Кто быстрей всех прошел свой этап в женской эстафете 8 этапа КМ в Холменколлене?

8303Москальво

    Комментарии 303

    Да уж ,с цифрой спорить тяжело. Ни одного аргумента против не приведено!
    Единственный это время отставания от Вирер. Только составь вместо Яны другую биатлетку ,
    это отставание было бы большим. Смотрим блог.

    Александр ЛС, Не получается, голубчик. Главное их выполнить, а рекордные сроки тут не играют никакой роли. А Яночка ваша их не выполнила, вообще никак, даже в 20-ку не заехала ниразу, в январе и феврвле. Поедет тренерским решением на ЧМ, это 100 процентов, к гадалке не ходи.

    Александр ЛС, это она уступила чистым ходом или с учётом 3 допущенных промахов?:))
    Посмотрим допустит ли тоже самое на ЧМ в стафе и личных гонках.

    Viktor,
    И это всё! Что имеем? Яна — третий номер сборной! По выполнению «легких» критериев, разумеется! ))
    Чуть труднее эти критерии дались Виролайнен, Шуми выполнила их уже в Антхольце. Остальные вообще не выполнили столь лёёёёгонькие критерии. Так о чем шумим? ))

    Алекс Пан, читайте внимательнее, речь шла о вытеснить 30 летних, а не о потеснить на 5 место. Много молодых привлекали на этапы КМ и никто ни в состоянии был вытеснить опытных из сборной, не готовы. А у мужчин готовы и вытесняют.

    Вообще, я как-то плохо понимаю некоторых экзальтированных болельщиков. Абсолютно ровных команд очень мало, как правило в любой команде есть сильные и слабые звенья. НА СЕГОДНЯ слабое звено в нашей команде — Яна (приведенную цифирь считаю всё же шутейной!). И что — бежать эстафету втроем? Есть варианты усиления путем замены? Пока вижу лишь один — Юрлова. Впрочем, вариант очень рискованный! В команде уже был 1 нестабильный эстафетный стрелок (Вира), добавить второго столь же рискованного в плане стрельбы? Посмотрите результат довольно быстроногой Варвинец — +1:12 со штрафным кругом, впечатляет?
    Да, для «чисто поржать»: Дальмаер уступила на своем этапе: Витковой — 43,8с, Оберхофер — 57с, Абер — 60,4с, Подчуфаровой — 26,2 с! Слабое звено немецкой сборной, однако! Пора менять! ))

    Александр ЛС, Глазырина в первой личной гонке, 8 место. Подчуфарова в первых двух, 11 и 13 места, следом выполнила критерии ещё пару раз, 15, 4, 4 и 5.

    Алекс Пан,
    «Яна Романова с огромным трудом отобралась на 4-6 этапы КМ, выполнив очень легкий критерий: войти дважды в 20 в личной гонке. Она дважды и вошла... из 8 личных гонок»
    Справедливости ради: критерий она выполнила уже после 4 личной гонки! Напомните, пожалуйста: сколько ещё спортсменок (кроме Яны) выполнили столь легонький критерий за такое же количество гонок?

    Нина, правильно. Переставить итальянку и француженку и предоставить Йане «льготные условия» что б в обязательном порядке на первом этапе бежали слабейшие в командах соперницах биатлонитки или пусть и относительно,но «слабые звенья» иными словами.
    И тогда в этом блоге вообще бы были цифры,убивающие просто наповал. Вот радости-то было бы Москальво. Хотя итак судя по его подсчётам Йана продемонстрировала просто нечто из ряда вон выходящее.

    Где автор? Я здесь торчу потому что предчувствую что могут появиться поводы изрядно поржать:))

    Как просто биатлонистку, известную своим черепашьим ходом и ставшую 13-й из 20-ти участвовавших на этапе, сделать лучшей (хоть и ставшей 13-й) путем просто игрой в цифири. Самое главное подобрать цифири и соответствующие несоизмеримые критерии. За кого нас принимают... (?)

