Мартен Фуркад пожаловался на плохое финансирование сборной Франции

Сопли, сопли, сопли...

Марина, «Ой, что деется -то!
WADA обиделась на прошедшее в Белом доме сборище борцунов за «чистый спорт!» ))
Представителей WADA туда не пригласили! ))m.sports. ru»

А ведь в рамках борьбы за власть между различными кланами может случиться хорошая разборка и по поводу разных допинговых систем в спорте. Я бы не сводил всё к понятиям типа «ВАДА обиделась». ВАДА это организация находящаяся в юрисдикции английской королевы.

Если кто ещё не в курсе в Рязанской области гораздо больше суверенитета по отношению к России, чем у Канады по отношению к английской королеве. Канада не входит конечно в Великобританию и ей не подчиняется. но ровно так жен Рязанская область не входит в город федерального значения Москву и Губер Рязанской области не подчиняется Мэру Москвы. но и Москва и Рязанская область входят в понятие Россиия и подчиняются федералам, так же как и Канада и Великобритания разные владения английской королевы.

Так вот на английскую мафию похоже наехал Трамп. А это значит что не только Трамп, а собственно вся та закулиса, которая смогла привести его к власти в США и там удержала. А ведь противостояли им серьёзные люди. Так вот. Глядишь мы столкнёмся с разоблачениями и раскрытием грязной кухни допинговой системы и в биатлоне. От США то западные спортсмены никуда не спрячутся. Будут петь как соловьи. если их дёрнут на какие парламентские слушания.

Kennedy62, не соглашусь с тобой, не второй а третий. Второй — это Дален ))

Марина, твой опыт не релевантный. Вот когда действующий МСМК или ЗМС по лыжам будет с трудом ходить по лестнице с огромным пульсом — тогда уже будет ближе рассматриваемому случаю
Я в тяжелые недуги участников КМ уже давно не верю, уж извини

Димыч, ну да, ну да...
у меня, видимо, тоже был пару раз такой «перебор», наверное,
принимала допинг, что б до работы быстрее добегать, хотя до нее всего-то метров 400, не больше.)

Марина, перебор наверное

MerInOs, Симону уже нет смысла что-то симулировать.
И состостояние при таких показателях пульса и давления именно такое, как он говорит: головокружение и ощущение сердца «в горле», дышать тоже трудновато в этот момент.

MerInOs, Да при чём здесь Симон ))
Он просто ширма :))
Два брата зарабаты ) ))
Только и всего...
Один правда сильно завёлся.. и Теперь плохо понимает, и как с допинга слезть аккуратно :))
***
Реально уверяю Вас, что это второй армстронг ))
Помяните ))

Ой что деется то? И у Симона проблемы.
Пульс повышенный, давление пониженное, так и до голодного обморока один шаг sports.ru

Димыч, закрыли диалог- пустой он

Иола, так в Австрии еда вообще — «Г». Либо очень дорого
Еда хорошая в Бельгии, например. Хотя давно это было
Во Франции я был только в Париже. Шум, грязь, приезжих полно — как раз, думаю, для Иолы подойдет! :))

Иола, количество раз — это еще не гарантия правильного решения. Лучше один раз, но подольше там пожить. Еще лучше — работать при этом, т. к. не зря же говорят, что не надо путать туризм с миграцией

Kennedy62, если там у них все построено по второму варианту-«чем кормят», тогда уже точно все самое хорошее достается Мартену. ))

Марина, Вот чего не знаю, как в сборной Франции кормят лидеров и юниоров.. Раздельно- выборочно, или в одной столовке?
Тайна сия велика есть ( ( (
По мне — важнее: чем кормят :-))
Иногда одна маленькая таблетка играет бОльшую роль чем десяток тарелок :-))

Kennedy62, получается, что в сборной Франции одного Фуркада не кормят совсем. ))
Другие все ж успевают отхватить кусочек побольше, поэтому на сытый желудок его не догоняют. ))
Лишь изредка Мартену перепадает кусочек пожирней, от чего-то и он потом не выигрывает гонку. ))

