Легенды и мифы про омоложение биатлонной сборной

«Две немецкие биатлонистки Магдалена Нойнер и Андреа Хенкель могут быть дисквалифицированы за употребление запрещенных препаратов, пишет немецкое издание Sueddeutsche zeitung.

По информации издания, в крови спортсменок были обнаружены следы допинга, однако сами биатлонистки свою вину полностью отрицают и уже дали письменные показания, где утверждают о своей непричастности к допингу.

Представители антидопингового комитета обещали, что в ближайшее время будет проведено тщательное расследования по этому делу.»

«Венская лаборатория обнаружила, что несколько известных немецких спортсменов систематически использовали кровяной допинг на этапах Кубка мира.»

А потом усё, всё стихло и замолкло.)

В 2009 году...
И именно после этого началась немецкая чайная феерия.) Уверовали значит, что даже пойман не допингист. бессебергом клянусь!) Вот что значит психологически верить в себя. ))

Хотя Нойнер потом и пришлось вязать тысячу и одну шапочку, чтобы родить.
Но это всё «психологическая уверенность». ))

Отличное рассмотрение «больного» вопроса, вместе со ссылкой на заметку спортс. ру даёт совершенно внятную картину по работе с молодёжью и полностью вписывается в общесистемные выводы Дмитрия из предыдущего блога.

zakol,
Да дело не в том от кого произошли, а в том каким макаром. Ну и само по себе то, что мы обладаем сознанием не гарантия того что уже этим мы выше обезьяны или коня, а больше мы ни чем от животных не отличаемся.

Касаемо министров-иногда думается что уж лучше бы там шимпонзе сидело, вреда меньше ))

кост, точно. Тупые. Еще начинают сказки рассказывать, что мы от обезьян произошли. Это они произошли. Как говорит наш министр Лавров «Д... б...!»

zakol,
Если кто то считает себя животным то вполне может сравнивать себя с конями.
Их кроме всего прочего заставляют участвовать в соревнованиях и я думаю что они не очень то желают заниматься таким блин спортом и не радуются победам ))

zakol,
Да кто ж знает, какую цель он преследует, давая такое вью именно сейчас: в голову ему не заглянешь! ))
Может и есть в этом какой-то великий смысл, просто мы всех тонкостей ситуации не знаем.

Александр ЛС, и я также примерно допинг понимаю, и понимаю, что Аликин не рискует. Не понимаю кто его за язык тянет. Не видит щекотливость ситуации.

zakol,
Аликина я понимаю так: никакой допинг не сделает чемпиона из середнячка. Вспомните результаты Ярошенко и Ахатовой в тот год, когда их поймали на допинге: ничего впечатляющего! Да и Юрьева перед Сочи никак не могла считаться скороходом. Допинг — это та крупинка, которая позволяет перевесить чашу весов в споре примерно равных соперников, и значение его в спортивном мире переоценивать не стоит. «Лекарство от астмы» помогало Бьерген в споре с Юстиной Ковальчик, но большую часть пелетона она обыграла бы и так, без «витаминок», чисто на классе.
Всё это в принципе очевидно, и не надо быть большим специалистом в допинге, чтобы говорить об этом, так что Аликин ничем особо не рискует, рассуждая таким образом о допинге.

кост, просто на конях видно, допинг это не чистая психология но и «физика» тоже.
А Аликину не стоило распинаться на эту тему.

zakol,
Кони это животные и сознания не имеют. Им не дано решать могут они или нет и их об этом не спрашивают )) А человеку вполне можно внушить, что вот это ему поможет ( вылечиться или рекорд побить)
Я тут выкладывал статью итальянского тренера Ренато Кановы, там много любопытного на счёт допинга и психологии.

кост,
психология дело, конечно, тонкое, но коней тоже на допинг проверяют. Вроде без особой психологии все там. Вера в себя тоже не всегда помогает — если организм не тянет. Я не стесняясь говорю всегда, что не профессионал и просто проверяю сведения на логичность. С Аликиным у меня скорее противоположные позиции. Меня тут скорее забавляет ситуация, когда тренер его уровня начинает публично демонстрировать такие специфические познания. Кстати, ипподром немного не вписывается и в его позицию.

Dmitry,
Что бы над чем то задумываться нужны данные.

zakol,
Допинг это психология, если человек верит что без него он не сможет сдюжить нагрузки то без допинга ничего не добьётся. Не даром говорится что уверенность пол победы.

