Состав сборной России на январские этапы Кубка мира и Кубка IBU

Александр ЛС, да вообще-то я не жаловался, а констатировал факт. Или данного факта не было? А ссылочку. Прочитайте свой комментарий от второго января сего года в этой же теме. Где Вы за Малышко цели его определили и пожаловались от его имени на усталость от отборов. Вы не помните, что Вы пишете уже? По Буртасову смешно ей богу. Если обстоятельства не могут быть названы, то откуда тогда информация, что вообще такие обстоятельства есть. Пишете бред, верите сами в него — дело ваше, а мне это не интересно. И я не жалуюсь за Буртасова, а опять же просто факт констатирую. Или Вы отрицаете наличие факта, что его дважды на КЕ не взяли, при выполнении им критериев.

1. Блин, вот реально думал, что меня никто так насмешить не сможет. Но Вам удалось. :)) Вы сами читали свою ссылку? Мы здесь не про юридический форс-мажор говорим. Представляю просто какие бы договора поназаключали, дай Вам волю! :)) И опять Вы меня просите дать ссылку на то, чего нет в принципе. Предлагаете пойти туда, не знаю куда и найти то, не знаю что. Вы уж не разочаровывайте так.

Что касается КЕ. То что средние скорости на КЕ ниже не секрет. Но вот из этого совсем не следует, что спортсмены там не в полную силу бегут. Просто уровень спротсменов ниже. Так что бежала бы там Васнецова тоже в полную силу, как и на КМ. Так что дуркуете Вы. Вернее не дуркуете, а просто свой уровень показываете.

Так Малышко по критериям отбора попал на ЧМ и был заявлен на него. Но Вы не объяснили, почему тренеры не могли проверить лишний раз спортсмена? И почему у Вас неспециалиста вдруг нормальная логика, а у тренеров — специалистов логика ненормальная? Вы лучше ТШ разбираетесь сколько и кому гонок бежать надо? Почему тогда на вопрос по Васнецовой на тренеров сослались? То есть в вопросе по Васнецовой Вы неспециалист, а в вопросе по Малышко специалистом вдруг себя почувствовали? Ну вот реально смешно! :)) И, как Вы в одном и том же посте сами себе противоречите. Для Васнецовой участие в КЕ отдых, значит. А для Малышко — нагрузка лишняя? И про к чему готовили Малышко. Так к ЧМ и готовили. Они ведь вместе с Волковым на ЧЕ и на КЕ разыгрывали между собой оставшееся место в сборной. В очной борьбе. В которой лучше выглядел Волков, который и бежал на ЧМ. И золото выиграно было в эстафете.

2. Ну мажетесь, как обычно. Но я ведь не одну гонку предлагаю анализировать, а три этапа. Не кажется Вам, что многовато случайностей будет? А про погоду опять же смешно. Другие спортсмены при другой погоде бежать будут? И нельзя, естественно, со стопроцентной вероятностью утверждать, кто выступит лучше, а кто хуже. Но я ведь и предлагаю не прогноз делать, а оценить результаты постфактум. Когда результат на табло будет. И на чём базируется Ваша уверенность, интересно, в том, что Малышко сейчас лучше всех остальных претендентов на ТР? В очном соперничестве Вы не видели претендентов других с Малышко? На Вас озарение нашло в этом вопросе? :))

3. Какие двойные стандарты? Понимаете, если спортсмен, претендующий на попадание в основную сборную должен обыгрывать Цветкова, то и к Цветкову в этом случае должны предъявляться точно такие же требования. Однако Цветков целенаправленно готовился в Австрии. То есть косвенно это свидетельствует о том, что участвуя в гонках КР точно также как все, шансов обыграть других спортсменов, которые в КР учавствовали, у него было значительно меньше.

