Свободное общение Карта сайта Поиск
можно через
  • facebook
  • вконтакте
  • одноклассники
  • google
Новости (news) биатлона

Ростовцев: «Спортсмены, которые готовились в основной команде, абсолютно ничего не показали по ходу сезона»

Ростовцев: «Спортсмены, которые готовились в основной команде, абсолютно ничего не показали по ходу сезона»

Знаменитый российский биатлонист Павел Ростовцев поделился мнением насчет выступления сборной России в сезоне 2018-2019, а также о взаимоотношении тренеров и спортсменов.

«За Логиновым и Юрловой у нас пропасть. Реально пропасть. Также огорчило, что те спортсменки, которые готовились в основной женской команде по планам Анатолия Хованцева, абсолютно ничего не показали по ходу сезона. Впрочем, как и пацаны, за исключением Логинова. Ровным счетом ничего.

А третье — взаимоотношения в команде. С точки зрения организации процесса в СБР, много допущенных ляпов. И отсутствие единства в биатлонной среде. То один скандал, то второй, то третий.

Мне бросается в глаза, хотя я и получаю информацию в основном через СМИ, поведение тренеров. Нельзя буквально топить своих же спортсменов какими-то необдуманными высказываниями. Тем самым создаются неприятные прецеденты — это подхватывают журналисты, создается дополнительное давление, эмоциональное напряжение в команде.

На мой взгляд, так делать нельзя. Нужно поддерживать спортсменов, а не сваливать на них вину за неудачные выступления при каждом удобном случае», — рассказал трехкратный чемпион мира Ростовцев в интервью на teamrussia.pro


    Комментарии читателей 100
    Ыч,

    разве? Вроде нет
    Ну ладно, так и быть — сотый мой!
    Алексей-Велосипедист, абы да кабы — человек занимается тем делом, которое считает нужным. У человека есть позиция (не оппозиция), а с Драчевым работает разная жижа.
    Федя

    Если бы было наоборот, он бы работал, не смотря на разногласия с СБР, в родном Красноярске, на общее благо. А он ушел в оппозицию, как и Тихонов. Но Тихонов уже почетный пенсионер, а Павел? Его способности стрелкового тренера сейчас бы очень пригодились. Но он видите ли принципиально против Драчева, за своего друга Майгурова. А вот сам Майгуров работает с Драчевым и ничего.
    Алексей-Велосипедист, «Но к сожалению этот человек всегда собственные интересы ставил выше общих.» Откуда такой вывод?
    Как же классно ОльгаВлад о вас написала как-то )) Ну просто в точку попала) Потому-то всем тогда это так и понравилось)
    Анюта: «Так я думала, ты меня прочитал и написал )) Типа поддержать решил..
    Нет? ))»
    Самое смешное, что нет.
    Ты же знаешь мой принцип: я не читаю посты принципиально которые идут ниже отвечаемого.

    У меня у самого был культурный шок, когда я увидел, что ты еще раньше меня высказалась на эту же тему.
    Как ни крути, доча, это карма!
    Элси,
    Так я думала, ты меня прочитал и написал )) Типа поддержать решил..
    Нет? ))
    ledylyu: «Может правда взяли бы лучше Ростовцева в ТШ?»
    Из серии чтобы фонтан красноречия заткнуть?

    =
    Adrio75: «У Павловой сезон закончился еще в январе».
    Ну да! А три эстафеты на ЧМ бежала жена Гараничева.

    =
    Просто люблю биатлон: «В предвкушении следующего сезона».
    Меня от этой фразы скоро трясти начнет. Примерно как от «кулачков» Шипулина.

    Ну сказали раз, ну сказали два. Зачем народ-то злить?

    =
    Алексей-Велосипедист: «Тренер по стрельбе он неплохой»
    Это да! Читать его комментарии по стрельбе одно удовольствие. Где, что, как и почему — всё по полочкам разложит.
    Как бы было здорово — если бы, кроме стрельбы, он бы больше вообще ничего не комментировал.

    =
    Анюта: «Просто люблю биатлон
    Вы столько раз повторили «в предвкушении следующего сезона »...»

    А ты смотри!
    А мы действительно родственные души. Ты буквально ненамного меня опередила.
    Ну это всё теперь.
    Adrio75, ну тут Павлова не одинока. В нынешнем сезоне хватило народу — у кого сезон в январе закончился, у кого начался...
    Просто люблю биатлон
    Вы столько раз повторили «в предвкушении следующего сезона »...