    Партизан, а если соперников Шумиловой переставить на 1 этап (итальянку и француженку, хотя бы), то Яна была бы в шоколаде. Самое главное, куда их не двигай, не можем мы пока тягаться на равных — увы.

    Натали Питер,
    «Опять же вопросы к ТШ:почему не накатали на 1 этап других спортсменок?»
    Ну как же не накатывали? Как сейчас помню наказ Кравцова (старший приказал!): пихните-ка на 1 этап Глазырину! И пихнули! В Оберхофе Катя пришла первой вровень с той же Вирер. Но потом завалила его в смешке в Нове-Место, и проблема с 1 этапом встала вновь.

    Анюта,
    «Яна Романова передала эстафету с 40 -секундным отставанием, чем сразу слила стафу»
    И что — ничегошеньки сделать в такой ситуации уже нельзя было?
    А мне вот вспомнилось, как в первой смешке сезона та же Романова приняла эстафету от Глазыриной аж 14-й с отставанием 49.7, а передала Гараничеву 3-й с отставанием 10.9. Простейшая математика показывает, что она тогда отыграла за этап 38.8с — что на 1.3с превышает её вчерашнее отставание на этапе (37.5с)! ))
    И ходом она тогда была 4-й, уступив Домрачевой (52.8с), Семеренко и Экхофф, но опередив Кочер, Гвиздонь, Пройсс, Гонтье...
    Значит, может таки Яна — когда она в хорошей форме — успешно бороться в эстафетах! Вот почему ТШ никак не может вывести её на хорошую форму — вопрос...

    Партизан, я не оспариваю цифры автора блога. Просто выбрала то, что на поверхности. Как результирующая двух факторов — и стрельбы и хода. Видно, что наши девочки все «хороши». Но бойцовские качества всё-таки у Шумиловой. Можно, конечно, обсуждать, у кого какие соперники на этапе были (слабее, сильнее)и т.п. Это пожалуйста.

    Факты — упрямая вещь, но статистика гораздо сговорчивее.
    Питер Лоренс (1919-1990)

    Статистика может доказать что угодно, даже правду. Ноэл Мойнихан

    и своими словами:статистика-третий вид обмана

    Нина, этого быть не может. С нетерпением жду когда автор блога разнесёт ваши утверждения и цифирь в пух и прах!
    «А отстала она всего на 17.7 сек. а это уже совсем не такое уж большое отставание которое при удачных обстоятельствах можно ликвидировать . Ведь чешки отстав на первом этапе от итальянок на 19.8 сек смогли победить. Другое дело что состав у чешек посильнее в целом»-а не в целом? Мне представляется что по силе в порядке возрастания чешек можно расставить следующим образом-Пушкарчикова,Ландова,Соукалова и Виткова(в этом сезоне по крайней мере Виткова смотрится несколько получше Соукаловой,что и подтверждает в целом общий зачёт КМ)
    Т.е. Йана слила свой этап слабейшему звену в чешской четвёрке-Пушкарчиковой. А вот если оставить в сторону псевдоаналитику автора блога,то сколько бы она слила Витковой?
    Хотя согласно логики автора блога Витковой Йана вообще ничего бы не слила,а прошла бы с ней почти в одни ноги,уступив всего 9 секунд-это ж мелочь-она Пушкарчиковой вдвое больше проиграла.
    Короче,я переосмысливаю теперь весь процесс. Спасибо Москальво. А то б заблуждался. Теперь-то я в курсе:))

    LES, вы биатлон то смотрите? Не заметили, что Подчуфарова потеснила всех, более старших (думаю что и Зайцеву, если бы та осталась). Глазырина и Виролайнен уверенно вытеснили других с 2-3 мест сборной. Именно Яну вытеснили на 5-6 роли более молодые! Но с молодежи и дебютантов КМ почему то намного больший спрос, чем с Романовой! Чтобы закрепиться и остаться в основе надо сразу входить в 20ку (Яна же вошла 2 раза из 15 попыток), адаптировать лыжную подготовку и иметь 10-20 пар лыж, не болеть и забыть, что говорили предыдущие тренеры...

