Андрей Падин о результатах сборной России на КМ: «Это уровень тренерского штаба, на большее они не способны»

8119rusbiathlon.ru

    Комментарии 119

    Марина, очень просто сказать — не так уж сложно-при желании. А почему тогда, такой вопрос как допинг в детско-юношеском спорте никак не решается?
    Вот в этом вся и сложность, что никому это не надо от слова «Вообще».

    Шахматист, не так уж сложно-при желании-внедрить единые учебники в школах, и единые методики в спорт. школах
    (другой вопрос: будет ли такое желание?).
    Ведь об этом вела речь Валентиновна-именно про детский, юношеский спорт, говоря о единой методике. Но с индивидуальным подходом к спортсмену, не ломая его «единством»

    А на уровне сборной было и будет«вольнодумство»-там состоявшиеся спортсмены, знающие свой организм не хуже тренера сборной.
    Не все, конечно.)

    Почему у нас и бегают те, кто способен думать и понимать, что ему идет во вред, а что-на пользу.
    Или есть кому это обьяснить спортсмену.)

    Другое дело, если спортсмен тренеруется «спустя рукава»«кайфует» (хотя есть и те, кто получает удовольствие от тяжелой, но добросовестно прожеланной работы)-тут уже ни единые, ни разнообразные методики не помогут.

    Kennedy62, речь ведь идёт не о взрослых и подготовленных уже спортсменах, а именно о подготовке их, начиная с самых азов, доводя их до уровня сборной.

    Марина, у нас в обычных общеобразовательных школах учат кто во что горазд и по разным учебникам и нет единой методологии, а вы хотите выстроить единую систему по биатлону в стране, где масса регионов, между которыми очень серьезная конкуренция, борьба за финансовые потоки и т. д.
    У нас, вон, в основной сборной не могут разобраться, как тренеровать и по какой методике, на мой взгляд все занимаются отсебятиной. Если у женщин еще может и есть единый подход, то парни сами себе на уме, ориентируются на собственные ощущения, слушают личных тренеров и в какой-то степени старшего тренера, которого заменили через 3/4 предсезонной подготовки. Так что в масштабах нашей страны никакие единые методики не прокатят, просто никто выполнять не будет.

    Kennedy62, согласна, на раннем уровне единая методика себя оправдает, а дальше уже идет специализация- у кого-то луше стрельба идет, Кто-то бежит, но плохо стреляет. Уже нужно обращать внимания на слабые места.

    Шахматист, а поподробней?)
    В чем«фантастика»?
    Обоснуйте.)

    Валентиновна, Марина, Таша, вы случайно не в Советском Союзе живете? Фантасты-писатели всего мира просто отдыхают...

    Валентиновна, Это всё правильно для несовершеннолетних..
    Дальше уже индивидуально..
    Тот кто совершенствует своё природное и минимизирует свои недостатки, тот обречён на успех..
    Взрослого и умного спортсмена не нужно загонять в жёсткие рамки..
    Хороший тренер нужен для стратегии на сезон.. И просто быть «дядькой», который вовремя подскажет условно в горы заезжать или на равнину спуститься..
    А это уже индивидуально..
    Не просто так ведь Мартенушка на Мазе дуется..

    Таша, я вас тоже плюсанула. )) Здесь целиком и полностью с вами согласна. Не знаю, аттестацию -переаттестацию тренеры периодически проходят или нет? Курсы по повышению квалификации у них бывают или нет?
    Уж не поэтому ли многие так яростно настроены против единой методики, которая понятно что *** со временем проверку качества работы тренеров и соответствия их занимаемой должности не по результатам спортсменов, а по качеству обучения на занятиях?
    А то напичкуют спортсменов, представив результат, а потом, хоть трава не расти.

    Марина, рада, что в этом вопросе у меня есть единомышленники )) Спасибо ))

    Валентиновна, плюсую здесь.
    А то «плюсик»не прошел почему-то.)

    Валентиновна, вот здесь я с вами согласна. Плюсую.

    Добавлю лишь то, что должен быть строгий спрос не только с ТШ сборной, но и со спортивных школ, где спортсмены, прежде чем попасть в сборную, должны ускоряться в стрельбе, технике хода, обучаться изготавке и приходить в сборную готовыми спортсменами, для этого нужен жесткий контроль и выполнение этих критериев, иначе у нас будут уходить годы на то, чтобы научить спортсменов тому или иному компоненту, что замедляет процесс достижения результата, а именно он первичен прежде всего.
    Вот здесь надо всю работу по цепочке привести в единую систему. Это достаточно сложно, но надо к этому стремиться.

    Получилось так не только с Сидоровым, но и с Вьюхиным, Мироновой, Елисеевым, Резцовой, Латыповым и многими другими, ибо кому-то подтягивали стрельбу, скорострельность, технику хода и тд.

    Кто-то мой плюс уже съел.