    Мы это поняли.
    Может что то другое скажете!?
    Приторно -сладко...
    Много здравых мыслей в интервью Ростовцева есть, и Драчеву стоит к ним прислушаться. Но к сожалению, особо конструктивных предложений от самого экс тренера не поступило. Оно и понятно, он все еще находится в явной оппозиции. Все же зря он занялся активно политикой. Тренер по стрельбе он неплохой и пригодился бы команде, благо у нас сейчас со стрельбой серьезные проблемы.

    Но к сожалению этот человек всегда собственные интересы ставил выше общих.
    А Паша забыл, как Пихлера также гнобили? Единственный защитник Паша был. А тут сам присоединился не разобравшись. Разочаровал.
    В предвкушении следующего сезона.
    Элси Р., «А когда на ЧМ всем вдруг резко расхотелось бежать эстафеты — кто единственный из всех пробежал все три?»
    И лучше бы она этого не делала.

    «Чего это стоило — понятно хотя бы потому, что сезон после этого пришлось закончить».
    У Павловой сезон закончился еще в январе.
    Влад, из этого интервью и следует, что планы Хованцева. А самостоятельная реализация, стратегия, методика и прочие бла-бла это хотелки Норицына и ничего больше. Ему же ясно было сказано, шаг влево-вправо — двери из ТШ открыты.
    Юрьевна: «Правда набирает обороты Елисеев».
    Да! Уже процентов 70 от позапрошлого года набрал.
    Соглашусь с тем, что за Логиновым и Юрловой — пропасть. Правда набирает обороты Елисеев. Здоровячку подошла методика Хованцева. Мощненький такой стал и видно, что ему все нравится по сравнению с прошлым годом, когда под конец сезона он просто убитым выглядел.
    Соглашусь с мнением Ростовцева, что тренеры не обязаны все озвучивать в плане каких-то личных моментов относительно спортсменов. Ну кому понравится, что на весь белый свет озвучивают твои проблемы с животом? Ну какие картинки у людей сразу рисуются в голове? Конечно, что естественно, то не безобразно, но нужно думать кому и что говорить. Нашему Гу лишь какую-нибудь «сенсацию» дай и он ее отполирует до алмазного блеска и будет ее муссировать на протяжении всего сезона.
    Влад, Глазырина, вас не раз ещё может удивить. Это не образец объективности, как и Норицин.
    Alexander01
    «Все команды тренировались по планам Хованцева» (с)

    Кто бы спорил, а ещё Драчёва. ))

    Ст. тренер женской сборной Норицын:
    «Изначально действительно мне было сказано, что будет общая стратегия, общая методика, и все, кто работает с командами, должны двигаться в общем коридоре. Но когда чуть позже мы встретились с Анатолием Николаевичем, он объяснил, что видит работу несколько иначе.

    Нужно понимать, что любой план – это скелет, реализовать который в тренировках можно совершенно по-разному. Мы подробно обговорили все тренировочные моменты, которые касаются женской сборной, и пришли к взаимному пониманию".
    Влад,

    «О чудо! Открой глазки, дядя, основная женская сборная тренировалась по планам Норицина!»

    С какого это перепугу? Все команды тренировались по планам Хованцева
    В чем Логинов явно превосходит Шипулина, так это в отношении к внутренним соревнованиям. Ни один ЧР еще не отпетлял, да еще и полную программу.
    Считаю, вообще нужно всем сборникам в обязательном порядке бегать выступать на ЧР.
    Уважительная причина только болезнь или тюрьма ))
    Включишь ТВ, а, там как правило -футбол не наш, а забугорный.

    Если что то наше, то куча экспертов включая и биатлон да таких экспертов, что на них впору воду возить.

    Вместо того, чтобы показать чисто спортивное ждешь когда же наговорятся эти эксперты.

    Вот и Павел заделался похожим специалистом, который -видать то не видывал, а слыхивать слыхивал и не от бабок на лавочке, а из самых настоящих СМИ, причем не уточняя -каких

    Нет же: последовать примеру Анны Ивановны, не тратить драгоценное время коту под хвост- пойти и показать, да не только показать но и организовать работу как пример с ребятишками -нашим будущим.