    Поскольку впереди России оказалось 4 команды, давайте посмотрим, кому и сколько проигрывали по этапам. С «+» отставание, с «-« опережение. В скобках использованные доппатроны этой страной по этапам:

    1. Чехия общее отставание +83,4 сек.(5)= +17,8(1) +31,7(1) +16,3(0) +17,6(3)
    2. Италия общее отставан. +55,1 сек.(2)= +37,5(0) +16,8(1) -29,9(1) +30,7(0)
    3. Франция общее отставан +37,5 сек.(5)= +17,7(2) — 2,8(3) -11,6(0) +34,2(0)
    4. Германия общее отставан +21,1 сек.(6)= +14,8(1) +29,0(0) + 3,5(2) -26,2(3)
    Использованные доппатроны
    Российской сборной 6= 1 3 2 0
    Отсюда видно, что от лидеров (Чехии) мы отставали безбожно на каждом этапе.
    У итальянок только Шумилова выиграла свой 3 этап. У француженок опять-таки Шумилова и немного Виролайнен. У немок только Подчуфарова благодаря 3-м промахам Далмайер.
    Выводы каждый сделает такие, какие сочтёт нужным.

    Ирина К., нет-это неинтересно. Я прошу вот такого рода сравнительную «аналитику» уже в виде готовых выводов,когда со временем Яны сравнивают скорость биатлонисток бугущих на других этапах. Чисто поржать:))

    пионер,

    Конкретизируй, что значит справится с этапом? Привезёт отрыв (или наоборот отставание) или не зайдёт на штраф.круг?

    По моей шкале деления на «справился-не справился» с первым этапом примерно такой раскалад на текущий момент.

    В мужской эстафете отставание не более +20
    В СЭ не более +15
    В женской не более +10.

    А у тебя как?:))

    Удивительное дело, 30 летних биатлонисток, которых молодые и дерзкие никак не могут своими результатами вытеснить из сборной, болельщики всеми правдами и неправдами хотят выгнать. При этом у мужчин наблюдалась обратная картина: Ванечка Черезов был бит молодыми на трассе и никак не попадал в сборную, а болельщики хотели дать ему всё новые и новые шансы. До Ванечки такая же история была с Ярошенко. И Чудова в прошлом году так рьяно не гнали. А способная молодёжь у мужчин реально была и регулярно побеждала перечисленных ветеранов. Там что, омоложения не нужно было? Или взять, к примеру, двух кратную не молодую допингистку Юрьеву, её тоже болельщики не желали изгнать, хотя она то точно занимала чужое место и не давала накатать молодых. А вот Зайцеву изгоняли с большим интузиазмом. Чудны наши болельщики и непоследовательны, как то мозги у них проворачиваются непостижимым образом.

    А как развенчать следующие мифы:
    1. Яна Романова с огромным трудом отобралась на 4-6 этапы КМ, выполнив очень легкий критерий: войти дважды в 20 в личной гонке. Она дважды и вошла... из 8 личных гонок!
    2. Яна Романова НЕ отобралась на 7-8 этапы КМ. Не смогла выполнить НИ ОДНОГО критерия отбора! В личных гонках лучший результат — 27 место в 4 гонках. В эстафетах удручающий результат по отставанию от лидеров 70-80с на 2 эстафетах и «успех» — 45 с отставание от Пушкарчиковой. ЧЕ медалей не имеет. А по рейтингу СБР она только 10я, что не дает ей право выступать на 7-8 этапе.
    3. Яна Романова НЕ отобралась на ЧМ! В топ-15 ее нет. В 15 на 4-6 этапах не заходила. В эстафетах 4-6 этап не была призером. пп 4.4. тоже не для нее, т.к. Шумилова забрала это 1 место по ЧЕ. Про микст и смешку на 7 этапе в критериях не упоминается.
    4. 7 спортсменок (+1 запасная) объявлены только чтобы взять Яну: по факту нужно будет до определенной даты назвать 6х участников. + 1 запасной до даты начала ЧМ. То есть к ЧМ произойдет «отсев» 1й спортсменки. Но явно не Романовой. Хотя «гибкость» здесь говорит, что «последние слова» за Кравцовым и Мутко. А Кравцов уже предупреждал Барнашова о неполном служебном соответствии...