Очередное доказательство, что голодные побеждают чаще, чем закормленные ))
А вы тут трындите про индивидуальную подготовку :-))

pkvrml35 1 ноября 2018 (13:45)
Хороший пост.. очень хороший)
Только лучше бы в отдельную ветку...
Не Фуркадом единым эта тема наполняется ((

pkvrml35, ну так можно нафантазировать чего угодно по-поводу смазки вообще, и для «привелегированных»спортсменов -в частности, если не видеть. того, что иногда и у топовых спортсменов тоже лыжи плохо катят и эти «топы» даже иногда «на камеру» жалуются на плохой сервиз.
Немцы с австрийцами, кстати, жалуются очень редко и со скольжением у них видимых проблем бывает меньше чем у других, но не зря же тот же Гросс говорил об «отсталости» смазочного материала в нашей сервис-бригаде.
Ну и класс сервисменов тоже имеет значение, а то бы норвежцы не жаловались бы всей командой на «косяки» сервисменов, когда там был брат Уле, если не ошибаюсь. А ведь там полкоманды «топов» было да еще и норвежец руководил IBU.)
А так -то, сами лыжи более высокого качества достаются именно топовым спортсменам-таково желание изготовителей.
Но тут есть один ньюанс-«топовые» лыжи надо заслужить сначала самому спортсмену высокими результатами и порасть в число топов, соревнуясь до этого на совсем нетоповых лыжих. А вот это не всем это удается.

Димыч, смотря в какой Франции )) она очень разная. Еда там не очень нравится )) что-то из еды вообще не нравится)

Димыч, в Австрии я была раз 6 или 7 наверное- мне комфортно)

Я же давно тебе говорю о том. что ты делаешь ошибочные выводы о человеке, общаясь с ним только в интернет пространстве ))

Значит южную Италию вычеркиваем
Иола, а во Франции некомфортно что ли?
Австрия для тебя должна казаться слишком унылой. Наверное, ты там просто мало была по времени

Димыч, Да? именно южная? )) ну звиняй )) южную Италию я как раз и не люблю )) Но тебе же виднее )) А мне очень комфортно в Австрии )) и одна из любимых европейских столиц именно Вена)

Иола, нет, это тебе так кажется. Италия тебе подходит больше. Южная! Правда я там не был, поэтому могу ошибаться. Из тех стран, где я был — тебе ничего не подходит. Хотя нет, может быть Франция! Во, точно — твоя страна — Франция! И не спорь даже с Димычем по этому поводу!
А моя — Финляндия наверное. Мне так показалось. Или Норвегия. Или Россия. Швеция — не понравилась почему-то.
Или Канада, или Новая Зеландия — но в них я не был
Больше всех пока Финляндия понравилась

Димыч, )) да понятно, ведь кроме юга и севера ты больше ничего и не знаешь )) )) А мне вот по темпераменту австрийцы больше всего подходят и что? ))

Lyuda, правильно. Мы же не мешаем тебе «просто просматривать красивый спорт»!

Иола, я догадываюсь. Ты же у нас — южный человек, а в Финляндии солнца мало!
p.s. ахахах! (я не нарочно — сама же пишешь!)

Elen, не буду мешать. Занудствуйте дальше.

Димыч, Финляндия вообще не моя страна! не мой ритм, не мой темперамент)

Elen, не отвлекай её от «просто просмотра красивого спорта»

Иола, я понимаю — смотрел уже карту. Интересное на вид место. Мне должно понравиться

Димыч, ну Йеэнсуу это же Конти считай )) Одно дело велопарад, а другое дело, когда люди велик используют. как средство передвижения по городу, неужели разницы не чувствуешь?

Я один раз была на таком велопараде, но больше не поеду на такое мероприятие. Но это вовсе не говорит о том. что я не катаюсь на велике, при этом я не исключаю такого факта. что люди. которые может и катаются на велике раз в месяц ради интереса как раз и поедут на такой велопарад)

Иола, про толпы народу — тут как-то смотрел фотки с велопарада московского. Вот это мощно!
Не, не убедила, короче. В Финляндии примерно столько же велосипедистов на душу населения как и у нас

Lyuda, поддержу pkvrml35. Привычка докапываться до истины в мелочах порождает привычку постижения истины в более широком масштабе. Уверяю вас, это совсем не бесполезное занятие.