    Как муха на мед находит: ни что иное как поучать диванную публику- ту самую, в основном «прожженную», которую на мякине не проведешь, способную не только поучать, но и переучить если не всех то многих, а предел мечтаний попасть в это самое правление если повезет то и в депутаты.

    То, что Павел мужик доказал -плеваться может да еще в кого -ценю.

    Ну последуй ты примеру Анны Ивановны. Возьми ты планку чуточку другую дабы «не надорваться», на худой конец поставь стрельбу Светлане Мироновой и всем будет счастье.

    Не приглашали? А ты попробуй сделать первым шаг навстречу, сделай себе перезагрузку.

    Заранее не надо про: попробуй сам. Поверьте: напробовался по самое горло, мое время пробовать ушло.
    Представил Ростовцева, котрый через Инстаграм черпает информацию о сборной. ))
    «Также огорчило, что те спортсменки, которые готовились в основной женской команде по планам Анатолия Хованцева...» (с)
    Этому деятелю даже не известно имя старшего тренера женской сборной. ))
    О чудо! Открой глазки, дядя, основная женская сборная тренировалась по планам Норицина!

    А про атмосферу сборной где тренировал и рулил Ростовцев очень точно сказала Глазырина: «Не команда, а...»!
    LORD1970, « Валентиновна, больше всего обожаю читать ваши посты...» Вы мне польстили )) И предположить о таком даже не могла.
    Ну а если вы обожаете читать все мои посты о спортсмене, то, как думающий и грамотный оппонент, с лёгкостью найдёте в них ответы на свои вопросы. ))
    Рассчитываю на то, что Вас не переоценила.
    Из заметки: «например, процент попадания относительно лучших трех или лучших 10 снайперов турнира».
    Это вообще как?

    Процент попаданий величина не относительная. 92 процента это 92 процента.
    Это не отставание в секундах на километр от лидера.

    Ростовцев тут какую-то чушь спорол.
    --
    А чтоб довести эту чушь до абсурда я приведу вам десятки лидеров по стрельбе среди мужчин и женщин:
    Мужчины
    1. Эдер
    2. Моравец
    3. Тищенко
    4. М. Фуркад
    5. Гараничев
    6. Анев
    7. Пайфер
    8. Биркеланд
    9. Кристиансен
    10. Фийон-Майе

    Женщины
    1. Куклина
    2. Павлова
    3. Журавок
    4. Пидгрушная
    5. Ридер
    6. Вайдель
    7. Рунгальдье
    8. Янь
    9. Виткова
    10. Коломбо

    =

    DimaN1951: «Елисеев намного улучшил свои показатели, в частности, почти в два раза улучшил скорость по сравнению с прошлым сезоном»... но при этом по результатам не приблизился даже приблизительно к показателям позапрошлого сезона.

    =
    Анюта: «К чему сейчас о нем!?
    Эти идиотские сравнения...»
    Анюта, не приставай к Валентиновне. Накажу!

    =
    НатальяАнатольевна: «при виде заголовка сразу подумала что очередной взброс на Драчева, при прочтении только убедилась что так и есть, молодец Локтик выложила полное вью, потому как большинство пользователей не утруждает себя читать оригинал по ссылкам, при прочтении полной версии сооооооовсем другое впечатление.»
    Абсолютно согласен!
    Либо давайте полный текст — либо давайте просто ссылку.
    А подбор субъективных абзацев — это профанация вообще понятия блога (блог вообще-то — это авторский текст так-то).

    НатАн правильно говорит: мало кто пойдет читать полный текст — большинство удовлетворится субъективной выжимкой.
    И от этого имеем то, что имеем: разговор слепых с глухими. Тех, кто прочитал выжимку и тех, кто прочитал полный текст.

    =
    «а его кто-то спросил о «конструктивных предложениях»?»

