритетом стали деньги. Они — самое главное в жизни. А когда идет дело о деньгах, друзей и национальных интересов нет. Они просто исчезают с горизонта.
Олю Медведцеву выдавили из спорта? Это что еще за новый биатлонный триллер? Может быть, все-таки не надо видеть монстров там, где их нет?!

Весьма «прикольно», когда за ЦСКА или Динамо бегают ребята, явно не бойцы российской армии, или органов. Впрочем, это давно коммерческие проекты, никакого отношения не имеющие к тем организациям, которым когда-то принадлежали. Покупка-продажа, к спорту, по моему мнению, это никакого отношения не имеет, это ж «коммерческие проекты». Своих же надо воспитывать, тренировать. За наши «бабки» мы любого «варяга» купим, А, то , что сборная «национальная» , да плевать всем. В сборную, в некоторых видах, по некоторым данным, попадают не лучшие, а кто больше заплатит. «...мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы...»:(
Вагнер Лав, перебравшись домой в Бразилию, дал интервью местным СМИ, в котором рассказал о том, как сталкивался с ксенофобией в России. Нападающий «Фламенго» дал свои комментарии, когда неожиданно и дома, в Бразилии, ему стали «ухать» с трибун.
Бывший форвард ЦСКА, проведший в России с перерывами 8 лет, рассказал, что ему часто приходилось слышать подобное и в России, и с проявлениями расизма ему сталкиваться не в первой. Также он подчеркнул, что самая расистская публика (и команда) — в Санкт-Петербурге. Болельщики «Зенита» постоянно позволяли себе расистские выкрики и «уханье» на домашних играх своего клуба.
Также стоит отметить, что «Зенит» до сих пор является единственной российской командой из элиты, которая никогда не давала место в своем составе людям с африканскими корнями. Вагнер заявил, что старался никогда не отвечать на выпады в свой адрес и не реагировать на провокации.

(По материалам сайта eg.ru

Мда... Ну да ладно, придётся... sovsport.ru и rusbiathlon.ru

Макарайнен, неа поздравляли её здесь, в остальном да...

Даже слабоумному зародышу рептилии, ничего не понимающему в философии должно быть понятно, что все, что происходит сейчас в стране, направлено на доведение ее до состояния распада. Это уже случилось с СССР во времена Горбачева. Теперь все Фурсенки, реформы ЖКХ, Пихлеры и Адвокаты должны привести к хаосу и народным волнениям, а уж власти под присмотром из Лондона постараются направить их так, чтобы от России остались одни обломки...

Сокольников, не думай, что все наивные. Любой результат оплачивается, в том числе и негативный — кто больше заплатит. Родственников убивают в борьбе за наследство, а что уж говорить о спорте: игры сливают вместе с тренерами в договорных матчах. Не разу не слышал?
Лев Адакон, в соавторстве не возражаю.
ALEKSEY, частных примеров можно приводить на любой вкус. Я почти ежедневно вижу по вечерам в разных местах подвыпившие и курящие группки (в том числе и девчонок!) молодёжи. А возразить против падения результатов наших команд у тебя нечем. А именно это и есть показатель падения здоровья нации и отчуждения её от спорта.
И о результатах. Те миллионы, которые тратятся на варягов, должны быть переданы в спортивные организации на подготовку российских спортсменов, а не на прикармливание забугорных прихле.бателей.
Кост, всё, что ты здесь сказал и используется Мутко и чиновниками для оправдания политики выдавливания нашей молодёжи из спорта.
Разговор о конкуренции не выдерживает критики. Повторюсь, что те миллионы, которые затрачиваются на варягов, должны быть потрачены на подготовку нашей молодёжи. Если финансы тратить на продготовку своей молодёжи, тогда и варяги не будут конкурентами. Неопровержимым аргументом в позитивном понимании такого мнения является приведённый пример с командами СССР. Здесь же можно привести в качестве примера нашу команду — чемпионов мира (без варягов) по пляжному футболу.
Но сторонники по оправдыванию варягов умышленно обходят молчанием (как и спортивные функционеры) то, что основная цель развития спорта — это ПРИВЛЕЧЕНИЕ МОЛОДЁЖИ К ЗДОРОВОМУ ОБРАЗУ ЖИЗНИ. Будет здоровая нация – будут и выдающиеся достижения в спорте, здесь опять же надо привести позитивный пример развития спорта в СССР.