черногорец, какие я тебе сказки рассказываю? Я что, сам это интервью выдумал? Ты бредишь.

zakol, сказки какие-то рассказываете.)
Финская сборная по лыжам, расскажите какова её судьбу?
Вон всем скандинавам разрешено быть астматиками, они в лыжах всех выносят.
Вот в биатлоне пока нет. Всё таки пульс на стрельбе надо другой, чем у лыжников.

zakol, мало изменится в таблицах, зато мы не будем трястись в ожидании очередной дисквалификации.

Тут читал Аликина и он выразился в том смысле что если и отменить запрет на допинг, то мало что изменится в таблицах. Допинг только толчок к результату, остальное сам спортсмен должен сделать. Наверное большой специалист по допингу.

Dmitry,
точно, по разному влияет допинг на мужиков и женщин. По крайней мере, у норвегов — так.
А-а, понял, у них там в гейропах всё перепуталось.

Dmitry,
«Если наши слабые спортсмены переходят за бугор и через некоторое время начинают обгонять наших более сильных спортсменов...»
Далеко не все! Бурдыга за годы, проведенные в Украине, быстрее бегать так и не стала.
Панфилова в первом сезоне немного «пофеерила»: 17, 23, 28 места в дебютных гонках в Холменколлене, причем с приличной скоростью — но это скорее результат предсезонки с Гурьевым. Уже в следующем году она явно сникла, да и сейчас не блещет в Беларуси.
Прибавили в основном молодые спортсменки, которым было куда ещё расти. Абрамова ушла в возрасте 23 года. Что-то показывать она начала только в последнее время, в возрасте 26-27 лет. Как сложилась бы её судьба, останься она в России — кто знает?

Dmitry,
и кто тут кроме тебя и Тихонова «буровит» про отсутствие талантов? Даже Пихлер этого не говорил. Говорим о подготовке.
И Домрачева с Кузьминой ничего не доказывают. Из трех десятков остальные Панфиловы и Калины. Домрачева полюбому пробилась бы, ведь у нас не отсекают возрастных. Вот с Кузьминой сложнее. У нее между яркими пиками глубокие паузы. Наши болельщики первые бы и начали гнать «старушку».

кост, из всего многобразия твоих букв, могу выделить только версию с более хорошим инвентарем. Но и здесь не соглашусь с тобой, т. к. у мужиков все нормально с инвентарем. Даже норги уже воют, что «.. у Шипулина лыжи лучше едут». Может быть на женский организм просто посильнее допинг влияет, чем на мужской? Не задумывался?

p. s. И пора уже заканчивать буровить про «отсутствие талантов». Удобная версия для зарубежных глотателей допинга, ничего не скажешь. Однако пример Кузьминой или Домрачевой доказывает обратное. Дело явно не в отсутствии талантов. И не в отсутствии «современных методик» — т. к. забугорные «лучшие тренера» сейчас у нас стали появляться на регулярной основе. И не в базовой системе подготовки, т. к. молодежь у нас сильная. И не в инвентаре — т. к. у мужиков «лыжи едут хорошо». Остается... прессинг со стороны ВАДА. Разный он для наших спортсменов и для забугорных. Вот и весь сказ.

Dmitry,
Да, дело не в тренерах сборной. В книжке о Нойнер есть глава «Активное участие вместо слепого подчинения» там в частности есть слова Мюссиганга о приходе в сборную Нойнер и Хитцер-они не из тех кто не прикладывая голову и идут туда куда укажут, напротив они активно участвуют в принятии решений. У нас же тренеров воспринимают как неких волшебников которые любого «гадкого утёнка» превратят в лебедя.
Короче нет на свете человека который просто став тренером нашей, да и ненашей сборной смог бы изменить ситуацию, хоть немец хоть француз хоть папа римский, только мы сами это можем и уж точно не за счёт простой смены персоналий.
Хорошо быть Мюссигангом когда на место Дизль ты можешь взять Нойнер, а в составе уже одни топы и плохо когда вдруг становится выбор меньшим, так же хорошо быть Пихлером если у тебя есть Форсберг или хотя бы Зидек с Экхольм.

По юниоркам-а где все эти переходы? как можно говорить о каких-либо потерях если как правило после 21 года редко кто сразу имеет шанс? а в 20 лет его практически нет ни у кого. А то что кто то в 20-21 год обыгрывает своих ровесниц в двух-трёх гонках ни о чём не говорит, например Денисова обыграла в 2004 будущих бхгшниц Экхольм и Кайсу (ровесниц) и что из этого следует? Переходы у большинства вызывают проблемы, во первых возраст (много желаний, соблазнов) во вторых характер и ещё много пунктов вне спорта.