    Партизан, милости прошу на украинский сайт. Там есть возможность сравнить скорость любого из тотала с любым из этого же тотала. biathlon.com.ua

    Ребята,пожалуйста кто-нибудь,кто любит статистику-продолжите тему быстроты Йаны на лыжне в сравнении с отнюдь не пешком ходящими биатлонистками,ну или хотя бы из топ-10 топ-15. Я страсть как люблю поржать:))
    Почему автор действительно сравнивал Йану только с подругами по команде? Тут,оказывается,Йана продемонстрировала просто умопомрачительные результаты, уделав ходом аж Мири Гёсснер. Йана,я поражён просто твоими успехами,которые,каюсь, только сейчас открылись мне в результате прочтения этого блога и комментов в нём.
    Я с нетерпением жду продолжения. Не удивлюсь если окажется, что если отвлечься от результатов,а взять за основу такую «аналитику» и «статистику», сравнение скорости Йаны по разным этапам,в разных гонках,то Йана окажется по существу самой сильной биатлонисткой всех времён и народов на уровне хоть Фосберг или Нойнер-чё греха таить.
    Cтатистика-упрямая вещь. По ней получается что Йана-просто супер,если вот таким макаром как в этом блоге «проанализировать» её выступление.

    VM, у меня Подчуфарова, нервишки в норме, если все будет в порядке, вырастет хорошая биатлонистка. Но это на сегодня, что будет с состоянием непосредственно на ЧМ, смотреть ТШ. Ольга справится с любым этапом,

    пионер,

    Ну пусть ставят в первую гонку Чемпионата на первый этап СЭ ту спортсменку которая никогда в жизни не бежала забойщицей на КМ. Вполне может быть что её и не накроет мандраж. Кого предлагаешь?

    ElenaP,
    не, у Медведя пародия на публикацию Звонарева_фан «Почему Большой Хрустальный Глобус (БХГ) в послеолимпийский сезон достанется Соукаловой».
    Я про другое. Где было много числовых и логических выкладок с парадоксальными выводами. Блог был занимательный. Мне казалось, что это был Звонарева_фан, но сейчас не нахожу. Где-то в пределах года-полутора.

    Спасибо за блог,посмеялась от души!

    zakol, у Бешенного медведя,похоже его блог.

    РозаР, вот поэтому я и не стала женскую стафу смотреть,вообще.. и сплю спокойно!

    Соколов Владимир Еремеевич, во! надо было голосование добавить и я за молодых,дерзких и талантливых,кто с нами?

    Автору блога надо еще обеспечить постоянство трассы, температуры, ветра во время ВСЕЙ ГОНКИ а потом компостировать всем мозги.
    Так он доказал, что старт в 70-х номерах равен старту в 10-х беря состояние трассы

    Красивая фотка!Яна красотка!

    Сравнение первого этапа со всеми остальными мне кажется неудачным. Было ли когда-нибудь так, что с первых метров гонки народ понёсся на пятой передаче? Нет, вплоть до второй стрельбы пасутся в группе, а потом тот, кто попал стойку несётся во весь опор — Вирер — и наша Яна умирала мучительной смертью последнего круга. Её ход на этапе можно посмотреть в статистике. Вот как-то её поставили на последний этап, тогда она проиграла более минуты. Ничего личного против Яны не имею, но время ушло, не тянет.

    Анюта, на минуточку, итоговое отставание можем посмотреть в протоколе!

