Халили — 14-й, Стрельцов — 15-й в финале суперспринта на 2 этапе Кубка IBU в Риднау

Ирсен!
10.05. 13.12.2019. Понравилось!

Надюшка!
Будет четыре! Здорово. А если кукиш?

Гай Фокс, да ладно тебе «не имеет»! Кто тебе это внушил? Иногда ГМ-растения изменяют так, чтобы их не жрал никто, кроме Гай Фоксов. Представляшь ситуацию — подползает жук, занюхивает ГМ-картофан, грит «Фу, какая же гадость этот ваш ГМ-картофан! Сами жрите эту отраву!» и уползает дальше голодать, а Гай Фокс кушает и нахваливает — ну ничем не отличается, и жуков нет! :))
Ну т. е. по факту даже жук видит огромную разницу и понимает, что эту дрянь вообще нельзя есть, а Гай Фокс продолжает считать, что никакой разницы нет. Ну раз нет разницы — в чем тогда заключалась «работа» учёных-то?

Гай Фокс, причем тут «журналисты»? Я разве где-то что-то говорил про «журналистов» в этом вопросе? Тут они мне не нужны совсем, т. к. вопрос слишком очевидный

правда у вас какая то притянутая за уши и пропагандистская, такая же как у Уинстона Смита после промывки мозгов.

— Сколько я показываю пальцев, Уинстон?
— Четыре.
— А если партия говорит, что их не четыре, а пять, — тогда сколько?..

Димыч, что у тебя неверно? Да всё.
1. «Изменённое» никаких принципиальных отличий от «натурального» не имеет. Вот не имеет, и всё. Во что бы ты там ни верил.
2. Учёным не веришь. А журналистам, которые смыслят в генной инженерии, как свинья в электронике, веришь.
3. На самом деле буржуям ГМО-истерия выгоднее, так как оплачивать все эти дорогостоящие «проверки» могут только крупные корпорации, таким образом меньше конкуренции.
4. ГМО-продукты, которые не едят вредители, намеренно сделаны именно вредителеустойчивыми.

Я бы с радостью ел ГМО-картошку, а не «обычную», которую как водой поливают средствами от колорадского жука, и не «обычную» свёклу, которую обсыпают нитратами, чтоб выросла хоть чуть крупнее.

Андрей Червяков, изначально ГМО было приведено как пример, что люди склонны охотно верить во всякую дичь, но никак не хотят верить в правду. Даже в правду уровня «два плюс два равно четыре».

nadyushka, так некоторым проблемы ГМО важнее резов этой гонки.
Хотя бы есть предмет для разговора.)
Только нашим биатлонистам не до таких бесед.

о! подмога обьявилась!

Гай Фокс!
Не дискутируй!

Не знает он биологии.

Не знает, что уже лет 15 есть продукты ГМО.

Он только говорить может и мнить себя великим.
Как и его друг, честный журналист.

Гай Фокс, четыре. Если обнаружил в моих рассуждениях ошибку — так и скажи.
Насчет «огня» — плохая аналогия. Огонь в природе происходит с завидным постоянством в виде пожаров. Это природное явление. А вот разогревать еду микроволновкой — это уже человек «додумался». Жду теперь, когда он обнаружит, что это вредно (когда еще поумнеет немного).

Гай Фокс, да, и чего же я забыл?
Тебе вообще нравится личности обсуждать? Давай тогда обсудим, какое у тебя в целом образование, что такие глупости тут пишешь, преподавали ли тебе в институте философию и т. д.

Димыч, у тебя в школе по биологии какая оценка хоть была? Хотя неважно, 100% ты забыл всё, чему там учили. И руководствуешься не логикой и не мышлением, а верой. Если факт подходит к вере — принимается, если нет — отметается.

Гай Фокс, ахаха! Ты хоть понимаешь, что может означать на самом деле «... поэтому его билет сдали!»
Поясняю — это может означать, что и назад Бабиков отправился за свой счёт!

