Свободное общение Карта сайта Поиск
можно через
  • facebook
  • вконтакте
  • одноклассники
  • google
Новости биатлона

Российская сторона согласилась, что специалист Московской лаборатории внес изменения в базу до передачи экспертам

  • 2 декабря 2019 (14:40, понедельник)
  • 4
  • 453
  • rusbiathlon.ru

    Комментарии читателей 453
    Федя, ну если эти трое смогут прийти к консенсусу, то да. А если нет?)
    Иван Похмельев, я в курсе про инговые окончания. а вот значение слова DOPING- возможно и глагол но глагол продолженный. тут разбираться конечно нужно)0 но не сейчас) некогда ))
    Иван Похмельев, если из 300 чел. оставить 10 (троих «решал» + 7 исполнителей), то ситуация осдоровится очень сильно.
    Ирина К., а чего сразу за скромную-то?)
    Вячеслав,
    1. Есть поговорка хорошая на эту тему — про дурака и сто институтов. Слав, я тебе говорю, что забивать всякой чухнёй свою голову не собираюсь. Если тебе нравится этим заниматься — занимайся на здоровье. Эти вопросы никак не связаны с тем, что я говорил
    2. У нас мало ТИ потому, что мало просим? Извини, но этот свой комичный тезис ты точно также ничем не докажешь. Спасибо тебе за неё говорить не буду, потому как уже раза два над ней смеялся раньше
    3. Выкладки здесь уже приводились. По всем видам спорта в целом. Если тебе они не нравятся, то ничем помочь не могу. Но там было четко видно, что спортсмены из США, Франции, Италии — лидеры по количеству ТИ, и это количество настолько велико, что хватит на всех лидеров во всех значимых видах спорта. Также приводились данные, из которых следовало, что их ещё и при этом проверяют в несколько раз реже, чем российских спортсменов. Я верю в то, что качественно так оно и есть. И это полностью совпадает с моими наблюдениями

    7. Мне не интересно разбираться в том, «кто болен по-настоящему», а «кто болен не по-настоящему». Поэтому я и считаю, что допингконтроль должен быть одинаковым для всех. Иначе получается сплошное мошенничество, которое тебе так нравится
    8. А чего «странного»? Разве это как-то противоречит тому, что я сказал? Одинаковый инвентарь — приближает нас к равенству с точки зрения соревнования спортсменов. Разный инвентарь — это уже соревнование не только спортсменов, но также и технических бригад. И то и другое — интересно. Если полностью убрать допингконтроль, то тоже будет равенство, но уже в соревновании спортсменов, технических бригад и медиков (химиков, биологов). А вот то, что сделали сейчас, когда некие мошенники решают кому на каком допинге можно бегать — это порнография, а не «равенство». Это и есть — мошенничество в планетарном масштабе.
    9. Да, именно так. Если у тебя выросла третья нога, то ты можешь соревноваться только в паралимпийских стартах. А что в этом необычного?
    И опять же, уже в который раз напрашивается этот ролик: rusbiathlon.ru
    Иван, за скромную зарплату я могу это распределить часа за полтора-два... ) Без проблем!) Может погорячилась... Но за пару дней справлюсь точно!
    Иван Похмельев, у нас что мало специалистов по этому делу? Есть Министерство Финансов, Минэкономразвития и еще куча всяких Мин)
    Ирина К., а кто тогда будет распределять эти деньги? Другие 300 человек в других ведомствах? ))
    Увы, но дискуссию опять «ушли» далеко в сторону. Ха-ха ))
    Зря старались, сути дела это не изменит. Тема давно раскрыта, роли озвучены, но фигуранты отчаянно пытаются вырулить ситуацию. В двух словах:
    «Если наши власти проведут расследование и скажут, что нашли виновных, тех, кто мог сделать это, что мы ведем расследование и в течение некоторого времени представим результаты, а также установленную данную аутентичную базу, то я считаю, что это довольно высокий шанс избежать таких роковых последствий. Это реально соломинка.
    Когда вы меня спрашиваете, кто может принять решение и провести критические изменения, я могу сказать, что это может сделать президент», – рассказал Ганус.
    Тактика проста и примитивна. Кроме глобальной попытки потянуть время в CAS, на локальном фронте «найти» второстепенных «истинных виновных» далее следствие-туда-сюда. Дескать мы ж не отказываемся от содрючничества, вот, мы работаем. Один Ганус чего стоит, кроет весь росспорт на чём свет стоит, вот-вот станет круче Навального Каспарова и Ганапольского вместе взятых! ))
    Поздно! Не поверят.
    «Работайте, братья, работайте...»
    Иола, с ингом может получиться и существительное, и причастие, и прилагательное. Как аналогию можно привести building — это и строение, и строительство, и строящийся, и строительный.
    Но в случае с искомым нами переводом это скорее всего именно действие, то есть, применение какой-то стимуляции (вещества, метода, а также их сокрытие).
    Министерство спорта в том виде, в каком оно функционирует в России, существует еще только в одной стране мира — Китае. Там за коррупцию расстреливают, но даже это не помогает её искоренить. Может убрать это лишнее звено? Зачем кормить армию в 300 с лишним чиновников, которые просто пропускают через себя денежные потоки? Причём, часть из них оседает у них в карманах в виде зарплаты за эту кропотливую работу...
    Ирина К., Ир, «удивляюся я на вас», а где пилить деньги, выделяемые на спорт?
    Алексей-Велосипедист, а в какой суд-то? Все спортивные суды во власти американцев и их марионеточных союзников, не так ли?
    Самая бесполезная организация — Министерство спорта... Столько ртов кормим за бюджетные деньги. Кто-то задавался вопросом, зачем оно вообще нужно? Первое, что необходимо сделать для восстановления доверия к российскому спорту со стороны мирового сообщества, это упразднить в стране Министерство спорта.
    Вячеслав, Ой, Слава появился. А я думаю, чего то не хватает в теме про допинг ))
    Людмила, спасибо! Ваше мнение очень важно для нас и будет услышано!)