    Вот в чём Хованцев абсолютно прав, так это в необходимости единой методики по подготовке спортсменов, неважно советской, норвежской, либо ещё какой, но она должна быть единой и очень эффективной. Чтобы в сборную спортсмены приходили уже с примерно одинаковым объёмом знаний, наработанных навыков и умений.

    Единая методика совсем не отменяет и не исключает индивидуального подхода к спортсмену. Неважно какими приёмами и способами личный тренер будет этого добиваться со спортсменом, но спортсмен заранее должен усвоить то, чем обязан будет уже владеть дойдя до уровня сборной.

    А то один стрелять не умеет, другой бежать, третий винтовку держать, у четвёртого техника совсем никакая, пятый совсем расклеился после первой же неудачи и т. д.
    В сборной не должны заниматься обучением основ чего — либо. В сборной должны заниматься развитием и усовершенствованием проявленных способностей спортсмена. Для этого должна быть подготовка спортсменов, начиная со спортивных школ по единой методике. ( С чего начинать учить, чему учить, после чего или за чем учить, когда учить и как учить, и в каком объёме и т. д.)

    В сборную должны приходить уже ОБУЧЕННЫЕ и с проявленным талантом, благодаря которому уже достигнуты успехи на международных стартах более низкого уровня. ( А не так, как получилось с Сидоровым).

    Erenmar, так это не только в спорте. в работе и в жизни так же, предпочитают ныть и власти клеймить, что мало халявы дают)

    У нас в стране не из кого делать победителей. Больные или ленивые. Чемпиону нужно пахать, это у нас не в приоритете.

    Хочу добавить... а реально и тренеров то хороших нет. Выбирают из того что есть или согласится на эту Голгофу. В этом году активизировался Александр Круглов, так пусть назовет фамилии кого ввести, кто может войти в тренерский штаб. Да и остальные критики типа В. Аликина или А. Резцовой только хают, но назвать то нового никого не могут.
    В свое время было много критики в адрес Лопухова, Касперовича, а сейчас жалеют, что они ушли. Да у нас хорошие тренеры в детском, юношеском биатлоне Шашилов Каринцев и др., но как только спортсмены в сборную их результаты попадают падают. Тренеры сборной начинают переучивать лыжному ходу, силовой нагрузке и стараются добиться результата сегодня и сейчас.
    Считаю из-этого пали результаты у Ульяны Кайшевой у А. Бабикова у Т. Акимовой. Все же слышали ответ В. Норицына на вопрос что с Кайшевой — некорректная реакция организма на нагрузки. Тренеры в Можге знали, а тренер сборной не знал, на черта тогта вся эта научная группа во главе с Загурским, их, наверное, больше чем смазчиков.
    Так то все тренеры в сборной одинаковы, что Падин, что Норицын, что Белозеров… И, еще мое мнение что тренеры сборной совершенно не общаются с личными тренерами, *** это дело…

    Вера, сейчас на Кубке России бежит молодежь которая начала заниматься профессионально биатлоном во время Прохорова а результаты должна начать показывать при Кравцове, да и допинговые скандалы Драчев разгребает прохоровские

    Марина, Большой минус Хованцева -его мягкотелость. с чем согласен с тобой на все сто если не больше (почему то вспомнил Лопухова к чему бы это?)

    Вижу его на должности старшего тренера у девчонок, что мягкотелость может с лихвой заменить убеждением своих подопечных приблизить его к ним, не через посредников -они разные бывают

    И второе, чтобы убедиться в правильности методики нужно время а для этого достаточно было пилотного проекта, чтобы уже потом принимать решение переносить не переносить на остальных,

    а значит -отказываться от тех методик что у нас были и с которыми были и успехи ну не дальновидно если не глупо.

    А здесь взяли и убрали Падина причем надо понимать убрали прежде всего методику не Падина.

    Почему то уверен что единственной разъединственной методики как таковой нет -есть их разнообразие.

    Главная же беда если не бедище

    Что нам подходит не подходит решают не тренеры, которые знают предмет, которые чего то добились а «эффективные менеджеры» в лице того же Нуждова в биатлоне, Цорна в футбольном «Спартаке » и не только в спорте.

    владимир, в целом, с Вами согласна.
    Лишь на счет Хованцева в качестве тренера у девочек, пожалуй, нн соглашусь.
    Жесткий контроль и дисциплина -это не про Хованцева. А про жесткий самоконтроль, вероятно, и не про многих девочек-да и не про всех парней, видимо.
    Могу, конечно, ошибаться.

    Но про «удовольствие» и «кайф» в прошлом сезоне-при непосредственном руководстве именно Хованцева, говорили ВСЕ. И лишь некоторые из спортсменов сомневались в пользе такого«кайфа»доя них, но не все из сомневающихся решились сами этот «кайф»устранить.

    И пошла волна грязи теперь уже на Хованцева.