Гай Фокс, кюшай дальше ГМО. На здоровье. А я буду стараться минимизировать в своём рационе такие продукты

Димыч, вообще всё одомашненное человеком по своей сути является ГМО. Изменились конечные признаки — изменились гены. Школьные знания же, ну.

>Влезая в структуру растений на молекулярном уровне, человек превышает свои полномочия, и ничем хорошим это не закончится.

Наверняка у пещерных людей тоже были такие, которые говорили тем, кто добывал огонь: «Вы превышаете человеческие полномочия, ничем хорошим это не закончится!» или вроде того.

Гай Фокс, ты хочешь сказать, что все яблоки в наших садах ГМО? Извини, но не поверю! По-моему это ты чушь пишешь. При такой постановке вопрос ВСЁ, что нас окружает — ГМО, но ты же знаешь, что «ГМО» понимается совсем другое, а зачем сейчас дурака включаешь?
И пойми, есть какие-то базисные вещи, которые существуют вне зависимости от потуг разного рода «учёных». Влезая в структуру растений на молекулярном уровне, человек превышает свои полномочия, и ничем хорошим это не закончится. Это философия, которую тоже надо понимать. Именно благодаря таким общим понятиям я сразу отсеиваю часть «научных» статей про «светлое будущее» в категорию «опасных заблуждений недалеких людей».
Еще раз — смотри, что я пишу выше. Изменить растения через внешние условия (точнее — ЗАСТАВИТЬ ИХ ИЗМЕНИТЬСЯ САМИМ) — это нормально, потому, что это природа сама изменит растение под твои новые условия, а тебе надо лишь принять этот дар. А вот влезать и корежить то, что сделано НЕ ТОБОЙ — не нормально. Поэтому селекция — это ГУД, а ГМО — это БЭД. Где под ГМО подразумевается влезание «ученых» на клеточный уровень с последующим разрушением того, что создано природой

nadyushka, я думала, что он изменился..
смотри- про поддержку всех пишет..

устала я.. и доказывать не хочу...
потому как, если люди не важны, то о чем еще говорить...

Элла, общий вывод из единичного случая — довольно распространённая ошибка мышления.
Что же до билета Бабикова, то вот Драчёв говорит (если журналист это не выдумал), что тот обратный билет сдали, поскольку рассчитывали, что Антон поедет на КМ со сборной.

Элла, да че ты его переубеждаешь, у него задача стоит обелить все действия сбр и тш, разве не видишь, что он засланный казачок? специально еще приемы всякие использует типа увести от темы разговора, про гмо стал вот писать

Гай Фокс,
прочитайте что говорит Драчев... хотя, чего такую пургу читать...
он уже сам запутался...
Простой личный пример- на бывшем месте работы мне предложили повышение, чтобы я не увольнялась..
повышая зп на крохи, озвучили, что я должна буду ещё делать и как замечательно все будет, когда я еще огромный кусок на себя возьму.. я отказалась..
Теперь вопрос- как вы думаете, что руководитель говорил в ОК..
Правильно- она отказалась... САМА.. забыв рассказать, что было в действительности...

Поэтому-ВСЕ эти САМ ОТКАЗАЛСЯ- фигня и очень удобная вещь...

Гурьев насмешил... «.. Они могли очень хорошо выступить на Кубке мира и двигаться по этапам дальше...»
ПОЭТОМУ АНТОНУ НЕ купили билет как и всем, а ЗАРАНЕЕ обратный взяли..

Димыч, про ГМО чушь пишешь, прямо скажу. Сразу видно, что о теме ты знаешь только по страшилкам.
Сравни, к примеру, садовые яблоки любого сорта с дикорастущими аналогами. Или домашних свиней с лесными кабанами. Отличаются, не так ли? Очевидно, что раз изменились конечные признаки — изменились и гены. Т. е. всё, что мы едим — уже генномодифицированное.
Да и те ГМО, что делают сейчас, никаких принципиальных отличий от «натуральных» не имеют. Тоже организмы, только конечные признаки такие, какие нужно человеку.
Но страшилки про «наколотые помидоры с генами лосося», конечно, убедительнее для обывателя.
На этом я заканчиваю (надеюсь) попытки тебе вообще что-либо объяснять.