По поводу ВАДА и лекарств нет ни каких данных и говорить об этом без толку. Кроме всего прочего уходя за бугор получают больше практики. Многие просто не могли попасть другим путём на КМ. Ещё нужно учитывать инвентарь и качество сервиса, очевидно что в сборных с этим на много лучше.
Конечно проще искать объяснения в каком то особенном к нам отношении, но в мире денег все друг другу конкурента и утопить своего конкурента это нормально и не важно земляк это или иностранец. Ну и нет таких лекарств что бы сделать человека талантливым и упорным, нет и я думаю никогда не будет.

кост, по юниоркам спорить не буду, т. к. сам не разбирался, а просто выдаю устоявшуюся на этом сайте точку зрения о том, что наши юниорки многое теряют при переходе на КМ по сравнению с их забугорными соперницами.
А вот в остальном не вижу у тебя никакой логики. Если немцы твои работают как у себя, так и нас одинаково, то получается, что не в тренерах дело, т. к. у нас они работали, и ничего хорошего из этого не получилось.
Если наши слабые спортсмены переходят за бугор и через некоторое время начинают обгонять наших более сильных спортсменов, то получается, что во-первых, базовая система подготовки у нас хорошая, а, во-вторых, «таланты у нас все-таки есть».
Ты так ничего и не предложил в объяснении этих наблюдений. У меня единственное объяснение — за бугром меньше прессует ВАДА, и можно больше кушать всяких полезных «лекарств». Ты пока ничего против этого возразить не можешь

chaotic, ну так посмотрите какие места занимает в этом году Калина. И Романова с Зайцевой примерно одинаково готовили, а результаты как отличаются. Индивидуальные отличия никто не отменял. И разные сроки созревания.

Наша метода тоже дает результаты, только не в той же пропорции как у детишек. Не стоит обольщаться детскими достижениями. Посмотрите как туго идут дела у Цветкова, как загибается Поварницин. И, наоборот, стал раскрываться Елисеев, вроде не так блиставший в юниорах. Тренеры форсирующие физическую форму молодежи затмевают тренеров добросовестно закладывающих в своих подопечных базовую подготовку. Все это еще искажает картину соотношения реальных сил подрастающей смены, а она и так плохо просматривается, по естественным причинам разных сроков созревания.

В реальных потерях от переходов у нас полторы спортсменки — Кузьмина и Домрачева (из примерно трех десятков). Сколько было бы потерь у немок не увидим. Слишком высок уровень жизни там. Кому его захочется менять?

zakol,
Кузьмина и Домрачева (с одной стороны) и Косинова, Булыгина, Слепцова и т. д. (с другой) готовились по плюс-минус одинаковым методикам, в одной и той же сборной и показывали сравнимые результаты на юниорских соревнованиях.
Ольга Абрамова выше той же Шумиловой в общем зачёте на 100 очков. При том что Шумилова дебютировала на КМ в 2007 году в 21 год, заняв 67 место, а Абрамова мыкалась по КР и иногда на КИБУ.

СБР последние несколько лет сознательно притормаживает молодых да ранних девчонок.
Пару лет назад был скандал с сёстрами Белкиными (не такой громкий как с Калиной). В этом году Надежда Белкина на КМ заняла 42, 30, 42, 36 и снова 36 места.

chaotic,
ну если считать по детским медалькам, то с ними все так. Все отлично. Если смотреть как они дружно вползают во взрослый биатлон, то я сомневаюсь в правильности методики их подготовки. Если вы верите, что СБР сознательно отстреливает свою молодежь, флаг вам. Мало ли было в истории страны вредителей было. Осталось их убрать и зажить счастливо.

zakol,
>Немецкий вариант у нас не прокатывает не из-за какой-то особенной трусости ТШ. Честно посмотрите на качество наших юниорок.

А что не так с нашими юниорками?
В группе до 19 лет на ЮЧМ-2015 в Раубичах смотрелись нормально, взяли серебро в эстафете и бронзу в длинной. Талменева и Каплина ногами смотрелись убедительно, стреляли прилично.
В этом году К. Резцова и Каплина забегают в призы по юниоркам, хотя в общем зачёте наши занимают пока только 11, 18, 20, 21 места, а первое место с отрывом у Дарьи Блашко — последней оставшейся бегать по юниоркам белоруски из победившей на ЮЧМ-2015 эстафетной команды. Алимбекова сейчас на КИБУ (один раз 12 место), а Сола — на КМ (37 и 46 места в спринтах).

В группе до 21 года взяли только серебро в эстафете, но кому проигрывали? Тем, кто уже выступал на КИБУ и даже КМ как Шевалье, Аита Гаспарин и т. д. А это опять вопрос к тренерам — почему их профессура готова к бою, а наша только и умеет бабочек ловить.