    Алексей-Велосипедист, с кого с вас то? Вы сейчас за спортсменов говорите, или за чиновников?

    Гай Фокс, нужно показать пример всему миру и озвучить нашим спортсменам инфу о своих ТИ.)
    Вячеслав, по «доказательствам злоупотребления ТИ» отвечу — в обозримом будущем их не будет, потому что доказывать некому и никак. Мишки немного шуму наделали и на этом всё. WADA покрывает достаточно надёжно.

    Димыч, тогда вообще забудь слово «справедливость» применительно к спорту.
    championat.com

    Ну вот, в Минспорта опровергли, что мы что-то там «признали». Теперь надо выяснить, чей это вброс?

    Так что, я надеюсь, что у нас хватит ума и политической воли подать в суд. И тогда пусть дельцы из ВАДА доказывают, что не верблюды. Сдавать своих звезд, виновны они или нет, в любом случае нам не с руки. Ради чего? Чтобы отдельные наши спортсмены бегали под белой тряпкой и при этом подвергались унижениям? По-моему с нас достаточно ЛА. Если нас отстранят, надо бойкотировать и судиться. Собственно, это еще перед Кореей надо было делать. Теперь позиции Наши и ВАДА по сути вернулись в то самое состояние, что в декабре 2017 года. Следовало ожидать. Опять выбираем между войной и позором. На сей раз надо делать правильный выбор.
    Димыч,
    1. Ты ушёл от ответа, решив съюморить. Не вышло совсем.)
    2. Кем распределяются, Дима? Кто все эти люди, которые звонят спортсменам и навязывают им ТИ? Может всё же дают просящим? Не? А если наши не просят, то им и не дают. Где у тебя тут логика?
    3. С чего ты решил, что художественная гимнастика менее популярна, чем биатлон?) Кстати, напомню, что Кабаева и Чащина схлопотали дисквал на два года за нарушение антидопинговых правил.
    Если тебя интересует биатлон, то дай пожалуйста, выкладки, на которых зиждется твоя уверенность в данном вопросе. А то, здесь вижу, а здесь не вижу, но неравномерно — это точно!) Ну, не серьезно, Дим, для тебя.
    4. Статистику, которой ты сам же и не веришь?) Просто она очень удачно ложится пазлом в выдуманную тобой же картинку.
    То, что ТИ можно пользоваться для получения преимущества — это факт, с которым никто не спорит. Одно дело — можно, другое — пользоваться. Разницу чуешь? Кто в любимом тобой биатлоне доказано пользуется неправомерно полученным ТИ?
    5. Опять мифические тазы!)
    6. Здесь твоя позиция понятна. Но речь сейчас не о робингудах.
    7. Понятно! Рецидивистов нужно контролить так же, как и не нарушителей. И о ком ты говоришь, кто болен по-настоящему, а не лечил спортивную травму инъекциями преднизолона?
    8. Странно! Например, на ЧМ по лыжероллерам все бегут на предоставленных, чтоб никаких преимуществ в виде улучшенного качения.
    9. Т. е., если у человека врожденные данные не попадают в пределы, то ему дорогу в спорт нужно закрыть? Интересный подход!)
    Димыч, Dope-глагол, а инговое окончание может говорить как о форме глагола. так и о герундии ( существительнм)
    Очередной бездоказательный вброс псевдоинформации. Далее знаменитая фраза Лаврова. Точка.
    Иван Похмельев, да, похоже, что ты прав: «dope» — это, видимо, глагол. А Яндексу надо еще работать и работать над собой
    VM, кто тебе сказал, что не анализировали? Если бы не пришлось привлекать дополнительно экспертов для экспертизы, которая заняла немало времени, т. е., если бы изменений не было, то всё бы уже закончилось. С другой стороны, как затягивание оправдывает тяжесть обвинений? Затягивание времени — это не самоцель. Что тут я должен увидеть?
    Ирсен, да, на ближайшие