Ирсен, похоже дело было так (моя версия).
1. Слить Бабикова решили еще до его выезда на КМ — причем независимо от того, что он покажет на КМ, поэтому и обратный билет ему купили не такой, какой купили остальным нашим сборникам. Возможно даже, что его решили слить еще до «отборов».
2. НЕОЖИДАННО (!) обнаружилось, что разрешение на оружие сделали всем одинаковое, т. к. изначально предполагалось, что составы меняться не должны все три первых этапа. Что делать? У Вики, как представителю богатого региона, нашлись спонсоры. У Бабикова — не нашлись.
3. Видя отношение к себе со стороны штаба Драчева (стартовать всё равно не дадут), и понимая бесперспективность нахождения вместе с основной командой и в связи с отсутствием спонсоров, Бабиков принимает решение возвращаться в Россию, пусть даже и без оружия
4. Раздувшийся скандал заставляет руководителей СБР комментировать ситуацию в выгодном для себя свете — как самим, так и через зависимых от них людей

VM, изменить можно по-разному. Можно изменить внешними условиями (например, выращивать что-то в холоде, размножая выжившие растения), а можно изменить, бездумно залезая внутрь, перекорежить там чего-нибудь и радоваться потом, что полученный продукт не едят даже жуки с червяками. Мне второй путь совсем не нравится — это все делается не от большого ума, а скорее — наоборот

VM, согласна... Совсем не впечатляют пока результаты, так называемого, резерва.

Ну а что обсуждать 14 и 15 место на КЕ?
Плохо, конечно. Что тут ещё скажешь...: (

ну вот, гай подбросил тему для обсуждения гмо, а вы повелись, давайте уж не отклоняться от основной проблемы биатлона

Димыч,

Дело не в изменениях. Все культурные растения изменены человеком. А дело здесь в слишком коротком периоде, кажем так, клинических испытаний для выявления возможных негативных последствий ГМО для человека, особенно для будущих поколений.

Может и вредны ГМО, а может и наоборот, — полезны... хрен его знает.

Гай Фокс, во вред ГМО конечно верю, а как же! Во-первых, я не доверяю «учёным». Во-вторых, я не доверяю буржуям, которые перешли на ГМО исключительно в целях увеличения своих прибылей, и понимаю, что им очень легко заказать любое «исследование» про «пользу ГМО». В-третьих, я понимаю, что натуральное — есть натуральное, а измененное — есть измененное, и оно должно быть хуже

Гай Фокс, Хованцеву не верю, т. к. понимаю его критическую зависимость от руководителей СБР, а руководителем СБР я не верю уже давно. Поэтому если информация от тренера Бабикова противоречит информации от Хованцева, то при прочих равных я поверю именно тренеру Бабикова.

Про то, что болельщик должен поддерживать именно «всех спортсменов» тоже не соглашусь. Если то, что делает спортсмен, не нравится болельщику (а спортсмены у нас не только выступают на соревнованиях, но также и выступают в СМИ), то болельщик не обязан его поддерживать

Гай Фокс, да, это называется «сливают» (при условии, что здесь не наврано, в чем я сильно сомневаюсь). Точнее это назвать — ДИЧЬ (когда 4го номера сборной даже на КИБУ не заявляют, хотя там у нас состав очень и очень слабый)

nadyushka, точно! Разделили биатлонистов на «касту» ( (
Любимцы Драчева и ТШ, и остальные, которых с глаз долой ( (
Есть те, без которых пока не получается марку держать, то же Логинов. А то бы вслед за Бабиковым угнали на российские просторы? ( (

Гай Фокс,
«На данный момент Бабикову это не понравилось, он отправился на Кубок IBU».
На какой кубок IBU отправился Бабиков?) ( ( (

Тренер женской сборной России по стрельбе Леонид Гурьев рассказал, что у Виктории Сливко возникли такие же проблемы с вывозом винтовки из Европы, как и у Антона Бабикова.