4. Что значит пока? Триместр прошёл. И почему нельзя сравнивать предыдущие триместры с триместром этого сезона? И разговор не про Фуркадов, а про средний уровень сборной. Допустим в прошлом сезоне в декабре семь человек в очки в тотале забегали. В этом сезоне только четверо. И как это кто готовил так сборные? Болгары на тот ЧЕ приехали. И Анев, и Илиев спокойно пробежали все гонки ЧЕ, приехав с КМ. Анев в ИГ проиграл только Логинову, а Илиев обыграл Логинова в спринте. У краинцы очень часто привозят свои основные составы на ЧЕ. И Малышко, повторю ещё раз, был заявлен на ЧМ.

Что касается моих комментариев. Ключевое словосочетание — на мой взгляд. То есть высказываю ислючительно свою субъективную точку зрения. И опираюсь в этом случае не на относительные величины — усталость мифическую, уровень которой определить невозможно, а на абсолютную вкличину — результат на табло. И не позиционирую своё субъективное мнение как истину в последней истанции.

Олег Киселев,
Встречный вопрос: а вам кто-то разве давал полномочия жаловаться на спец. подготовку Цветкова, или на ТР по Малышко? Ну-ка, дайте ссылочку. ))
По Буртасову, как я помню, Ната ссылалась, что эти обстоятельства не могут быть названы – уж не знаю по какой причине: возможно, это может навредить репутации спортсмена, или как-то задевает дела с ВАДА, либо ещё что-то – мало ли бывает нежелательных для оглашения вещей? Сам Буртасов молчит. Или он вам полномочия передал повозмущаться за него? ))
1. «Так вот форс-мажор НИКОГДА в договоре не прописывается.»
Во как! Вы если сами с нормальными договорами никогда не работали, то хотя бы ссылку до конца дочитали: «КАК ПРАВИЛО, контрагенты устанавливают случаи непредвиденных обстоятельств и их правовые последствия в договорном порядке.»
А вы знаете, что было прописано в правилах IBU перед началом сезона? И cсылочку дать можете? )
Про то, что на КЕ бегать легче – и скорости ниже, и психологическое давление меньше – отмечали практически ВСЕ спортсмены, кто попадал на КМ после КЕ. Вы этого никогда не читали, или опять дуркуете?
По Малышко: я как раз основывался на КРИТЕРИЯХ ОТБОРА — ВСЕ отобравшиеся по итогам января спортсмены поехали на сборы, один Малышко – на ЧЕ, затем на КЕ. А это уже выпадает из нормальной логики. Ну и опять же: логично дать ЛИШНИЙ день отдыха уставшему больше других спортсмену; логично дать побольше гоночной практики тому, кто пропустил много гонок, но когда вместо ОБЫЧНОЙ для ВСЕХ остальных подготовки к ГС (или к отбору – как это было с другими участниками ЧЕ) и так проведшего немало гонок Малышко начинают гонять без отдыха по всевозможным соревнованиям в преддверии ЧМ – это закономерно вызывает вопросы. Тем более когда выясняется, что уже ОТОБРАВШИЙСЯ в сборную спортсмен после всех этих «необходимых» манипуляций в итоге на ЧМ так и не попадает. Тогда к чему его готовили этими гонками?
2. А зачем вам МОЯ уверенность, если в этом уверен ТШ — иначе он просто взял бы тренерским решением не Малышко, а кого-то другого. Если вообще слово «уверен» в этом случае подходит: ведь на результат влияет не только текущий уровень самого спортсмена, но и «внешние», случайные факторы: состояние здоровья, погодные условия, лыжи и т. д. Вы можете со 100% уверенностью заявить, что победители Ижевки выступят лучше Малышко, взятого тренерским решением, или хотя бы что просто не провалятся? Я – нет. Как не могу быть уверенным и в обратном – что Малышко выступит непременно лучше их. Поэтому я и проигнорировал ваше предложение. Но в том, что НА ДАННЫЙ МОМЕНТ Малышко выглядит лучше всех остальных претендентов на ТР, я уверен. Определить же правильность ТР таким способом просто невозможно: ведь неизвестно, как бы там выступил ДРУГОЙ претендент на ТР.
3. «Опять Вы мои слова передёргиваете. Вы задавали вопрос о тех спортсменах, которые декабрь месяц на КМ провели».
Нет, это вы передергиваете! Я писал иначе: «Членом сборной становится ЛЮБОЙ спортсмен, занявший первые 2 места по итогам ИВ, и тогда уже к НЕМУ можно отнести ваш тезис: «спортсмен сборной и ДОЛЖЕН обыгрывать спортсмена с КР, ДАЖЕ НЕСМОТРЯ НА БОЛЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО ГОНОК, проведённых до ИВ, допустим».» (31.12.18)
Где тут про «декабрь на КМ»? Я вам 10 раз наверное повторил: если спортсмен (ЛЮБОЙ!) не может обыграть Цветкова, то это не уровень сборной (по вашим же понятиям). А какая разница, где до ИВ бегал спортсмен, не соответствующий уровню сборной – на КМ или на КР: если он претендует на попадание в сборную, то к нему должны предъявляться все те же требования, что к члену сборной – в т. ч. обыграть Цветкова, и никак не ниже. Или вы опять двойные стандарты практикуете?
4. ПОКА претензий к ТШ нет: результаты его работы будут видны в конце сезона. Что есть спортсмены, выступающие пока неудачно – ничего необычного: наша сборная давно уже не из одних Фуркадов состоит. Про отправку Малышко на ЧЕ я уже написал выше – это решение удивило своей мягко говоря «нестандартностью» (кто ещё из топовых сборных ТАК готовил своих спортсменов к ЧМ?), позже его «странность» подтвердилась отсутствием ОТОБРАВШЕГОСЯ Малышко в сборной на ЧМ.
В блоге по составу на Поклюку-2016 (без Малышко) rusbiathlon.ru нашел пару характерных постов: «Идиотские решения по спортсменам, на мой взгляд... а чем Шопин лучше Малышко?» – но они вроде как были вовсе не от меня. Вы точно ничего не перепутали? ))