    2 олимпиады точно мы будем выступать под нейтральным флагом, если мин. спорта вообще не запретит участие
    Вячеслав,
    1. не назову, и даже искать не буду, потому как это никак не опровергает ничего из мною сказанного. Кстати, а почему не «известный 42 года»? Уж если «гасить», то как следует! :))
    2. ТИ распределяются не ВАДА. ТИ распределяются неравномерно — у российских спортсменов их меньше, у западных — больше. МОК и ВАДА — разные «отделы» одного «направления», именуемого «большой спорт». Они могут друг с другом иметь трения и конфликты, но работают они в одной системе. В данном случае они мочат Россию и их направляют как минимум через СМИ, а иногда и более открыто запугивают судебными перспективами — я такое дело помню.
    3. Меня интересуют лыжи и биатлон, а не художественная гимнастика. Это раз. Два — я не уверен, что в художественной гимнастике можно также легко регулировать распределение медалей с помощью выдачи разрешений на допинг одним и жестким прессингом других — как это можно делать в циклических видах спорта. И три — когда художественная гимнастика станет такой же популярной как и биатлон, можешь не сомневаться, что международные мухоморы и там «наведут порядок».
    4. Я не знаю никаких случае подачи ТИ и отказа в выдаче ТИ. Я просто еще раз обращаю твое внимание, что сам факт существования ТИ ставит крест на разговорах о «равенстве» в большом спорте и является прекрасным инструментом для регулирования медалей, которым конечно же будут пользоваться. И также обращаю твое внимание на то, что здесь несколько раз выкладывали статистику по количеству ТИ, и получалось, что этих исключений у спортсменов из западных стран в разы больше, чем у российских.
    5. Допингистами я называю тех, кто имеет легальный к ним доступ, и это в основном спортсмены из западных стран — см п. 4. К ним я отношусь плохо, потому как понимаю, что это нечестно, когда одним можно жрать тазами, а других ловят на мельдонии.
    6. Зависит от обстоятельств. Если условный Слава украдет украденное у народа и вернет потом обратно пострадавшим — то он, безусловно, совершит именно благородный поступок. Как бы это не выглядело с точки зрения «юистов». Моральные принципы конечно же выше любого крючкотворства.
    7. ТИ конечно дают преимущество — см. пп. 4 и 5. Реально больным делать нечего в большом спорте, потому, что... они больные! Понимаешь, Слав — больные по-настоящему, а не по справке. Преимущество не нужно невилировать. Его (ТИ) просто не должно быть и всё. И допингконтроль должен быть одинаковым для всех — как по количеству (времени проведения), так и по качеству.
    8. Приравнять нельзя, это разные вещи. Конечно, если некто соревнуется на одной лыже с тем, кто бежит на двух — это тоже нечестно, и это тоже надо как-то решать, а не разрабатывать теории (сказки для Славиков) о том, что тот, кто бежит на двух лыжах — слабее, чем тот, кто бежит на одной, и поэтому ему надо срочно помочь чтобы уравнять шансы и выдать вторую лыжу (а третьему — выдать снегоход, т. к. он еще слабее).
    9. Нельзя приравнять к ТИ. На гемоглобин (и, возможно, на другие вещества тоже) надо просто установить предельные концентрации ОДИНАКОВЫЕ ДЛЯ ВСЕХ, и всё.
    Вячеслав,

    А что мешало мухоморам анализировать переданные ещё в июне допинг пробы на основе копии БД которую им предоставил Родченков? Да ничего не мешало! Им было нужно затянуть время. И печально что даже такие сообразительные люди как ты, в упор не видят этого а живут лишь надеждой на беспристрастность мухоморов из ВАДА.