Если Сола мио будет бегать без травм/болезней на КМ — в конце сезона на этапе в Хантах она Кайшеву, Сливко, Нечкасову и прочих ай-би-юшниц будет стабильно опережать даже будучи младше их на 2-6 лет. А своих прошлогодних соперниц вроде К. Резцовой, Талменёвой и Каплиной случись им встретиться на лыжне — оставлять позади с кругом.
Потому что хочешь стать умным (быстрым, сильным...) — общайся/тренируйся/соревнуйся с теми кто умнее (быстрее/сильнее).

Khinskiy,
Действительно не видишь разницы? одно дело регулярный турнир и другое разовый эксклюзив.
А Пройсс в биатлоне не так давно, в 2011 она лишь второй год им занималась и попала на фестиваль потому что выиграла общий зачёт в группе 17 летних немок. И опять же повторюсь-одна поехала в 2012 на ЮЧМ (до 21) другая смогла лишь через 2 года там поучаствовать, пройдя стандартный для наших путь: девушки-юниорки-неопределённость.
Теперь Пройсс опытнее половины нашей сборной, более 50 гонок на КМ, участие на ЧМ и ОИ. Теперь трудно определить кто там был талантливее.

Ещё один кубик-Пройсс уже в 2012 участвовала в чемпионате Германии, а в 2013 выиграла там ИГ (15 км) второй была Хенкель которая столько же раз промахнулась, потом пасьют и масстарт. Т. е. в сборную Пройсс не за красивые глаза попала.

кост, насчёт международного опыта у молодых.
Кайшева в 15-17 лет ездила на соревнования в Норвегию, где провела несколько тренировок с Турой Бергер и Свендсеном. А также, в Швецию и Финляндию и тоже участвовала в альпийских кубках. В 2011-м на юношеском фестивале была явно сильнее Пройсс, но гораздо слабее Дальмайер.

Тогда и результаты шли, но потом её резко начали тормозить под предлогом заботы. Я не верю в эту заботу, ибо за последние два года Кайшеву трижды заставляли бежать в очень плохом состоянии, когда после финиша её сразу увозили в санаторий.

Хотел бы в качестве позитива заметить, что сама Ульяна Кайшева настроена позитивно и способна держать удар. Как впрочем и положено девушке не имеющей блата из маленького городка Можга, который и известен то, только благодаря ей.

Помнится отвечая на вопросы болельщиков в интернете, где ей говорили что-то типа: «Ужас, ужас, как же тебе бедной пробиваться в основной состав, если на КМ тебе дадут последние номера?», Уля спокойно отвечала: «Не переживайте, выберусь и с последних номеров».

То есть девушка, понимая что она не за Тюмень бегает, сразу настроена что попасть на КМ ей будет не просто, закрепиться в сборной будет не просто. И вообще. ей надо выигрывать за явным преимуществом. И психорлогически к этому готова.

А по поводу того, что из молодых у нас де Кайшева и Сливко и более никого...

А Павлова что, старушка? А Света Миронова? Та же Ольга Калина? И Никулина ещё не всё сказала, я думаю. И Акимову зря списали. Другое дело, что есть явные ошибки в тренировке именно лыжного хода. Ещё раз замечу, что биатлон это лыжный спринт № по 2 км. И соответственно тренировать нужно преимущественно скорость. А не общую выносливость, например. Поэтому десятки километров средним ходом накручивать нафиг не нужно. Гораздо полезнее пробежать 10 по 500 метров, но быстро. Или даже 20 по 100, но на максимуме.

Посмотрите что твориться в Лёгкой Атлетике. Специализация однако. Никакой спринтер на дистанции даже 800 метров вообще никуда не попадёт. А уж стайер в спринте вообще ноль без палочки.

Ник Кузянский, ты бы сначала прочитал и подумал о чем люди пишут.

Из всего вышеприведённого вы делаете вывод, что нужно задвинуть Кайшеву после её дебютного 62-го места далеко и надолго? Так вы можете особо не стараться — это уже сделали и без вас. К тому же из приведённой вами статистики видно, что всем немкам давалось минимум по 6-7 попыток, в то время как Кайшевой дали ЕДИНСТВЕННУЮ попытку!

Александр ЛС,
Можно просто поглядеть на Юрлову, Шумилову, Виролайнен, Акимову, Никулину и увидеть что у них практически нет юниорских достижений. У Шумиловой к примеру есть два 1 места на юниорском КИБУ и что характерно в гонках где не участвовали немки и одна победа на юниорском ЧЕ где тоже немки отсутствовали. Она не была даже в числе наших лидеров среди ровесниц, что вполне сопоставимо с Хильдебранд, которая в чистую проигрывала своим подругам- ровесницам, но вот немка смогла всё же развиться не обладая каким то особым даром и на КМ теперь она, а не к примеру Хитцер или Хеннеке и чуть ли не в лидерах КМ.