Кстати нашла блог в котором есть небольшие разъяснения с чего всё началось
rusbiathlon.ru

Тройка тотала для мадам, это так.. раз плюнуть.

Болею за Сашу, но практически уверена, не останется он в конце сезона в тройке. И до Шипулина ему ещё очень и очень много работать.
И, к моему огромному сожалению, пятно допинга не смоется в глазах мирового биатлона уже никогда. Был допинг или не был, значения уже не имеет.

Так что Саше никогда не дотянуться до Шипулина. Для меня это больная тема, но это факт.

Валентиновне, немного бы язык попридержать.

Валентиновна, вы вроде давненько на сайте и я удивляюсь что вы не в курсе (или не хотите признаваться, что в курсе) того, что Шипулин вообще-то уходил поначалу можно сказать в никуда, и предлагал Малышко идти с ним. Но тот отказался а Волков решил тогда, попробовать тоже что-то поменять в подготовке. И они сами (САМИ) тогда (ну может ещё и с подсказок друзей и ТШ) договаривались кто будет их вести.
просто иногда удивляешься упертостью некоторых. Думаю, нет, даже уверена, что если бы Саша, АнтонБ или Максим, решили бы присоединиться, то они не отказались бы. Ведь присоединялись к ним Черезов и (не помню кто-то ещё из биатлонистов), да и Деменьтев одно время подтягивал то ли свою форму, то ли их лыжегоночную...
Только молодёжь, толи послушалась своих тренеров, то ли решила, что таким образом через централизованные тренировки — им легче будет в сборной. Так же, как мы слышали поступал и Дима.
Поэтому думаю хватит уже про «некие супер-пупер»условия Шипулина писать.

Таша, а мне, показалось, что это вас понесло во все стороны, стоило мне начать задавать вопросы, которые вам не понравились. Ну уж извините.

Валентиновна, я вижу только одно, как только Логинову стоило подняться на лидирующие позиции, так вас понесло во всех направлениях.

Вроде, год новый, а проблемы старые...)