Иола, ну я в Йенсуу вообще не был. Я был в Хельсинки, Тампере и Турку — летом. Кстати, именно в Йенсуу я бы и поехал, кабы был безвиз — интересно просто. Говорят, что красивый город
Ну а про «велосипед в -20С» — тут есть много поговорок разных. Я не сторонник такого экстрима

Димыч, да, с первого раза не догадалась )) ты уж разделяй как-нибудь темы ответов ))

Иола, мой. Первые два предложения про Италию, последнее — про Финляндию. Неужто не догадалась?
А даже если и все три про Италию, то из этого никак не следует, что я сравниваю то, что не видел

Димыч, Это твой пост или чей? ))-Иола, в Италии не был. Могу поверить, что в северной Италии лучше, но все равно сомневаюсь
И своему глазомеру я доверяю больше, чем чужому (даже твоему), уж извини.. Если вторая фраза по поводу финских велосипедистов, то я так отвечу- ты у нас, зимой в минус 20 много видел на великах катающихся? А в городе Йеэнсуу целые толпы на великах были ))

pkvrml35, а Вам эта вся детективщина на кой ляд сдалась?

Один с тазами носится, другой с правилами, баночками со смазкой, третьему спортивная форма поперёк — а просто в удовольствие посмотреть красивый вид спорта уже никак нельзя?!

Иола, нет, я не сравнивал то, чего не видел. Это твоя женская логика тебя обманывает. Я сравнивал то, что видел (Россию и Финляндию) и усомнился в том, что видела ты (точнее — в озвученных тобой результатах сравнения)

Димыч, но ты же сравнил то, чего сам не видел )) СильнО ))

Иола, а я разве могу говорить слабо?
Только «там» — это про Италию, а «глазомер» — это про Финляндию

Димыч, сильно сказал- Я там не был, но своему глазомеру доверяю больше ))

pkvrml35, есть резон в этих рассуждениях. тем более он подтверждается негласным табу на жалобы в адрес смазчиков.

Lyuda, короче разумного объяснения, кроме «да бог его знает» о причине введения дисциплинарного правила IBU: Cтатья 5, пункт 6, подпункт «O» — «Спортсмен или команда дисквалифицируются за применение ВО ВРЕМЯ соревнования какого-либо вещества, служащего для ИЗМЕНЕНИЯ КАЧЕСТВА СКОЛЬЖЕНИЯ своих лыж» у вас нет.

Марина, я имел ввиду дисциплинарное правило IBU: Cтатья 5, пункт 6, подпункт «O» — «Спортсмен или команда дисквалифицируются за применение ВО ВРЕМЯ соревнования какого-либо вещества, служащего для ИЗМЕНЕНИЯ КАЧЕСТВА СКОЛЬЖЕНИЯ своих лыж».
Вчитайтесь внимательно — они запрещают спортсмену походу гонки быстро перемазать лыжи даже холодной смазкой (без теплового воздействия), как например показано в советском фильме «Ход белой королевы» 1971 года. То есть как бы ФИГОВО не были намазаны лыжи — будь добр ехать на них до финиша. Вот я и спрашиваю, в чём ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ этого правила? Они что, заботятся о ЧИСТОТЕ СНЕГА НА ЛЫЖНЕ? Тогда почему ОФИЦИАЛЬНОЙ сервис-бригаде команды ПЕРЕД гонкой можно использовать ЛЮБЫЕ (они никак не регламентируются ни в каких документах) вещества для нанесения смазки?

И чем допустим не объясняет это СТРАННОЕ правило следующая КОНСПИРОЛОГИЧЕСКАЯ теория:
Существует некий закулисный сговор между IBU и национальными федерациями. И согласно этому сговору в лидеры по скорости можно выводить ограниченное число «счастливцев» от одной конкретной страны. Допустим СЕРВИС-БРИГАДА в этом сговоре участвует и выполняет указание руководства — допустим у нас условный Шипулин входит в КЛУБ ИЗБРАННЫХ и ему позволено регулярно составлять конкуренцию остальным из КЛУБА ИЗБРАННЫХ — Фуркаду, рыжему Бё, Шемпу... Ему регулярно готовят лыжи по максимуму возможностей. Кому-то средне. А кого-то по договору с верхушкой IBU и БЛИЗКО не должно быть допустим даже в 20-ке. Тому вообще условно НЕ МАЖЕМ...