    Ладно, мне пора убегать из инета по делам.
    VM, ненадёжность программы никак не помешает доказательной базе в данном случае. Ну никак не получится списать последние изменения, если они действительно были, на сделанные кем-то по удаленному доступу, тем более, что было ещё в 2016 г. объявлено СК, что данный доступ прикрыт.

    VM: «Ну а выносить свои вердикты и дисквалифицировать целые страны на основании этой мудистики (ЛИМС) — это уже перебор.»

    Дело не в допинге, как таковом, а в манипуляциях и сокрытии на таком уровне. Незамаранных в этом деле спортсменов ждут везде. То, что страна хочет быть пропиарена этими спортсменами, это её проблема, т. к. именно её спортивное руководство не смогло обеспечить должный уровень защиты этих самых чистых. И прекрасно видно, что спортсмены в данном случае без флага и гимна обойдутся, а вот страна без спортсменов обходится не желает.
    Вячеслав,

    Даже если мигачёвская ЛИМС имеет сертификат в России, что это меняет в плане доказательной силы этого документа в том же КАС, если само ВАДА неоднократно выражало свою обеспокоенность в связи с использованием этой не надёжной по мнению вадовских экспертов программы? Это филькина грамота, а не документ! А вот предоставление Следственным Комитетом рол-файлов, — это серьёзное доказательство. практически точно такое же как и предоставление допинг-проб, которые только собираются 9!) анализировать мухоморы в своих лабораториях.

    Ты пойми, Славик, никто не против дисквалификации российских спортсменов на основании положительных допинг-проб. Они и норги говорят, дескать, будут положительные пробы, тогда должен быть и дисквал. Ну а выносить свои вердикты и дисквалифицировать целые страны на основании этой мудистики (ЛИМС) — это уже перебор.
    Ещё лет пять будут длиться «расследования»...

    Не удивлюсь, что вбросы последних дней, во многом окажутся недостоверными.
    Короче, мухоморы просто тянут время до вступления в должность Витольда Баньки, чтобы не на сэра Крейга Риди, а именно на поляка повесить всех собак, да и всё:

    sports.ru

    В отчете комитета по соответствию WADA говорится, что манипуляции с данными, которые проводились вплоть до последнего дня перед передачей, мешают установить нарушения 145 спортсменов. Российская сторона удалила часть данных о субстанциях, обнаруженных в пробах атлетов.

    «Предполагается, что изменение данных существенно повлияло на способность исследовать 145 спортсменов (310 проб). Другими словами, негативное воздействие составляет почти 50%.

    На сегодняшний день каждое из 153 дел спортсменов (268 проб) подлежит полному и тщательному расследованию», – говорится в отчете.
    Димыч, вот небольшой список моих вопросов, адресованных тебе, на которые ты упорно не хочешь отвечать.
    1. Назови хоть один допинг, известный 40 лет, который разрабатывался специально для применения в спорте, а не был взят из известной фармакологии.
    2. Как ВАДА, будучи интернациональной организацией, с твоей точки зрения, и по каким принципам распределяет ТИ, если она этим не занимается в принципе, и вопрос выдачи ТИ лежит под юрисдикцией Международных федераций и МОК?
    3. Если принять твою гипотезу о распределении допинга в мировом спорте, и то, что во многих видах российские спортсмены являются лидерами, что тебя конкретно не устраивает? Ну, да, по биатлону как-то не очень, зато в художественной гимнастике, лыжных гонках, синхронному плаванию, некоторых видах л/а и т. д. всё хорошо! Ты считаешь, что неравномерно распределяют что ли?
    4. Сколько ты знаешь известных случаев, когда российским спортсменам Международные спортивные федерации отказали в выдаче ТИ по причинам необоснованности получения этого исключения?
    5. Как ты относишься к нашим допингистам, которые воруют победы у своих же чистых сокомандников?
    6. Считаешь ли ты, что вор, укравший у вора совершил благородный поступок и вором считаться никак не должен?
    7. Считаешь ли ты, что ТИ, выданные по всем правилам, действительно дают преимущество и его нужно как-то нивелировать? Другими словами, даёт ли преимущество, например, сломанный, но «замороженный» палец перед здоровым?
    8. Можно ли приравнять, с точки зрения получения преимущества, к ТИ сами лыжи и другой спортинвентарь и его подготовку? Ты с какого перепуга именно к ТИ прицепился?)
    9. Можно ли приравнять, с точки зрения получения преимущества, к ТИ талант спортсмена — его генетические преимущества: в плавании — размер ног и рук, в баскетболе — рост, в циклических видах спорта — врожденные высокий гемоглобин, усвоение кислорода организмом, соотношение мышечных волокон?