    На восьмой международной конференции в Праге
    Наша делегация выступила с пакетом конструктивных предложений,
    Направленных на углубление процесса интеграции в Европе
    Выступали главы делегаций и члены правительств.
    А Я НЕ ПОЕХАЛ! rusbiathlon.ru

    =
    Роза РД: «Конечно кое-что и верно: как то про Павлову, которая и по моему мнению только вначале себя показала».
    Серьезно?
    Миронова — 244 (13 гонок)
    Павлова — 232 (12 гонок)

    А когда на ЧМ всем вдруг резко расхотелось бежать эстафеты — кто единственный из всех пробежал все три?
    А почему?
    А потому что «рот закрыли — побежали».
    Чего это стоило — понятно хотя бы потому, что сезон после этого пришлось закончить.
    Роза РД, да вы всё написали неправильно. И совестно похоже вам не будет.
    «Знаменитый биатлонист» Паша ругает знаменитого биатлониста Володю. Куда мир катится...
    zakol, а что неправильно я написала, что мне должно было совестно? Что Ростовцев был под Пихлером? Так так оно и было. А что критика, так сейчас ее меньше чтоли? И потом тогда уж вопрос? А не выжженная ли земля у нас оказалась после немца? Или он кого-то открыл и поднял? Работал с теми, кто и до него были. Только и поугробил своими штангами.
    И потом я тоже с интересом почитала это вью, но ничего нового из того чтобы что-то новое, как от специалиста не услышала. Мы тут об этом уже и сами наговорили..
    А вот то что никакого конструктива от негт не прочитала — факт. Ну не хочет в это болото пусть не лезет. Тогда может лучше помолчать... А то этих говорунов стало... Куда ни плюнь, попадешь.

    Кстати Прокунин теперь вольная птица. Может его привлекут?
    Роза РД, «Был под крылом Пихлера...»
    Вы бы совесть поимели. В те годы быть под крылом Пихлера значило находиться по огнём критики 24 часа в сутки со стороны прессы во главе с Гу, отечественных тренеров и болельщиков. Время расставило всё по местам.

    С какого перепуга он должен предлагать свои услуги? Сразу заявил, что в это болото не вернётся. Разбирается он в биатлоне куда лучше нашего. Кроме СМИ у него есть источники. Можно с ним соглашаться или не соглашаться, но его читать интересно и познавательно. Кроме того, ко многим его выводам тут на сайте даже раньше него подобрались — что только укрепляет доверие к его словам.
    Элен, ну а я увидела так. Конечно кое-что и верно: как то про Павлову, которая и по моему мнению только вначале себя показала, про ляпы в сбр.
    Но опять же хочу повторить, кто ему мешает предложить свои услуги? Или он такая звезда, что его должны уговаривать? Пока вроде нет. Был под крылом Пихлера а дальше что? Критиковать? Заниматься словоблудием? Не понимаю таких!
    Elen, говорить можно долго, правильно и неправильно.
    Все говорят и никто ничего не делает.
    Что там про взаимоотношения в команде? Мы половину не знаем, что там происходит. Он получает информацию из СМИ.
    Интервью понравилось. Мне кажется, Павла надо привлекать к работе в команде хотя бы в качестве консультанта.
    Но выдержка из интервью — это просто жесть!
    Роза РД, не придумывай. Нет там обиды. И даже если она в принципе есть, то говорит верно.
    Прочитала вью и практически в каждой фразе сквозит какая-то обида.
    А кто ему мешал участвовать в конкурсе или предложить свою помощь.
    Конечно заниматься критиканствомсамое прекрасное занятие, а тренируют пусть «юноши или парни» (кому как нравиттся) Хованцев, Гурьев, Загурский...
    Эх Паша -Паша.
    Марина Апатиты, а его кто-то спросил о «конструктивных предложениях»? Я что-то пропустила?
    Что конкретно в его вью является домыслом, не соответствующим фактам?
    Elen, эти факты у Павла во вью? Нет. На данный момент он рассуждает со стороны.
    Он был в ТШ и никаких сдвигов не было. Сейчас можно критиковать сколько угодно, не влезая в процесс. Вот когда будут конструктивные предложения, а не обыкновенное недовольство, тогда можно и выводы принимать и обсуждать.
    А сейчас это обыкновенный вывод диванного.
    Марина Апатиты, а статистика выступлений и «вью» руководителей и тренеров СБР — это не факты?
    Elen, у него нет фактов, информация из СМИ. Одна бабка сказала?
    MerInOs, проще всего мнение Ростовцева объяснить мифическими обидами. Но довольно сложно его выводы опровергнуть.
    Что-то Павел никак с обидами не справится, до сих пор это сквозит, а ведь взрослый мужик.
    Да, к ТШ есть вопросы, но когда их не было?
    И опять же, те самые «невыразительные» Павлова, Старых, Васильева, Васнецова из пропасти, обеспечили женской команде очковую подушку в зачёте КН, пока Катя Юрлова набирала ход. Да вообще при нашей скамейке можно готовить основу и пару одноразовых спортсменок на этап, ну чем мы хуже китайцев.
    И, по мне, ситуация с женской командой в этом сезоне выглядела гораздо оптимистичнее, чем в прошлом.
    павел, в этом закрытом клубе иные ценности и приоритеты.
    Почему Ростовцева не приглашают в ТШ он прекрасный тренер по стрельбе.
    Что-то понравилось, что-то нет.
    Хованцева не любит. Про Павлову не понравилось, работать нужно всем.
    Про неуместные нелепые высказывания в сторону спортсменов соглашусь.
    Особого рвения работать у Павла не вижу.
    В связи с окончанием сезона и телевизионных трансляций биатлонных и лыжных гонок, необходимость скидывания ссылок на просмотр и сивидату отпала. Поэтому нужно возложить на Локтика обязанность выкладывания всех интервью в полном объёме. И ей не скучно и нам познавательно. А то у нас народу то по ссылке слабо пройти.
    Не знаю, почему этого не делает КАИ. Может быть нарушение каких-нибудь авторских прав...