Допустим спортсмены напрямую об этом не информированы, но догадываются в чём дело и ПОЧЕМУ так фигово катят у них лыжи. Публично жаловаться им запрещено иначе вылетишь из команды. И вот допустим кто-то из спортсменов может ВТИХАРЯ взбунтоваться и тайком перемазать себе лыжи во время гонки и НЕОЖИДАННО войти в 6-ку лидеров (вопреки теневому договору своей федерации и верхушки IBU). Вот против таких БУНТАРСКИХ поползновений отдельных спортсменов и направлено (согласно КОНСПИРОЛОГИЧЕСКОЙ теории) это правило. А также правило о маркировке лыж (что б по тихому на трассе не меняли).

Иола, в Италии не был. Могу поверить, что в северной Италии лучше, но все равно сомневаюсь
И своему глазомеру я доверяю больше, чем чужому (даже твоему), уж извини

Димыч, в Норвегии не была, а вот в Финляндии больше. чем у нас на великах видела, даже зимой

Димыч, по условиям лучше всего в Италии

Иола, я уже сказал — где мало ездят на велосипедах, несмотря на хорошие условия для этого. Повторяю: Норвегия, Финляндия, Австрия — примерно как у нас в стране
В Голландии, Дании, Бельгии ездят больше, чем у нас — это да. Но я это и говорил — см. выше
По условиям — лучше всего они в Финляндии, на мой взгляд. Там даже встречаются отдельные веломосты

pkvrml35, про смену лыж-разве это не о том, что во время гонки просто нельзя менять всю пару лыж, можно лишь одну- из ранее подготовленных- при поломке?
И это правило обязаны соблюдать все спортсмены в не зависимости от их «топовости» и принадлежности к стране.
Или Фуркаду, Бе, Шипулину или кому другому
позволено было когда-то поменять пару лыж по во время гонки, даже если стало понятно, что со смазкой первой пары «не угадали»и спортсмен теряет в скорости из-за этого?
Я что-то такого не припомню.

pkvrml35, зачем так много писать о подозрении в нечестности того или иного спортсмена, если нет доказательств? И тем более без специальных знаний о допинге, о его влиянии на организм спортсмена, в механизме его действия, вряд ли кто-то здесь разберётся.
Доступ к допингу и прочему (смазка и т. д.) отдельных спортсменов — это опять же, лишь Ваше предположение, а что на самом деле происходит, да бог его знает.
Только природные данные, способности, трудолюбие и талант тоже никто не отменял.

Валентиновна, «мы»потому что и подготовку Фуркада, в том числе, финансирует федерация Франции-так что его всё это касается так же, как и остальных членов сборной. Вот и весь «фокус.»

Вместе тренеруются -это когда тренеровки команды и Фуркада проходят даже в разных местах в одно и тоже время: одни на равнине, а другой в -горах? Одни- во Франции, другой -в Норвегии тренеруется вместе с их командой месяц-два? Не о лыжном фестивале речь. )) Ну-ну.

Ну тогда и у нас все вместе тренировались. Разница лишь в бОльших расстояниях друг от друга. ))

pkvrml35, в своём посте я сказала чётко, что это ВЕРСИЯ, наиболее ПОХОЖАЯ НА ПРАВДУ. Абсолютно не исключаю версии, которая прописана в вашем посте. Но скажу честно, сейчас для меня эта тема не сильно занимательна и я не собираюсь выводить никого, в том числе Фуркада, на «чистую воду».
Могу сказать только две вещи по этому поводу вполне определённо:
1) Большой спорт немыслим без большого допинга.
2) Нас дурят везде, где только можно, начиная от зарплат и банковских карт, медицины и лекарств, кончая реальным устройством нашей Вселенной, Земли и нашей историей. В этом смысле, если вы правы — то я нисколько не буду удивлена.