Из вью Слуцкого:
« – Вы вскользь упомянули о лимите. Каково ваше к нему отношение?
– Отношение самое отрицательное. А кто мне объяснит, зачем он нужен?
– В свое время много говорилось о том, что лимит закроет в Россию дорогу легионерам средней руки, которые отнимают места в составе у наших молодых футболистов, воспитанников клубных школ…
– Ну послушайте: вот ЦСКА – частный клуб. Его акционеры содержат детскую школу, они вкладывают в нее деньги, и большие деньги… Неужели вы думаете, что они в здравом уме будут приглашать в команду легионеров, если у них будут свои собственные, воспитанные в своей школе и равные по потенциалу этим самым легионерам игроки!? Да нет, конечно. Легионеров приглашают только тогда, когда какую-то позицию на поле невозможно закрыть своим, когда своих не хватает. Почему их не хватает, почему у нас сейчас не так много талантливой молодежи, почему клубные школы не обеспечивают большого притока игроков в основные команды, все эти вопросы, безусловно, имеют право на то, чтобы быть заданными. Но, поверьте мне, это ровным счетом никакого отношения не имеет к лимиту.
Если бы российские футболисты конкурировали с иностранцами на равных, если бы для наших искусственно не создавалось преимущество, это совершенно точно пошло бы на пользу всему отечественному футболу: и клубам, и сборной. А сейчас у нас лимит приводит к результату прямо противоположному тому, что декларировался. Он приводит к гонке зарплат для футболистов с российским паспортом и к их демотивации: люди заранее знают, что они будут проходить в состав, какую бы игру они не показывали, просто потому, что они граждане России.» eurosport.ru

Конкуренция — двигатель прогресса, а лимит на легионеров её убивает в зародыше. Хочешь быть лучшим — будь, и попадёшь в основной состав. Ни один тренер не будет держать на основной позиции игрока, не отвечающего самым высоким тре.бованиям, и национальность тут играет самую последнюю роль.

После провала сборной на ЧЕ наши мудрые чиновники приняли решение увеличить количество легионеров на игру до 7 мотивируя тем что повысится конкуренция в команде и наши молодые игроки будут играть лучше. Извините но это детский лепет. Чтоб научиться хорошо играть нужно постоянно играть а не сидеть на скамеечке Хоть засмотритесь до посинения глядя на игру испанцев,вы сами играть лучше не будете. Скаждым годом меньше зрителей на играх премьер лиги потому что уже не понятно чей это чемпионат-наш или Анголы. А за такие бабки какие платят легианерам к нам скоро вся Бразилия прибежит. Ну и что,большая вам радость от того что Анжи с лучшими игроками мира и с бюджетом Голландии будет 3я в пр-лиге. А на междунар.сор. нас будут бить Андорра и Лихтенштейн с лучшими иностр.тренерами. Так скоро и в биатлоне у нас будут бегать сильно загоревшие мальчики и девочки.

Фазыл, отмечаю вашу принципиальность и непредвзятость. Люди, критикующие вашу позицию, из другой стаи.

Удивительно, но в сезоне-2006/07 в Германии решили отказаться от лимита на легионеров. Он был уже просто не нужен, так как клубы перестали в массовом порядке скупать дешевую рабочую силу из-за рубежа. Немецкие команды продолжали покупать только сильных иностранцев, а против этого Немецкий футбольный союз не возражал.

Вместо лимита на легионеров был введено правило, которое рекомендовал лигам УЕФА: на контракте у клуба должно находиться не менее четырех собственных воспитанников (ими считаются те игроки, которые провели в клубе не менее трех сезонов в возрасте от 15 лет до 21 года). Позднее это число было увеличено до шести, а сейчас оно выросло до восьми. То есть в каждом клубе должно быть не менее восьми своих воспитанников.

– Сейчас финансовое положение немецких клубов стабилизировалось, – говорит Хонигштайн. – Более того, благодаря эффективному управлению немецкая бундеслига стала самым прибыльным чемпионатом в Европе. С доходами английских клубов клубы Германии тягаться не могут, но ведь в Англии большинство клубов убыточны и многие из них погрязли в долгах. В Германии же доходы клубов превышают расходы. Это происходит из-за того, что менеджеры не ввязываются в гонку зарплат. Одному и тому же футболисту в Германии будут платить в полтора-два раза меньше, чем в Англии.

Только не думайте, что подобная экономия – совместное решение клубов бундеслиги. Неправильно полагать, что они собрались и честно пообещали друг другу не завышать зарплаты игрокам. Дело, видимо, в том, что боссы немецких команд помнят горький опыт своих предшественников в конце прошлого века, когда огромные гонорары, которые выплачивались иностранцам, едва не привели к разорению.

– Предположим и еще одну причину экономии, – продолжает Хонигштайн. – В Англии клубами владеют олигархи, которые, если дела у команды плохи, всегда помогут. Поэтому англичане не слишком ограничивают себя при покупке новых игроков. То, что дебет с кредитом часто не сходятся, никого особенно не волнует.