    А в интервью этом каждый вновь видит только то, что хочет увидеть. Кто-то «усе пропало», кто-то «удачный сезон». Я тоже увидела своё... Нормально всё.
    «Нельзя буквально топить своих же спортсменов какими-то необдуманными высказываниями«- кричал ростовцев, и тут же топил Елисеева и Миронову, делая вид что их рост в упор не видит ))
    Лицемерный склочник-интриган..
    Валентиновна, больше всего обожаю читать ваши посты про Логинова! Настоящий боец! Интересно когда только? Когда ЭПО принимал? Или когда молчит как рыба об лед и боится рассказать правду? Или когда ботинки свои рассматривал бесконечно? Где он более боец? Не подумайте чего плохого просто интересно... ну про бойца ))
    Ростовцев вообще достоин уважение за свою ПОЗИЦИЮ, он никогда не оглядывается ни на кого! Да и тренер не в пример многим умный, думающий!
    Вот вам по пятнадцать + пять человек, в мужскую и женскую сборные на ЦП, на сезон 2019 — 2020.
    Мужская: Логинов, Елисеев, Сучилов, Поварницын, Малышко, Семаков, Пащенко, Гараничев, Томилов, Шопин, Филимонов, Сидоров, Халили, Стрельцов, Мухамедзянов. Нет Латыпова и Бабикова. Антона готовить придется, он себе место «застолбил». Ну и воздать должное еще паре тройке, учитывая их возраст и вклад минувших периодов. Томшин, Поршнев, Малиновский. Т. е. Брать нужно 20 человек, готовить их и отбирать уже из их числа.
    Дэвушки (не побоюсь сказать): Юрлова, Миронова, Павлова, Казакевич, Кайшева, Глазырина, Куклина, Васильева, Резцова, Старых, Мошкова, Сливко, Бикташева, Алексешникова, Морозова, Дроздова, Васнецова, Гербулова, Щепанская, Ильченко, Якимец, Кайшева мл.
    Остальным нужно пока учиться бегать на лыжах. Так что не такой и большой у нас выбор.
    Ну и выяснять, что там у Акимовой, Егоровой, Виролайнен. Есть ли смысл их рассматривать и когда.
    Работу по отбору провел, тренерский совет можно не проводить.

    НатальяАнатольевна, спортсменов вообще трогать нельзя. Если не подчиняется — выяснять причины и, при невозможности консенсуса — расставаться. Тихо, без лишних сенсаций, с официальным объявлением причин. Но запретить ему готовиться и выступать, при условии соблюдения правил IBU — не может никто.
     