pkvrml35, соглашусь, что было разбирательство и начались «откровения» Фуркада о своих диагнозах.
Кстати, на комиссии было озвучено, что и другие французские спортсмены имеют диагноз «гемохроматоз».. ))

Elen, а можно ВАС и Lyuda попросить прокомментировать вот этот пост: rusbiathlon.ru

На протяжении ВСЕГО времени, мне так никто УБЕДИТЕЛЬНО и не ответил. Почему при подготовке лыж ОФИЦИАЛЬНОЙ сервис-бригадой команды ПЕРЕД гонкой можно использовать ЛЮБЫЕ (они никак не регламентируются ни в каких документах) вещества для нанесения смазки, а ВО ВРЕМЯ гонки за перемазывания холодными (без утюга) мазями лыж ждёт дисква по следующему дисциплинарному правилу IBU: Cтатья 5, пункт 6, подпункт «O» — «Спортсмен или команда дисквалифицируются за применение ВО ВРЕМЯ соревнования какого-либо вещества, служащего для ИЗМЕНЕНИЯ КАЧЕСТВА СКОЛЬЖЕНИЯ своих лыж»?

Вообще понять это правило согласно ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ я не в силе. Только если допустить, что всё же существует некий закулисный сговор между IBU и национальными федерациями. И согласно этому сговору в лидеры по скорости можно выводить ограниченное число «счастливцев» от одной конкретной страны. А в случае систематического НЕСОБЛЮДЕНИЯ этого негласного правила-сговора следует кара в виде обнаружения допинга.

И так ли уж БРЕДОВО и ФАНТАСТИЧНО выглядит предположение, что существует КЛУБ ИЗБРАННЫХ, куда входит и кто-то из наших (вероятней всего Шипулин). И кому ПОЗВОЛЕНО значительно больше остальных экспериментировать и с метаболическим циклом организма, и с уровнем эритропоэза, и с биологическим паспортом, и с «липовыми» диагнозами. А теперь ПРЕДСТАВЬТЕ на секунду, что ТАКАЯ система действительно существует и мы смотрим не АБСОЛЮТНО честные и непредсказуемые соревнования, а определённый спектакль с уже ЗАРАНЕЕ определёнными лидерами и в этом ЗАМЕШАНЫ АБСОЛЮТНО ВСЕ НАЦ. ФЕДЕРАЦИИ? Тогда ЕСТЕСТВЕННО все федерации будут молчать, по распоряжению СВЕРХУ «тявкать» на указанных «допингистов», а назначенные «допингисты» молчать и ждать лучших времён, когда им снова РАЗРЕШАТ «СДЕЛАТЬ» очередного ЛИДЕРА. Ведь разоблачение этой МЕЖДУНАРОДНОЙ ЗАКУЛИСНОЙ СИСТЕМЫ будет подобно взрыву ВОДОРОДНОЙ (даже на ядерной бомбы), которая похоронит ВСЕХ.