«– Почему Сливко поехала на сбор в Австрию, а не домой, участвовать в Кубке России?

– У нас было оформлено общее разрешение на ввоз и вывоз оружия за границу. Вика сможет забрать свою винтовку, только когда вся команда вернется домой с этапов Кубка мира. Поэтому пока мы решили провести сбор в высокогорье, чтобы добрать форму.

– Эта ситуация ставит крест на шансах Сливко попасть на международные соревнования?

– Почему? Если думать об отборе в команду на посленовогодние этапы, то там есть «вилка». Можно отбираться по сумме всех этапов Кубка России, а можно только по результату на «Ижевской винтовке». Потому что спортсменки, которые сейчас выступают на Кубке IBU, в России все это время очков не набирали и приедут сразу на «Ижевку». Так же поступит и Сливко.

– Как получилось, что Сливко и Бабиков оказались заложниками общего разрешения на ввоз оружия? Антон из-за этого улетел домой без винтовки, Виктория вынуждена сидеть на одиночном сборе в Европе. Нельзя было этим спортсменам оформить разрешения отдельно, в индивидуальном порядке?

– Так, а кто знал, что именно они никуда не попадут?

– Потому что они оба не отобрались в Тюмени и выступали в Эстерсунде только по личной квоте победителей Кубка IBU.

– Они могли очень хорошо выступить на Кубке мира и двигаться по этапам дальше. Про Антона не скажу, но Вика не отобралась из-за болезни. Она и в Тюмени не набрала очков.»

Короче, если бы медаль Бабиков взял дальше поехал на КМ, а так даже на ИБУ не сгодился? ))
Хотели милость сделать на микроавтобусе с инвентарем до Хоха его скатнуть? ))
На ИБУ у нас ведь есть кому феерить...

«Да, он был по личной квоте. Ему были приобретены билеты туда и обратно. Он неплохо зарекомендовал себя в личной гонке, и мы сдали билеты, чтобы он был в команде. Он оказался в команде седьмым, то есть запасным. На данный момент Бабикову это не понравилось, он отправился на Кубок IBU. Ему тренер это предложил, на что он ответил: „Меня это не устраивает, я хочу выступать в Кубке IBU“. Он сам не захотел сидеть запасным, но то, почему он оставил винтовку, так и остаётся непонятным», — передаёт слова Драчёва корреспондент «Чемпионата» Павел Левкович.

Это называется «сливают»?

Гай, как насчет поддержки спортсменов, которых незаслуженно сливают на КР? Почему то от тебя я этой поддержки не слышала.
А ты говоришь ВСЕХ спортсменов ты поддерживаешь! Ничего подобного!

Гай Фокс, бесполезно! тут уже абсолютно пофигу на спортсменов, готовы на костях сплясать, лишь бы в очередной раз показать какой Драчев гуано (( (
ВСЕГДА в российском биатлоне, повторю всегда и во все времена находились люди которым не нравились отборы, не нравились кто проходил по этим отборам, не нравились кто выступал в командах, не нравились тренеры и представители СБР, но была какая то этика болельщика, а нынче...

РозаРД с тобой то что случилось? ну много чего не нравилось и не нравится, но желать проигрыша команде только чтобы в очередной раз выставить Драчева? у тебя что то случилось?

Димыч, это именно прикрытие, потому что цель — мяска поклевать, а не справедливость установить или что-то ещё. Это во-первых.
Во-вторых, это тебе только кажется, что сливают, а вот Хованцев объяснил. Не веришь? Вот, например, в страшилки про ГМО, поди, веришь, а Хованцеву не веришь? С чего бы это? Хотя... по моим наблюдениям люди охотно верят в ложь и упрямо не верят в правду.
В-третьих, болельщик на то и болельщик, чтоб поддерживать всех спортсменов, а не только любимчиков, даже в самых тяжёлых обстоятельствах. Остальное — «от лукавого».