      Новые фото (32359)  /  + добавить
    Известный спортсмен сборной команды России Василий Томшин 19 июля опубликовал новое фото в бесплатном приложении Instagram для обмена фотографиями и видеозаписями и добавил текстовое сообщение:  «Один из способов организации крутого пикника: 1. отправиться на сбор в хорошей компании 2. воспользоваться услугами яндекс навигатора 3. выбрать путь по предложенной срезке 4. наслаждаться природой вдали от цивилизации, поедая при этом выпечку  Успех ».Профессиональный атлет сборной команды Германии Симон Шемп 18 июля добавил новое фото в социальной сети Инстаграм и подписал: «Enough for today. Let‘s go home !».  #quattroroadtrip #ruhpoldingИзвестный биатлонист сборной команды России Алексей Слепов 18 июля представил миру свой фотоснимок на своей личной странице в Инстаграм и сообщил:  «#chaikovskiicamp Test day. В этом году снова возобновились тесты по ОФП. В последний раз, я сдавал их, когда тренировался с Лопуховым Н. П., и после с Касперовичем А. В. и Падиным А. В.  В целом интересное мероприятие! ЗОЖ!».Биатлонистка сборной команды России Светлана Миронова 18 июля выгрузила фотку на своей личной странице в Инстаграм и подписала: «Calm and harmony».Профессиональный российский комментатор ТК «Матч-ТВ» Дмитрий Губерниев 18 июля сделал новую фотографию в бесплатном приложении Instagram для обмена фотографиями и видеозаписями и сопроводил материал текстом:  «Ещё накануне мы вместе с @kolesnichenko_svetlana вместе вели репортаж о победе @svetlanaromashina в соло! Ромашина теперь 20 — ти кратная мировая чемпионка, Колесниченко пришла на прямой эфир после тренировки и перед выступлением в финале! Вот это профессионализм и уважение к болельщикам! ...Спортсменка сборной команды России Екатерина Юрлова 17 июля поделилась своим последним фото на сайте Инстаграм и сообщила:  «#antholz #anterselva #italy #südtirol #antholz2020 #biathlon #skimir_ru #backaldrin #odlo #hokaoneone #kinetixxgloves #kinetixx #fischer_nordic #swixsport  Perfect morning here @antholzertal.valleanterselva  @falkensteiner.antholz  Отличное утро  @antholzertal.valleanterselva @falkensteiner.antholz».
     
     
      Новости биатлона  / + добавить новость
    Сергей Богданов: «Необходимо, чтобы работали все вместе: наука, медицина, тренеры»
    • 18.07.2019
    • 3
    • 6
    Экс-кандидат на пост главы IBU Байба Брока задержана по подозрению в коррупции
    • 18.07.2019
    • 0
    • 17
    Ольга Якушова: «Я готовлюсь к переходу в другую сборную, жду решения той страны»
    • 14.07.2019
    • 7
    • 23
    Росгвардия лишила лицензии биатлонный центр в Ханты-Мансийске
    • 12.07.2019
    • 3
    • 49
     
     
      Блоги биатлона  / + написать блог
    Многогранность таланта
    • 18.07.2019
    • 3
    • 5
    Куда собралась Ольга Якушова? (блог А. Круглова)
    • 16.07.2019
    • 3
    • 18
    Росгвардия решила бороться с биатлоном в стране
    • 13.07.2019
    • 2
    • 10
    Что делать, если обручальное кольцо мешает тренироваться?
    • 11.07.2019
    • 0
    • 15
     
     
      Фото биатлона (32359)  /  + добавить
    Спортсменка сборной команды Италии Доротея Вирер 6 июля сделала новую фотографию на своей личной странице в Инстаграм и подписала: «New toy Thanks @valserhof_suedtirol  @audi_de».  #RS3С 6 июля женская сборная России начала подготовку к новому биатлонному сезону Кубка мира 2019-2020 в Чайковском (Пермский край). Фото с тренировок спортсменок.С 6 июля женская сборная России начала подготовку к новому биатлонному сезону Кубка мира 2019-2020 в Чайковском (Пермский край). Фото с тренировок спортсменок.Женя Павлова — один из лучших снайперов в женском мировом биатлоне. По результатам сезона Кубка мира 2018-19 Евгения признана Международным союзом биатлонистов (IBU) «Новичком года».
     
     
    Рекламодателям Контакты
    Copyright © rusbiathlon.ru (русбиатлон), 2003-19
    РБ – популярный спортивный онлайн сайт, только самые интересные новости спорта в России и мире на сегодня!
    Копирование материалов без ссылки на данный портал запрещено! Сайт для людей старше 16+ лет
    Политика конфиденциальности
    Обмен ссылками