А теперь о Фуркаде. Почему то все решили, что о своём гемохроматозе (или если кому нравится гетерозиготной [а может и гомозиготной — доподлинно не известно] мутации гена HFE) он рассказал сам. Так вот НИЧЕГО он сам не рассказывал. Если бы не произошедший в 2012 году ГРАНДИОЗНЫЙ допинг-скандал с легендарным Лэнсом Армстронгом и отъёмом у него 7 кубков победителя Тур-де-Франс, так бы ВСЁ и осталось ПОД СУКНОМ. Но скандал принял настолько масштабный оборот во Франции (ведь по сути под удар были поставлены французские антидопинговые службы и французская мировая спортивная гордость Тур-де-Франс нехило дискредитирована), что во французском сенате СОЗДАЛИ НЕЗАВИСИМУЮ антидопинговую комиссию с целью МАСШТАБНОЙ ПРОВЕРКИ ВСЕГО французского спорта на предмет нарушения антидопинговых правил. И вот эта-то НЕЗАВИСИМАЯ комиссия потребовала предоставить ей и можно сказать «вытащила из под секретного сукна» множество доселе СКРЫТЫХ медицинских документов из различных спортивных федераций Франции. И вот в этих то документах ВДРУГ обнаружилось, что у многих французских лидеров в циклических видах спорта (лыжи, биатлон, беговые дисциплины л. а., плавание, гребля, велоспорт) странным образом происходят НЕХИЛЫЕ к*о*л*е*б*а*н*и*я в показаниях крови. Весной 2013 года вызвали НЕКОТОРЫХ из этих героев для ПУБЛИЧНОГО объяснения в сенат и вот тут и начались откровения Фуркада о своих диагнозах. Точные цифры ПУБЛИЧНО не оглашались, но из слов самого Фуркада явно свидетельствует о каком-то ОСОБОМ преимуществе по «ТРАНСПОРТИРОВКЕ КИСЛОРОДА», что недвусмысленно свидетельствует о можно сказать ЯДЕРНОМ эритропоэзе (образовании ретикулоцитов — молодой форме эритроцитов), что в свою очередь свидетельствует о ПРЕДНАМЕРЕННО ИСКУССТВЕННОМ изменении метаболического цикла организма. Именно ИСКУССТВЕННОМ, потому что никакой природный гемохроматоз (хоть гомозиготный, хоть гетерозиготный) не может (при всём желании!) привести к СВЕРХРАДИКАЛЬНОМУ самопроизвольному увеличению эритропоэза. Но это ладно... А вот дальше Фуркад начинает объяснять эти самые НЕХИЛЫЕ к*о*л*е*б*а*н*и*я показателей своей крови (в данном случае как явствует из его слов — скачков уровня гематокрита). А объясняет он их исключительно ПОСТОЯННО преследующими его ВИРУСАМИ — мононуклеоз, синусит и т. д.

Раскрою вкратце механику ДОПИНГОВОЙ подготовки спортсмена на сезон и превращения его в терминатора. Более подробно она описана в книге норвежца Мадса Дранге «Величайший допинговый обман» /Den store doping bloffen/ — выпущена в 2013 году. Сначала оформляется «липовая» справка с диагнозом, который должен оправдать абнормальные показатели гемоглобина (НО НЕ УРОВЕНЬ ЭРИТРОПОЭЗА!) в крови. Подойдут гемохроматоз, астма или частые и обильные менструации для женщин. Далее с лета при помощи рЭПО и других препаратов начинается ПОСТЕПЕННАЯ работа по ИСКУССТВЕННОМУ изменению метаболического цикла организма, что в свою очередь приводит к изменению работы мышц и обмена веществ. Кстати определённые объёмы и виды нагрузок можно переварить только под действием рЭПО. В результате такой работы к сезону спортсмен подходит уже с ПОЛНОСТЬЮ ИЗМЕНЁННОЙ СИСТЕМОЙ МЕТАБОЛИЧЕСКОГО ЦИКЛА ОРГАНИЗМА. Но как правило больше 3-ёх сезонов организм такой ИСКУССТВЕННО изменённой системы не выдерживает и даёт сбой (происходит резкий откат показателей на естественные нормы). Плюс спортсмена должны вести ОЧЕНЬ квалифицированные специалисты (недаром Фуркад постоянно отирается возле «Норвежского олимпийского института по вопросам гематологии» — даже на ПМЖ в Норвегию переезжал) скажем из «Норвежского олимпийского института по вопросам гематологии» или австрийской «Хюманплазмы» замешанной в скандале с немецкими лыжниками и биатлонистами в 2008 году. Ведь при такой подготовке и изменении метацикла всегда есть опасность тромбозов и закупорки сосудов. Поэтому при определённом сбое организма нужно немедленно снижать уровень гематокрита до минимума. Но такой ВНЕЗАПНО низкий уровень гематокрита надо ОБЪЯСНЯТЬ перед антидопингом. Вот тут то как раз и выручат вирусы вроде мононуклеоза. Не по этому ли многие бегунки (из разных стран) пофеерят 2-3 сезона, а пот БАЦ! — мононуклеоз...