Согласно же немецкому законодательству клубом не может единолично владеть один бизнесмен. Более 50 процентов акций должно принадлежать так называемому «спортивному сообществу». То есть, по сути, болельщикам этой команды.

Только «Байером» и «Вольфсбургом» владеют крупные компании, остальные клубы живут именно по таким правилам. «Бавария», например, на 80 процентов принадлежит своим болельщикам, и лишь по десять процентов акций на руках у двух ее крупнейших спонсоров.

Таким образом, если клуб попадет в финансовую яму, никто ему помогать не будет – ни государство, ни крупный бизнес, ни спонсор. Он сам должен выкарабкиваться. Видимо, поэтому немецкие клубы и не рискуют увеличивать расходы на зарплаты – ведь это может привести к краху. А болельщики внимательно следят как в целом за бюджетом любимой команды, так и за отдельными его статьями: зарплатами игроков, суммой трансферов…
dfl.org.ru

Алексей меня очень радует это увлечение молодежи,может алкашей меньше станет. А по-поводу статьи-пусть наши результаты показывают и никто их выдавливать не будет.

Очень смелая и нужная статья! Автору РЕСПЕКТ!
Это происходит реально повсеместно, практически в любом виде спорта...
Ту же Олю Медведцеву очень даже невежливо попросили из сборной сразу после её эстафетного героизма в Ванкувере, а она ушла красиво, без какого-либо скандала!
А rusbiathlon даже не подумал поздравить Ольгу с Днём Рождения... даже здесь допускают такое — выдавливание не просто российского имени, а самой настоящей ЛЕГЕНДЫ мирового биатлона!
Кого-кого, а Олю надо было поздравить.
Я в свою очередь пожелаю ей большого семейного счастья и также глобальных целей в новом поприще=))

да, ладно лить кракодиловы слезы Карпину, а то у него команда укомплектовано сплошь россиянами.

Гриша +5

eurosport.ru

"Симонян, как и.о. президента РФС, уполномочен подписать контракт с тренером сборной.

При этом не обращая внимания на мнение исполкома. Однако прославленный ветеран заключать соглашение с кем-либо не собирается, так как не располагает необходимой финансовой базой. «У меня просто нет денег», – говорит Симонян.
«Если контракт с новым тренером сборной будет подписан до выборов президента РФС, это будет компромиссное решение», – утверждает Рогачев.
Пока в РФС безначалие, члены исполкома решили смягчить лимит на легионеров. Отныне каждый клуб имеет право выпускать на поле семерых легионеров (футболистов, не имеющих право выступать за сборную России) одновременно.
По словам Симоняна, главными инициаторами смягчения являются «Анжи» и ЦСКА.
«Я считаю, что нужно оставить нынешний лимит (6 легионеров), – сказал Симонян. – Но у нас демократический подход, поэтому победило большинство. Против новых правил лимита был Леонид Федун (владелец московского «Спартака». – «Газета.Ru»)».
Читать полностью: gazeta.ru

Гриша. не нервничай так, выйди в школьный двор посмотри чем там молодежь нынче занимается. А занимается она Workaut, да слово иностранное, но на самом деле ребята качают мышцу на турниках, брусьях. Пару дней назад со сборов приехал, так там в один день был такой момент. Приезжает группа парней(человек 15-20 на вскидку) прилично прокаченных, размялись на брусьях, турниках пару серий и пошли купать...внимание всей женской аудитории и части мужской(от завести, у них все таки животы мешают сальто крутить)резко переключилось на эту группу, выделывали такие вещи, что можно было подумать, что ребята профессионально прыжками в воду занимаются. Покупались пошли снова на брусья и вот тут происходит одна интересная беседа. подходит к этой группе девушка и спрашивает, -Ребят а вы курите? парень к которому был задан вопрос не обращая на нее внимания зубами открывает пакет молока и почти целиком выпивает, а ей отвечает:-Ты сама то как думаешь? и поверьте этим занимается гораздо больше чем Вы себе можете представить.

ГРИША ! Благодарю за смелость!

Гриша, а можно и мне быть соавтором вашего блога?

А им наплевать на спорт, на здоровье нации. Коммерческая составляющая важнее. Российскому спорту, видимо, в ближайшее время придется непросто, ведь призыв кидать чепчики в честь 4-го, а то и ниже, места явно согласован на самом верху. Так что, грядущее выступление на ОИ в Лондоне наверняка будет признано успешным. Ведь уже было, при том, что ставилась задача бороться за 1-е общекомандное место с американцами, впервые пропустили вперёд ещё и Китай, а Путин по телеку признал выступление команды успешным. Кто ж с ним поспорит. А, вообще, назначение Мутко сродни техногенной катастрофе. Для спорта. И ведь это один из лучших, коли ос