Международный опыт немки ежегодно получают с 12-14 лет на том же альпийском кубке у многих к тому же по 2-3 ЮЧМ (до 21) А ЭТО УЖЕ ФОРА (на мой взгляд) наверное в какой то степени поэтому Пройсс, а не Кайшева, Гёсснер, а не Аликина, Хаммершмидт, а не Калина, Дальмайер, а не Павлова и т. д. и т. п. имена можно менять.
И печально не то что Виролайнен и Шумилова в этом сезоне не соперницы Дальмайер, а то что они не соперницы Хильдебрант и Хаммершмидт (эта вообще умудрилась с 24 скоростью стать второй в спринте, а дочь Резцовой не может превзойти её по скорости в семи гонках подряд). Как вообще можно набирать менее 10 очков за гонку при таком далеко не «звёздном» пелатоне? Ведь эти две немки ничего сверхфееричного не показывают, нет у них сверхскоростей, однако ж в топ-10 ОЗ находятся, а не за прделами топ-30. Скорее всего это чисто неготовность к КМ, а не какое то превосходство условных хаммершмидт из других сборных.
Наверное надо развенчать миф о якобы нашей отсталости медико-технической или типа того, отстаём мы скорее в организации и дисциплине, в мотивации и чёткости целей и опережаем всех в демагогии и отмазках. И дело не в пихлерах или прохоровых с барнашовыми или ещё ком, а в системе.
Хоть я и не болею, но грустно. Сейчас вот посмотрел в 2006 на юниорском КИБУ Шумилова привезла Дорен полторы минуты в спринте, с 3 промахами была выше стрельнувшей на ноль француженки. Это так на вскидку.

Александр ЛС,
У Хитцер были проблемы с ногами из-за лыжных ботинков и ещё она училась (пришлось отодвинуть биатлон)
Вообще я не знаток немецкой сборной (интерес в основном в контексте Нойнер ну и не много в контексте бегунков и юниорок)
Уход в 2010 был не критичен, да и собрать сборную бхгшниц спецом не возможно. Проблемы были лишь из-за ухода Нойнер и была некоторая суета, но думаю это вовсе не омоложение, слишком уповали на один талант и упустили время, думали Лена ещё пару тройку сезонов отбегает и за это время накатают замену. Поэтому можно сказать был аврал и паника, но кадры тоже были и они при любом раскладе попали бы в сборную (Дальмайер и Пройсс стопудово)
А так уже с 2010 у них по сути была только Нойнер, а в сезоне 11-12 это просто кололо глаз. Три ГС подряд спасала Лена, потом три подряд без личного золота, да и в этом сезоне нет гарантий.

Марина Апатиты,
«А нам все нельзя. 62 место ужас как плохо. Нужно 61»
Не ужас, но плохо. И надо не 61, а хотя бы 60 — тогда у Ули было бы уже 2 гонки на КМ! )
А приглашать спортсменку в сборную ради 1 гонки на этапе — нерационально, ни сборной пользы, ни ей, только потеря времени впустую. Ибо ввиду отсутствия снега ей даже потренироваться на этапе толком негде. Это уже не выкатка, а туризм.

chaotic,
Чехия — тоже очень интересный пример! И мне очень любопытно, отчего это так вдруг, почти все разом, чешки значительно прибавили в скорости. Такой талантливый тренер — Зденек Витек? Или такое талантливое поколение оказалось?
Но не слишком показательна для нас. В отличие от России и Германии, там и выкатывать-то особо некого, кроме молодежи. Выбор небольшой.

Наташуля,
Спасибо! Про «родила» я как-то не подумал! ) Хотя обычно после родов результаты даже растут, но, видимо, бывают и исключения.
Выходит, как я и предполагал — у немцев тоже не без проблем с отбором. У нас даже в этом деле нет монополии на устройство «бардака»! ))

ПС: Khinskiy, «Что происходит на пути от КЕ к КМ»
А вот это и мне интересно! Куммер в прошлом сезоне попала на КМ после 5 и 7 места на КЕ — и выступала довольно удачно. Бреза, занявшая на КЕ 6 и 2 места, в первой же гонке на КМ стала 17-й. А Селедцова, занявшая в Бейтостолене 1-е место, на Км выступала скромно. Да и Нечкасова, сосланная на КЕ, взяла в Осорбли 1 и 2 места, вернувшись же на КМ — 80-е.