Одно когда резы падали — другое, что они и никогда не росли у некоторых.
Разбегаться и набираться опыта можно на КР.
Просто нонсенс, Драчев заявлял нам юниорские медали не важны. Теперь в угоду своих прихотей, ему медали КЕ не важны?)
Наших до главных стартов не допустят, хоть бы на европейских пофеерили — медали собрали, но Драчев своего протеже вероятно к альтернативным ОИ готовит? На КИБУ выкатывает.)
А ребята- биатлонисты с КР в режиме ожидания забежит тот же Сидоров в сотню или чуть выше поднимется?

Гай Фокс, прикрытие чего, простите? Или вы думаете мы не болеем за наш спорт и приходим сюда только, чтобы опустить слабых спортсменов? Уже тыщу раз сказано, что все претензии не к слабым спортсменам, а тем, кто их продвигает или тренирует.

И благодоря некоторым персональным болельщикам, которые в упор не видят минусов своих любимых спортсменов, и в каждом форуме трясут протоколами, начинают зачем то сравнивать и противопоставлять этого спортсмена другим, пытаясь, наверное, больше убедить себя, чем нас, в полезности команде их любимого спорстмена, — «нелюбовь» к условным «сидоровам» подогревается.
Скажите себе и другим таким персональным болелам спасибо, вы виноваты в этом отчасти сами.

Гай Фокс, почему «это прикрытие»? Крупный шум начинается, когда кого-то явно СЛИВАЮТ. И начинается он с вопросов — а почему сливают именно этого, а не того, кто выступил еще хуже?!
Бывает, что шумят, когда спортсмен по мнению болельщиков не соответствует уровню сборной. И что в этом плохого? Ты пойми, что когда болельщики просят кого-то опустить на соревнования рангом ниже, они же одновременно хотят дать возможность кому-то более достойному (на их взгляд) подняться на соревнования рангом выше. Т. е. тут не идет речь об «абсолютном зле» или «абсолютном добре». Просят просто поменять одного на другого.

Не надо путать молодых спортсменов с опытными. Всего лишь нужно подождать и дать время. Еще только начало сезона. Да и на КМ мира скоро возможно придется брать с КЕ часть резерва в свете последних событий. Нужно строить новую команду Так что пусть молодые продолжают бегать. А результат придет.

Димыч, примеров полно: Малышко, Гараничев, Виролайнен, Подчуфарова, Шумилова, Кайшева и много кто ещё — всем доставалось, когда результаты падали или (в случае с Кайшевой) оказывались не такими высокими, как ожидалось.
Я говорю именно об этом, а «спортивный принцип», как и «уступить место молодым» и вообще любая другая риторика стервятников — это просто прикрытие.

Кстати, доводилось мне не раз заходить в официальную группу бельгийского биатлона в фейсбуке — никогда не видел ни одного плохого слова в адрес кого-либо из спортсменов, тренеров и вообще. Вообще никогда. У австралийки в инстаграме тоже никакой ругани нет. Умеют же люди ценить то, что есть.
И что-то мне подсказывает, что если пройдусь по всем биатлонным сообществам, язык которых хоть чуть могу понимать — картина будет та же. И только у нас такое, что позор на весь мир да и только.

Гай Фокс, не понял, кого ты считаешь «ослабленным»? Протеже Драчева? А того, кого Драчев слил, не взяв на КИБУ — усиленным что ли? А не наоборот ли?
С моей колокольни выглядит как раз наоборот — Драчев принимает абсурдные решения, сливая более достойных ребят, и если уж кого и называть «стервятниками», так это тех, кто стремится помочь оправдать эти решения Драчева, добивая слитых им спортсменов

nadyushka, я с тобой даже разговаривать не буду, ты веришь только своим домыслам.