Таша, у меня много, в отличие от вас, любимцев. Так что замучаетесь критиковать. Ну версии, это не утверждения. Разницу чувствуете?

Марина Апатиты, а что в молодости все умные сразу рождаются? Человек высказал своё мнение. Здесь вроде бы все горазды разные версии высказывать, были они в сборной или не были, но знают, кто какие обогреватели использует, кому надо на Ижевку ехать, кому не надо, даже кому лыжи дарить. Так что или всех критикуем: Шипулина, Малышко, Волкова, Логинова и т. д или тогда все святые.

Валентиновна, я со своим светлым умом как-нибудь сама разберусь. Берёте на себя право критиковать других, то и умейте принимать критику в адрес вашего любимца. Ваши версии тоже из области фантастики и подтверждения им нет, однако, вы их выдаёте как данность.
Малышко сам разберётся без вас и меня. По себе людей не судите, я без группы поддержки сама себе поддержка. Написали про то, что Логинов своим результатом всё показал, получили ответ о Шипулине, которого вы критиковали, хоть он и был в топ-3.

Таша, почему не имеют права? Уже высказали в личке )) Особенно, мне про напоминание угодить в ЧС
понравилось )) И про её ИМХО, которое преподносится, как официальное подтверждение всему, что она утверждает. )) И зачем вы продолжаете засорять свой светлый ум моими комментариями?
Только не поняла, почему в личке такие предупреждения?
Сочувствую КАИ.

И да! По Шипулину. Ну грех же, при таких спецусловиях не показывать результата. А его талант, я никогда не отрицала. Я только всегда задавалась вопросом, почему у других парней, таких же талантливых, нет таких же условий, в том числе и у Димы Малышко?
Вы опять группу поддержки зазываете?

Таша, откуда такие утверждения про мозги и кто-что подумал?
Логинов виноват, а вот как и кто, совсем странный вопрос.
По тому, какие резы сейчас показывает, ещё страннее.
А тут все так расписано, по меньшей мере врач личный Иришкин и Сани.

Валентиновна, что ещё должен был доказывать Шипулин таким умным, как вы, когда находился в тотале в топ-3? Или вы должны высказывать своё мнение, кому где бежать, как бежать, где готовиться, а другие почему вдруг этого права не имеют?

Валентиновна, сообщение для Вас оправила в личку.

Марина Апатиты,---Ольга Уфа, предполагаю, всё про всех знает, если с такой уверенностью утверждает.
С интересом прочитаю её ответ вам. Буду тоже информирована, как диванная болельщица. А то, столько лучей света проливается в тёмном царстве ))

Факт в том, что именно Старых и Логинов сейчас первыми находятся среди наших спортсменов в списках тотала.
Что ещё они должны доказывать таким умным, как Ольга Уфа?

Ольга Уфа, вы все так объяснили про Сашу и Иру. Откуда вести?

Ольга Уфа, наверное, видят, что ничего не покажет. Одно дело, когда неудачно пробежит юниорка Васнецова, другое дело взрослая женщина Куклина. Я помню, как при Пихлере Аню Булыгину взяли с IBU на КМ, но результаты её не произвели впечатление на ТШ, сейчас точно не помню, где-то, 13-е и 21-е место и поехала обратно на IBU.

Борис, да, тренеры сразу Ларису на гонки не ставят.

Ольга Уфа, будем считать, что Куклина пропускает этот этап. Надо посмотреть, как выступят девушки в спринте и ГП и четырех лучших надо ставить в эстафету, а на Куклину посмотрим в Рупольдинге.

так и знала, что выбор у тренеров будет между Ларой и Васей. Интересно, кого из них после Обера отправят на ке. А там ведь еще Кайшева 8ой приедет. Получается будет 9 участниц на ке?

Иола, хочется чтоб Лариса пробежала в Оберхофе... НО эстафета- это очень волнительно. Что там тренеры задумали? Остается ждать. Будут решать после связки.

Ольга Уфа, а может она просто в Рупе выступит?