Александр ЛС,

Саш, так Хитцер в 2012 родила) Ну а потом возвращалась, не всегда ровно и стабильно )) а насчет «кошки» (куда без них), так она ж очень резко выступила в свое время против ТШ сборной. Критиковала и систему отбора, и то, что зачастую! в сборную не попадают те, кто прошел все квалификационные нормативы. Хениг там оправдывался, конечно...

Khinskiy,
«А теперь посмотрите на опыт российской сборной: они не боятся любым способом удерживать в сборной возрастных спортсменок, НЕВЗИРАЯ НА РЕЗУЛЬТАТ!»
Как раз таки «взирая»! Ибо в сезоне 2014/15 кроме Подчуфаровой только «возрастные» Романова, Шумилова, Виролайнен и Глазырина показывали пусть не блестящий, но хоть какой-то результат с более-менее высокой степенью вероятности. За Юрлову же вообще не цеплялись — дорогу в сборную она пробила себе сама. Будь в тот момент в сборной Зайцева и Вилухина в своих если не лучших, то хоть приличных кондициях — можно было бы под их «прикрытием» половину сборной заменить новичками, а когда ещё и основная «забойщица» напоролась на собаку — тут уж стало не до жиру, удержаться бы хоть как-то от скатывания на уровень Эстонии.
Что же касается «разогнать всех — набрать сборную из молодежки» — то это чистый «детский сад», и мне уже надоело объяснять очевидные вещи.

По Подчуфаровой — я уже высказал предположение, что ей отчасти просто повезло с ситуацией в сборной на тот момент. А вот Кайшевой в прошлом сезоне — не повезло.
По Кайшевой — мне тоже кажется, что с её выкаткой мы несколько запаздываем, её вполне можно было бы выкатить хотя бы на последнем, ничего уже не решающем этапе КМ в прошлом году — но, видимо, повлиял неудачно проведенный ЮЧМ. Кстати: на том же ЮЧМ чемпионкой стала немка Мари Хайнрих — но ни на КМ, ни даже на КЕ в этом году её что-то не видно.
Про «пустоту» — мне кажется, вы преувеличиваете! Рановато вы списали отнюдь не старых Якушову, Никулину, Акимову, Щербинину. Да и на КР немало сейчас приличных девчонок бегает. Если они на юниорском уровне раскрылись не столь ярко и рано, как Кайшева — то это ещё ничего не значит. Да и по 1 гонке Кайшевой рано делать выводы — даже после слов Кравцова. Впереди ещё американские этапы, на которые основная сборная вряд ли поедет — чем не полигон для обкатки?

кост,
«У меня ещё вот вопрос-зачем немцам вообще омолаживать сборную? Т. е. была ли вообще такая проблема?»
Вам ли этого не знать! Одно время положение немецкой сборной было настолько хорошим, да и перспективы виделись вполне радужными. Но после Ванкувера, когда ушла целая плеяда талантливых опытных спортсменок, вдруг в течение нескольких лет произошел буквально обвал! Ушла в 25 лет Нойнер, на которую явно делали ставку к Сочи — ей было бы там всего 27 лет! Гесснер, готовая казалось бы подхватить успехи Магдалены, стали преследовать страшные травмы. Хитцер и Бахман, по молодости собиравшие подиумы на КМ и ЧМ, вдруг резко ушли в тень. Пришлось даже привлекать из лыж и срочно учить стрелять Штелле. А находившиеся долгие годы в тени более ярких спортсменок Хильдебранд, Хорхлеры и пр. не имели к тому времени должной выкатки и приличных результатов. Вот и пришлось форсировать вхождение в сборной Дальмайер и Пройсс, уже считавшихся к тому времени будущей надеждой Германии. Другое дело, что Мюссиганг явно переоценил физические возможности девушек, и к ОИ у них уже пошел спад. Наверное, можно было провести омоложение сборной более мягко, без таких «эксцессов» с ОИ.
Кстати — как знаток немецкой сборной не подскажете ли, что произошло с Хитцер после сезона 2010/11? Как произошло превращение её из постоянного члена сборной в кратковременного гостя на КМ? И какая кошка пробежала между ней и ТШ, если в олимпийском сезоне 2014 её даже после нескольких побед на КЕ так и не пустили на КМ, хотя вакансий в том же Конти было хоть отбавляй?

Александр ЛС, не буду спорить о роли Королькевича в подготовке Ольги. Помнится, в межсезонье перед Сочи он её даже больше выделял, чем Вилухину.

Но Подчуфаровой было легче, чем Кайшевой. Никто из её выступлений на КЕ и КМ ажиотажа не раздувал.
Были у неё и 1-е места, и провалы, а в основном средненькие гонки. Я хорошо помню, как она мучительно подбирала баланс скорости: то начнёт быстро, а на финиш не хватает, то медленно начнёт, а на финише уже и догонять некого, соперницы далеко убежали.
И все относились к этому с пониманием.