Гай, с каких пор КС у нас оцениваются выше самих стартов на международных соревнованиях? Вам важны результаты КС или результаты кибу и км?
Тогда бы у нас всегда в основе бегали Слепов, Шопин и Малышко, короли отборов. Хотя последний и так бегает, Сидоров по стопам идет.
Хочу напомнить Светланка в том году не попала по КС в основу, хотя в принципе еле добрала очки, но отдали предпочтение Ульяне. И не доказала ли тогда Светик, что все эти КС профанация?

Димыч, стервятниками называю лжеболельщиков потому, что в их отношении это очень удачная аналогия. Поведение схожее — нападать на ослабевшего всей толпой, заклевать и сожрать.
На КС Сидоров выступал очень даже удачно, если сравнивать с прежним уровнем, и стрелял не в пример лучше, чем сейчас.

Гай Фокс, а почему ты называешь «стервятниками» тех, кому не нравится, когда НЕ берут в сборную по спортивному принципу, а берут НЕ по спортивному?
И у Сидорова это не первая провальная гонка. Есть ли старты, где он хорошо выступил в этом сезоне?

Гай Фокс, Сидорова протащили на ЦП без хоть каких-нибудь результатов на российских стартах. Типа, Драчёв с Хованцевым увидели в нём талант без результатов, который никак не проявляется. Потому, к спортсмену и такое внимание. Чему тут удивляться? В этой связи, интересен и талант Хованцева с Драчёвым в их провидении.

НатальяАнатольевна, справедливости ради, Драчев мог бы устроить нам еще круче «праздник», если бы вытащил «выкатываться» на международные старты стабильно худшего на городских соревнованиях, а тренером сборной назначил не выпускника, а студента-первокурсника. Странно как он до этого ещё не догадался. Это же явно перспективнее было бы! И «чёрный пиар» был бы не хуже, чем у «пусек» :))

nadyushka, нет, не гнобят. Опять врёшь.

а не гнобят ли эти самые «судьи» Бабикова и Волкова?

nadyushka, а судьи — те, кто поддерживает команду и каждого спортсмена в ней в любых обстоятельствах, даже самых тяжёлых. Соответственно, мы имеем моральное право осуждать таких ложных и лживых «болельщиков».

Роза, тут еще один моральный цензор нашелся. Скоро без их разрешения нельзя будет ни слова сказать. Гай и Наталья бдят.

Гай Фокс, а судьи кто?

Роза РД, по сути это предательство и ему нет оправданий. Никаких.

Защитничкам... Прочитала все Вью и не заметила что никто именно против Сидорова ничего особо и не выразился, потому как помним начало у многих наших. Все в основном говорят об абсурде в головах руководства. Когда много было после отбора тех кто должен был находится в сборной (за сче сбор) но вам похоже этого не понять. Так что продолжайте дальше защищать этот театр абсурда.
И как бы не было мне больно, но болеть за эту сборгу не хочется. А хочется провала.

И пусть я теперь в глазах многих буду мягко говоря «идиоткой» или ещё кем.

Когда кто-то из наших молодых, необстреленных выступает слабо, я всегда начинаю болеть за него. Тем более когда столько негатива прилетает спортсмену. Женя Сидоров еще только начинает свой путь в большом спорте. У него все впереди!

Вообще квалификация суперспринта — гонка специфичная:
1) ты можешь бежать как угодно быстро, но если замешкался на стрельбе, а тем более если кругов намотал — тебе каюк;
2) если уже очевидно, что в 30-ку ты не попадаешь, дальше уже без разницы, можно докатывать или вообще сняться, т. к. разницы между 31-ым и 131-ым местом нету в принципе.

Да, у Сидорова дебют не заладился, ну так сами «критики» разве в этом не виноваты? Виноваты и ещё как. Понятно, что этого не признают никогда — ни одна капля не считает себя виновной в потопе.
Конкретно по этой гонке — ну 99-ый и что? Казаринов вот 117-ый, да и вообще немало довольно неслабых спортсменов не попало в финал, но кого это интересует, ведь главное же Сидоров.
Зато хороший детектор — кто действительно болельщик, а кто — прикидывающийся таковым стервятник.