Таша, Иола получается, что Лариса должна пробоваться в эстафете. На Матч ТВ показали, что на тренировке нули выбивала.

Ната, Локтик, не знаю, девочки, возможно, но как ее ставить в стафу, она же на Км еще не бегала)0 пусть сами решают)0 я погожу с размышлениями)

Ольга Уфа, самый сильный ветер намечался на сегодня и вчера, теперь он сместился и как раз на эстафету намечается.
gismeteo.ru

Локтик, Ната, Иола, всё узнаем в субботу)

championat.com
Составы на Км у лыжников

Иола, интересно... эстафета?

Kennedy62, требовать не т. р. е. бу. ю*** )), но хочется )) От всех, причём ))
И вообще, я женщина, мне можно и без матчасти. )) Всё равно всё не прочитаешь.
Блиииин, какие все продвинутые, кто следующий?

Иола, видимо, Лариса побежит в эстафете.

Лариса не побежит в спринте- sports.ru

Валентиновна, Не надо от Саши невозможного ждать и требовать..
Оберхоф — далеко не его трасса (( а тут и с погодой лотерея ((
Просто читайте его вью и смотрите матчасть.. без обид..
Я буду рад, если он в двух ЛГ в топе-10 будет..

Какое счастье, что завтра начинаются гонки. Правда, погода в Обере ужасная. Хорошо бы ничего не отменялось!

Валентиновна, болельщиков слушать (и нас в том числе) — плохая служба спортсмену. У них там своя кухня. Они в спорте с младых ногтей. Без наших советов жили и дальше будут жить. Единственное, что подходит в данном случае- «Береги честь смолоду!» Но все мы умны задним умом (

Ребята и девушки в Оберхофе жалуются на плохо подготовленную трассу, да и ветер сильный.
Сучилов говорил: ветер все время меняет направление. Опять лотерея (

Ольга Уфа, А кто у нас самый мозговитый из спортсменов, на ваш взгляд, подскажите.
Может, болельщики Логинова передадут ему через кого-нибудь, с кого ему пример брать и на кого ориентироваться )) А то неровен час...

Ну и из приятного.
Повторит ли свой успех Дима Малышко в Оберхофе? Может, и Матвей выстрелит? Сучилов и Цветков добавят огня? Гараничев вдохновился подиумом в Чехии и продолжит? Логинов, давай уже за золотом. Наконец-то, начинается ) ) ))

Swetlana, ага ))
болею мама не горюй... ))... практически как в клипе про мужика с собачкой, который болел за парней-лыжников на олимпиаде...

о как! За Антона уже лыжи раздают без его согласия ()
А ведь он только одной парой Малышко назвался ))
«То ли ещё будет»)
Из личного давайте смешное не делать.

Элла, во тебя торкнуло ))

Иол, я ещё когда не зарегистрировалась-читала иногда блоги...
этим Очень многие грешат...
а некоторое время назад- поболе было..
и сейчас периодически- у кого-то эмоции, а кто-то просто на стафу не приедет-не хочет...
мы частенько сами эмоции проявляем..
а к Саше это относилось только потому, что на данный момент он сильнейший наш спортсмен (надеюсь, скоро все изменится в лучшую сторону для нашей команды) и резы сезона на данный момент мы считаем по его медалям по большому счету...
я очень жду побед наших парней и девчат...
Максим победил-я скакала по квартире полчаса с криками ура!

Элла, а зачем? для чего? Просто не нужно из обычного человека делать идола какого-то! И тут имя не важно. Все люди -человеки, со своими плюсами и минусами. Просто мне не нравится, когда вознося одного кого-то, кругом всех виноватыми делают. Не бывает такого.

Иол, ты что-то знаешь об этом-скажи.. что туману наводить-то..
в моей пламенной речи это было не главное вовсе )) ))

Элла, да оставьте вы в покое эту тему с документами, там не все так красиво было, как нам бы хотелось!