А с Кайшевой по-другому. Мы сами себя довели до такого состояния своими завышенными ожиданиями, что даже за 2-е место Кайшева подвергается критике, потому что 38 секунд по скорости проиграла. Но чудес не бывает. Ждать результата от Кайшевой даже при самом доверительном к ней отношении можно в лучшем случае только к концу следующего сезона.
И не надо забывать, что все те, кто подавал на Кайшеву протесты, до сих пор сидят на своих местах, и при первой неудаче они обязательно «помогут» ей не подняться.

Не хочется впадать в панику, но Кайшева и Сливко это последнее, что осталось у нашего женского биатлона. Даже при самом благоприятном для них варианте Юрлова и Шумилова уйдут через два года. Вилухина, Слепцова и Виролайнен пока не дают нам больших надежд, да и тоже уже не девушки.

А дальше пустота. Нет ни на уровне девушек, ни на уровне юниорок никого, в кого даже самый огромный оптимист мог поверить.

Дмитрий,
А выводы из приведенной информации каждый может сделать для себя сам! )
Лично я ещё раз убедился: немцы, конечно, молодцы, что привлекают своих вчерашних юниорок на КМ в столь раннем возрасте, но выкатывания просто за подходящую запись в их метрике я не заметил: есть результат — ты в сборной, нет результата — поучись на КЕ. Был результат у Куммер в прошлом сезоне — она была в сборной, в этом сезоне нет результата — бегает на КЕ. По Хинц: результаты первых стартов действительно были скромнее, но тут уж видимо действительно «звезды сошлись»: в сборной образовалась «дыра», а заполнить её было особенно некем. А может отчасти и оттого, что сумели за скромными результатами разглядеть её потенциал.
По Бахман — я привел инфу лишь про конкретный сезон 2013/14 (её успехи в прошлом мне известны), и то лишь затем, чтобы показать, что Мюссиганг действительно продвигал Хинц в обход других спортсменок, ставших выше её в отборе. Но — это на КЕ! На КМ она попала лишь после серии побед на Европе.

Dmitry, Да это вообще интересно, например тутошним «специалистам» русбиатлона неведомо, что знаменитая раскрутка про допинг российских спортсменов началась с Ахатовой, допинг пробу которой в Антерсельве, ВНИМАНИЕ, брала не ВАДА, а IBU.
А заканчивается всё, что допинг тест пробы «А» Логинова ничего не показал.
Но допинг тест пробы «Б» именно проведённой IBU, а не ВАДА, и уже по новой методике показал таки как раз наличие допинга.
Вот такие чудеса.

То есть, кто-то слил точную инфу, что что-то принимается.
И его как могли искали, даже целый год убили на это, но нашли *** результат.

кост,
Спасибо за дополнение — мой анализ базировался в основном на соревнованиях международного уровня, заглянуть в немецкую «внутреннюю» кухню весьма интересно, но увы — сам я такой информацией не обладаю.

Типичный_пиндос

Не согласен. Как раз конкуренция и подстегивает спортсменок вроде Хаммершмидт прогрессировать и выкладываться в каждой гонке. Естественно, конечно, что конкуренция должна быть здоровой, только между самими спортсменами. Конкуренция между спортивными функционерами никогда хорошо не заканчивается.

Ну а насчет Украины неудачный пример. У них сейчас однозначно команда на допинге. Благо ловить их совсем невыгодно. Ну единственно, если слишком много начнут брать. Тогда их будут несколько прижимать. Мне лично эта история с Валей Семиренко кажется весьма подозрительной.

Dmitry,
Когдай то я говорил что немцы хорошо работают только в Германии? да и не в немцах дело (я же уточнил-как ВСЕ за денюшку) просто как любые другие они отрабатывают контракт и уезжают на другое место и как любые иностранные спецы не влияют на биатлон той страны в которой работали. Или типа Хиддинг поднял уровень нашего футбола? зажёг плеяду звёзд? или Зиберд обиатлонил Китай? Ась?
Там многое держится на энтузиастах типа Крёлля. Ну и у них нет лафы как в нашей сборной,
На счёт парадокса которого нет на самом деле-наши юниорки если и обыгрывали то будучи старше (как типа Булыгина в 21 год в 2005 обыграла 18 летнюю Нойнер )
А вообще больше обыгрывали немецкие юниорки и обыгрывали более старших наших юниорок, примеров много и некоторые примеры бегают и сейчас. Статистику глянь и увидишь. У них прям сейчас в составе три юниорки-чемпионки в личных гонках, одна из них в ИГ привезла Подчуфаровой 1 мин.40.
Вообще хоть наши кто то из ровесниц когда либо по юниорам показать близкую скорость Нойнер, Гёсснер? Их по ходу в раннем детстве окунули в тазик с допингом )) Ни Нойнер ни Гёсснер соответственно в 2004 и 2009 не были на КМ, но почему то привозили нашим ог-го.