    Ребят..да что спорить?!))Яна Романова передала эстафету с 40 -секундным отставанием,чем сразу слила стафу!НА ЭТОМ ВСЕ!))А автор блога пусть с цифирками играется))Его право))Не будем Челу мешать))

    Я тут читала ..что вот при таком сранении этапов..получилось что Даша Домрачева проиграла Фуюко Сузуки))

    Khinskiy, точно)) Еще почти в одни ноги с Валей Семеренко 17-48). И что это мы зациклились на этих +37, когда тут такие потрясающие показатели?))

    Khinskiy, Йана судя по всему очень даже не черепаха. Вот таким вот образом манипулируя с цифирью можно вдруг подойти к революционной идее-что Йана чуть ли не самая быстрая во всём пелотоне!
    Не въеду только как при такой сногсшибательной скорости и хвалёной стрельбе «снайпера» Романовой она ни разу в этом сезоне не умудрилась заехать на личный подиум и даже больше-с какого фига Йана в общем зачёте аж 37-ая?
    Ну как может такая супер-пупер-биатлонистка прозябать на столь унылых позициях?

    Даже комментить тут неохота...абсолютно некорректное сравнение времени по этапам.. Похоже, автор блога себя убедил ,в том, что Романова лучшая))и нас пытается...

    Думаю ,надо оставить автора блога с верой в яркое будущее Романовой)) в покое...пусть человек забавляется))

    Khinskiy...+100500))

    Автор забыл добавить, что Яна пролетела свой этап намного быстрее даже Мири Гёсснер.
    У той всего 18 мин. 11 секунд))
    Да, и с Витковой почти на равных. У Вероники 17.48.
    А Дальмайер рядом с Яной и делать нечего — 18.32.
    Яна по скорости была 13-й из 20-ти на своём этапе. Силу участниц на первом этапе все мы знаем.

    Ну да, все же зациклились, что Яна 37 сек привезла Даше, но никто не заметил, как Даше на первом отрезке к 37 добавила 9 сек и 46 в итоге уже было с первых метров второго этапа, то ли Даша былую форму теряет, то ли соперницы на этапе были сильнее, но при былой форме Даша бы могла сократить на сек 10, а не добавить.

    В общем, конечно, радоваться нечему, девочки подходят к ЧМ не в лучшей форме и бороться за высшие награды вряд ли получится, но стараться всё же надо. Опять же вопросы к ТШ:почему не накатали на 1 этап других спортсменок? Но Яна в этом не виновата же!

    Спасибо автору за занимательную арифметику, которая показывает, что Романова — достаточно твёрдый (и безликий) середняк очень средней (если не сказать, серой) сборной России. В начале сезона от Романовой ожидали много большего. Отдаю свой голос в пользу молодых биатлонисток — в пользу будущего, а не прошлого.
    С уважением к Романовой и автору блога, её защищающую.

    Блог от лукавого)) А табло говорит об отставании ЯР( в итоге всей сборной) в 38 секунд, остальное все попытка «поиграть с цифирьками», выдать желаемое за действительное.

    VM, «Вообщем, нельзя у девчат на первом этапе отставать больше чем на 10 сек. Никак нельзя.»
    Поэтому ты ЯР на 1 этап СЭ пропихиваешь?!? Чтобы сразу похоронить сборную? Не в форме Яна, и бежать в СЭ будут не серендячки, как вчера, а надежда на мужчин не состоятельна, у мужчин отставания в среднем гораздо ниже женских, уровень результатов более ровный, отыграть отставание гораздо сложнее. Категорически не поддерживаю твой выбор. По резам на сегодня Шумилова, Подчуфарова и Виролайнен в СЭ.