Анют,
пустое... не обида совсем... сама грущу... вот тока на 3-и сутки смогла Антону пожелать дальнейших успехов... хотя и понимала, что так случится...
Ирин,
я очень печалюсь...
хорошо хотя бы, что можно смотреть повторы..
в этом случае- инет очень полезная штука..

Иол,
я потом прочитала...
на меня порой накатывает такая тоска от нашей безалаберности что-ли.. бесхозяйственности порой.. безнаказанности.. кумовства.. взятничества... безответственности...
да, порой бывает... каюсь...
а так хочется, чтобы в том, что можно поправить или где надо приложить посильные усилия, у нас не было проблем..
хотя бы не в глобальном...
вовремя лыжи приносить, документы делать, за здоровьем следить... и т. д.
ничего.. завтра гонка...
Успехов НАШИМ СПОРТСМЕНАМ!

Валентиновна,
у меня стойкое ощущение, что спортсмены говорят правду о состоянии и условиях только сразу после гонки... Свои мысли и чувства...
все, что потом- уже с оглядкой 500 раз...
скоро все перестанут давать вью после гонок пока не придут в себя и не получат цу

Элла, могу так сказать: «рана еще долго будет открытой».

Делить экипировку Антона Шипулина? Как- то не по себе стало и тоска на душе от этого.
Без нас разберется Антон. Возможно поддержит юниоров...

Анюта, думаю не будет Антон входить в эту реку...

Элла, не обижайся )
Но нам так не хочется, чтобы Антон лыжи не раздавал.. ведь тогда есть шанс... сама понимаешь )
Ольга Уфа, Шипулина нет, и этим все сказано.

Видимо, в свое время мозгов не хватило у Логинова, что позволил вколоть себе допинг. Да с хорошими скоростными данными был. Но в олимпийский сезон не все получалось- завалил 3 спринта. Трудно было пробиться в команду. Но все-таки в олимпийскую сборную попал. Значит допинг не совсем был просроченный. А в Холменхолене, когда удачно дебютировал, основа (Устюгов, Малышко, Шипулин, Гараничев) этап пропускала- проводила сбор в Сочи. Выступал резерв. Тогда три наших спортсмена входили в десятку ОЗ.
И надоело уже слышать от фанатов Логинова о подставе, о том, что прикрыл кого-то из основы. Все гораздо проще-ошибки молодости. Пообещали, уговорили, успокоили. Да и Старых, видимо, тоже мозги хорошо промыли. ИМХО. Единственно за кого они понесли наказание- это тренер и врач. Но за это все им воздалось — не остались без поддержки.
Ната, да согласна. Команда сегодняшняя не хуже прошлогодней. И должны прибавить.

Ольга Уфа, а-а, тогда смешно получается: уберите очки Антона, и получится даже меньше, чем в этом году: так без Антона команда. Что пытаются доказать?

Ник Кузянский, я об этом просто «кричала» с оппонентами летом, доказывая, что Логинову не нужен был допинг, потому, как он в первой же своей гонке на КМ пришёл к финишу 5-ым, во второй своей гонке пришёл уже на пьедестал третьим. Легко и без напряга. Вот нафига было парню колоться в ноябре или ещё раньше, если он и без допинга был настолько конкурентноспособен. А во время приёма, якобы, допинга проваливался так, что сам на себя был не похож. Просроченный что ли допинг был? Хорошо бы сейчас вторую пробу его проверили. Ему-то хуже точно не будет от этого. Зато много чего интересного бы можно было узнать самим проверяющим в рамках сегодняшних расследований.

И сейчас Логинов уже сказал и доказал, что он был ни в чём невиновен. А вторая его проба могла и чистой оказаться, поэтому, кому-то не нужно было вскрытие, к чему и склонили Александра. Не сам же он до такого додумался. Как и Слепцова с Устюговым тоже, думаю, сейчас выполняют чьи-то указания.

Ната, если Вы о 263 очков, то это разница по очкам в общий зачёт спортсменов (тотал), а не по очкам в КН.

VM, ) )) я не возражаю ))