    Исмагилов Рафинат Фассахович: «Чем больше букв — тем язык богаче.»

    Это тоже по наитию заключение сделано?)

    VM, софт писался задолго до 2014 г. И вероятность его сертификации очень высока, особенно, если учесть, что в РФ это делалось и делается за деньги очень быстро.
    Димыч, Оксфордский словарь никто не переводил, смотрел это на сайте, который позиционирует себя как онлайн-версия печатного издания oxfordlearnersdictionaries.com. Нет там никакого русского языка. Получается, что doping — инговая форма глагола dope. Значить эта форма может разное, в том числе действие от упомянутого глагола, то есть «принятие, употребление наркотика, дури, стимулятора». Вольно можно перевести как «подстёгивание», «стимуляция».
    Пока откланяюсь! Поехал по делам.
    Димыч, уже все, приехала) неудобно писать ))
    Иола, перечитаю еще раз, но ты напиши что-то новое!
    Вячеслав!
    В подлиннике читать надо быть такими же, как они, и жить в то время. Тогда у них чуть ли был взрыв поэзии.

    Не для спора, так вот в татарском языке 39 букв, а на русском 32 (33), считая Е и Й, а в английском -26.

    Чем больше букв — тем язык богаче. В старославянском 46 и больше, и каждая буква имела еще много значении, а до этого сколько было всего, мы не знаем толком ничего, потому что темная сторона все спрятала и уничтожала.

    Александр 01.
    Побольше бы инфо милой и много обдумывания не помешало бы белым увидеть.
    Таша,

    Ага, я видел эту инфу, потому для меня и странно что Зеппельт, который прокомментировал приглашение Позднякова на саммит МОК даже не обратил своё внимание на «признание российской стороны» в изменении БД сисадмином. Почему?
    Димыч, ну тогда ещё раз меня перечитай ))
    Вячеслав, я на твои сегодняшние вопросы уже ответил. Если ты чего-то не понял, можешь переспросить еще раз.
    Ну а логика конечно же есть, т. к. нет противоречий. Вот ты ведь так ни одного противоречия в моих рассуждениях и не сформулировал. Хотя старался, это да
    Вячеслав,

    Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Тоже самое и относится и к сертификации. Эту мигачёвсую ЛИМС вполне могли не успеть сертифицировать поскольку её написали незадолго до Игр в Сочи. Поэтому вероятность того что эта прога получила сертификат 10% — это максимум.
    Иола, ни «к чему» а «к кому». К тебе!
    Димыч, ты это к чему сейчас? Я вроде написала, как я это вижу)
    Таша, поддержать интересы российских спортсменов и интерес к ОИ в принципе. Во многих видах спорта — это элита, и проводить ОИ без их участия — это моветон.

    Исмагилов Рафинат Фассахович, читал Шекспира в подлиннике?
    Всем Добрый День!
    Вячеслав, Шекспир не так уж и очень, так себе, топорное произведение, юмор плоский и одни ужастики, потому он угоден власть имущим.

    Спорить не буду, английский язык — это язык «отбросов» древних славян, по этой теме мы уже говорили.

    Для примитивных и туповатых этот язык вполне удобен.
    А для высоких чувств и для объемного применения не пригоден.

    Валентиновна, спасибо.
    VM,
    m.sports.ru

    «Незадолго до решения исполкома WADA по России Томас Бах (внезапно) созывает еще один так называемый олимпийский саммит. Повестка дня: «Борьба с допингом и защита чистых спортсменов». Босс ОКР Поздняков приглашен. Еще одна попытка Баха поддержать интересы России?» – написал Зеппельт.
    VM, учитывая то, что это была госструктура, писали программу работники этой структуры, наверняка, заработали на этом деньги, получив их от своей организации, вероятность сертифицирования данного софта я бы поднял до 99%. В противном случае, это прямое нарушение законов РФ со всеми вытекающими последствиями, чего мы не наблюдаем.

    Димыч, я тебе несколько раз указывал на твои противоречия. Но ты их, либо преднамеренно не замечаешь, либо так относишься к своим оппонентам в принципе. Ты даже на сегодняшние мои вопросы забил. А казуистику назвать логикой, поднялась рука написать разве что только у тебя.)
    Рекламодателям Контакты
    Copyright © rusbiathlon.ru (русбиатлон), 2003-20
    РБ – популярный спортивный онлайн сайт, только самые интересные новости спорта в России и мире на сегодня!
    Копирование материалов без ссылки на данный портал запрещено! Сайт для людей старше 16+ лет
    Политика конфиденциальности