    Статья не о чем. Во-первых. В предыдущих эстафетах Романова показала худших ход среди наших, и даже вчера, пусть и на секунду, но всё же. Из четырех первых ее этапов, смогла удержаться в лидерах только в Хохфильцине, +9, в трех других отстала прилично, +1.07, +45, +37 (в последних двух случаях всего с одним доп патроном!). Один раз пробежала четвертый этап, где опять таки не отыграла, а отодвинулась еще на 52 сек. Во-вторых. Эстафета контактная гонка, одни догоняют, другие отстают. Сравнивать время на разных этапах не совсем обЪективно. Яну Романову стрельба на ноль от проигрыша ходом не спасет. А также учитывая, что у нас в команде особо то скоростных девушек нет, Романова на первом этапе это рулетка, повезет не повезет. 1(повезет) к 3(не повезет), судя по статистике. Средне ее отставание на первом этапе 40 сек. это очень много! Так что не надо тут лепить, уважаемый товарищ Москальво.

    VM, Я бы сказала так, если делать анализ прохождения последнего круга, то забойщицей реально нужно ставить Дашу! У нее пожалуй самый сильный на данный момент финишный круг из наших! Ведь задел на первом можно сделать только за счет финишного круга!

    Ирина К., согласна, кстати Оля в интервью сама сказала, что когда увидела спину немки подумала, а вдруг догоню, но не смогла!

    Роз, а с чего это Подчуфарова бросила бежать?... Скорее она просто подсела на последнем круге. Подсела по объективным причинам, конечно. Правда, доказывать что-то и кому-то реально не хочу. Ну раз цифры никого не убеждают, то зачем слова?...

    Ключевая проблема во вчерашней женской эстафеты заключалась в том, что Виролайнен по определению не могла повторить свой прорыв в Антхольце, когда она ликвидировала больше 40 сек отставания. Почему не могла? Да потому что это не горы, вот и всё! Она попыталась приблизиться к лидерам, мгновенно посыпалась стрельба, тоже самое произошло у Шумиловой при попытке дать форсажу. Ну а Ольга в её нынешнем состоянии без отрыва с чешками да немками пока не справится даже с идеальной стрельбой.

    Вообщем, нельзя у девчат на первом этапе отставать больше чем на 10 сек. Никак нельзя. Догнять у них некому, не то что у мужиков, поэтому забойщицей надо ставить спортсменку которая при чистой стрельбе может привести отрыв прямо на первом этапе, т.е. спортсменку с очень быстрым последним кругом, а именно Виролайнен.

    Несколько странный блок Особенно несколько нелепо сравнение Романовой с Подчуфаровой, которая в конце просто бросила бежать, да и к тому же финишный створ находится несколько дальше, чем передача. Да,и последний круг и Виролайнен и Шумилова всё же поприятней смотрелись.
    А если честно, то смотреть на страдания Яны на трассе просто невыносимо. Похоже её гонки — это супермикст, где она показала себя во всей красе, после чего даже ярые критиканы Романовой примолкли...

    Москальво, хороший анализ с цифрами наперевес. Я вчера эстафеты не смотрел, мне интересно посмотреть анализ в цифрах.

    Интересный блог! Спасибо! Только некоторые видеть этого не хотят, увы!

    Прикольно, а, главное, уже никому не важно. Виноватых некое «большинство» уже назначило и бьется в приступах. Каждый год тут назначаем виноватого и «якорь команды». Так значительно проще «анализировать».
    Никак не вспомню у кого нечто подобное в виде «расчетов» я уже видел.

    Одна поправочка! Шумилова на лыжне из наших была самая быстрая!Время на лыжне: Романова- 16.08, Виролайнен- 16.02.3, Шумилова 15.57.1, Подчуфарова 16.07.7! А дальше можно прибавлять время на рубеже!

    Биатлон. Новости

    Фото от болельщиков · 34044

    Биатлон Белорусы оккупировали пьедестал
    Биатлон Кубок Содружества в Рязани
    Биатлон Александр Логинов. Кубок Содружества
    Биатлон Виктор Майгуров (глава СБР)
    Биатлон Антон Бабиков на КС в Рязани
    Биатлон Антон Смольский. Кубок Содружества