И напомню что буржуи давно и у нас властвуют и один из них совсем недавно был официальным рулевым нашего биатлона, если что.

Влад,
Без Пройсс тут было никак не обойтись, но про Кайшеву я не написал ни слова. Не иначе — «музыкой навеяло»? ))

Khinskiy,
За уточнение — спасибо! Первую гонку Ольги я и вправду пропустил, исправил. Но сути она не меняет.
В чем заключается заслуга Королькевича в выкатывании Подчуфаровой?
1. Вызов Подчуфаровой в Сочи был действительно вынужденным. Но она могла и просидеть всю олимпиаду на скамейке запасных. Ей всё же дали пробежать.
2. В Поклюку уже никто не мешал привлечь Нечкасову вместо неё — Королькевич взял Ольгу. Или это было решение Пихлера? Неужели — Барнашова? Вряд ли!
3. После скромных результатов Поклюки её опять же могли сменить. Оставили в сборной. Ну а после 26 места в ГП Конти её участие в Холменколлене было уже вполне логичным.

Кстати, тут еще и звезды должны сойтись, чтоб тот или иной спортсмен давал результат, плюс психология тоже играет большую роль. Приводилось тут же вью Королькевича про то, как он в свое время сказал Пидгрушной, что она должна на лыжне быть на уровне первой пятнашки. На что та ответила типа вы что я до 25 лет никогда не выходила с 30ки по скорости. Ну и про звезды, тогда еще Брынзак сказал, наконец впервые Пидгрушная прошла все сборы без сучка без задоринки, что и повлияло на ее скоростные качества. Психология… на Пидгрушную не давлеет результат, подумаешь, приехала сорок какой-то, все равно со сборной не выпадет, будет следующая гонка, там будет лучше. Ну а что у нас происходит, думаю все все прекрасно знают, что у девочек аж коленки дрожат.

Тоже самое можно сказать и про Хаммершмидт. В ее конференции после второго места в спринте, она сказала, что провела хорошую работу в межсезонье и что она ожидала, чего-то подобного. И заметьте, когда она показала результат? Правильно, в Хохфильцене. Когда выиграла конкуренцию у Хохлер за основу. В Эстерсунде она была 56й дважды и раз 32й, но вот за счет скорости выиграла у Хохлер конкуренцию. А в Хохфильцене уже совершила скачок. Когда уже стало понятно, что в принципе конкуренток у нее за основу нет, ну некого немцам приглашать с IBU. Так что иногда и конкуренция, конкуренции – рознь!

Карагодин, они и сами тупиковые, выигрывают все подряд. То одна, то другая. А нам все нельзя. 62 место ужас как плохо. Нужно 61

кост, не согласен. Твоя версия о том, что немцы работают хорошо только в Германии, а у нас «только денежку зарабатывают» не подтверждается результатами того же Пихалыча в Швеции или Зибыча в Белоруссии.
Нет у вас адекватных версий происходящего акромя разного уровня прессинга российских атлетов и забугорных со стороны ВАДА.
Причем прием допинга у буржуев начинается видимо только при переходе на КМ. На соревнованиях низкого уровня они этим не заморачиваются. Скорее всего именно этим объясняется еще один парадокс: почему наши юниоры обыгрывают забугорных на соревнованиях низкого уровня, но сливают им много на КМ.

Александр ЛС, Саш ну и что в «остатке», каков твой ответ на озвученный Миф?

По Тине Бахман, ты не совсем точен, она уже в сезонах 2009/2010 и 2010/2011 забегала в 5-ку лучших на лыжне и 5-ку первых мест в гонках СП.

У меня ещё вот вопрос-зачем немцам вообще омолаживать сборную? Т. е. была ли вообще такая проблема?

Тут и доказывать ничего не надо. Немецкий вариант у нас не прокатывает не из-за какой-то особенной трусости ТШ. Честно посмотрите на качество наших юниорок. И дело не в нынешнем руководстве СБР и даже не в прошлом. Проблемы во всем тренерском сообществе: результат здесь и сейчас, а потом хоть потоп. Давал тут ссылку на беседу Вяльбе и Родниной. Все те же проблемы с качеством подготовки смены (там и обучение и принципы отбора детей). Не факт, что скоро и у мужчин не начнем замечать подобное.