    Смысл его методики: тренаж на пульсе не превышающем уровень лактата, тот порог за которым начинается закисление тканей.
    С одним существенным «но» Объем работы должен быть не только выполнен но и перевыполнен, причем для каждого спортсмена объем разный.

    Тот же Логинов по прошлому сезону утверждал что приходилось добавлять так как чувствовал что для него этого объема не достаточно.

    Ребята, так это Логинов спортсмен топ уровня, который на 90 процентов сам себе «режиссер» и только на 10 процентов подсказки тренера.

    А что сказать про остальных, от которых не редко слышу: тренировка -сплошное удовольствие, про которое точно подметил Большунов, не дословно но смысл: Те кто про удовольствие -не с нами, точнее не скажешь.

    Какое уж удовольствие когда через не могу а надо можно подумать что других направлений получить удовольствий кроме тренировок у спортсмена нет Определяющее слово -Надо.

    Мне кажется внедрение методики Хованцева не с того начали.

    Написать планы дать команду не проследить за ее исполнением это значит -похерить саму идею и не только в биатлоне.

    Место Анатолия Николаевича старший тренер у девчонок, при условии больше требовательности прежде всего к подопечным.

    Здесь нужен тщательный контроль за выполнением обЪемов.

    К примеру для Насти Кузьминой, по ее словам, достаточно было за подготовительный период накрутить 500-700 километров для кого то больше для кого то меньше от которого кайфа не должно быть.

    Нужен контроль и еще раз контроль в выполнении объемов в первую очередь за женщинами зная на перед если она знает что этого делать нельзя, то она обязательно это сделает ( не мои слова а Елены Вяльбе )

    Вся причина спадов формы -в не доработке в подготовительный период в переводе -покайфовали.

    И вопрос вопросов отсутствие селекции. Вот и приходится работать не с теми у которых есть потенциал роста а с теми кто есть. Вяльбе мышкует по регионам ища таланты. Хотелось бы чтобы так же мышковали и в СБР.

    И про Падина его интервью. Для начала: омерзительно, зная что не святой со своими прибамбасами, но как его уволили: втихаря по волчьи -не поговорив, не объяснив причины. Так делать нельзя. Взяли и списали.

    Вторая сторона зеркала -приняли Белозерова. Не надо забывать: это с его подачи откровенного вранья старшего тренера что Бабиков в чем то отказался начались гонения на последнего. С этого момента того как бы списали не трогая на КЕ, и это старший тренер?

    Это что за старший тренер, который смотрит в рот Нуждову в позиции: что изволите, не имея твердого своего мнения, не говоря про его отстаивание? Такого гнать надо в шею — не Падина.

    Заранее не осуждайте за многословность -как умею, по другому -не могу

    Alexander01, по Хованцеву думаю говорит личная обида, что не реализовался у него как спортсмен, как и Ростовцев.

    Если на ЧМ и в целом по итогам сезона провалимся — эти «оправдания» не будут иметь никакого значения. Плохому танцору, как известно, всегда что-то мешает.

    Alexander01, За Нагано...
    Хорошо помню спринт мужской..
    Драчёв очень здорово шёл после лёжки, но потом повалил снег и гонку к сожалению отменили (

    Alexander01, плюс от меня!

    "Результаты Хованцева мы прекрасно знаем, это провальная Олимпиада в Нагано в 1998-м и такой же провальный ЧМ-2011 у женщин в Ханты-Мансийске.!

    С Нагано какая-то мутная история... похоже что Тихонов Хованцева сливал со старших.
    Если я правильно помню, именно в Нагано во время мужской эстафеты неожиданно пошел сильный снег... Лыжи делали Захаров с Кучеровым, а вакс-кабина была в подвальном помещении и изменения погоды они не видели, а связи не было из-за того, что в подвале. Хованцев был на бирже и то ли послал Польховского предупредить, то ли был уверен, что связь есть и в вакс-кабине его услышали, чтобы срочно переделывали лыжи Тарасову... Короче что-то не сработало, Тарасов встал... настрелял и только бронза, что тогда было полной катастрофой...

    Ну а о Хантах говорить вообще зашквар... Хованцев там ничего не решал, ни по составу, ни по очередности... А девочки во главе со Светиком и Анной Иванной его планомерно гнобили и уничтожали... А ведь Падин это прекрасно знает...

    Из этого же интервью, очень интересно:
    «Я признателен Бабикову за слова благодарности в мой адрес, которые он произнес, комментируя эту историю журналистам. Всегда надеялся, что он поймет — та работа, которую мы с ним делали, была правильной. То, как поступили с ним тренеры сборной России, — полное безобразие. Если говорить о человеческих и профессиональных отношениях, если они такие хорошие тренеры, то почему не нашли контакт со спортсменом? Почему не отступили от каких-то личных принципов и амбиций? Такого спортсмена, как Бабиков, потерять легко, а вот заменить его некем, и вчерашняя спринтерская гонка мужчин доказывает это. Два человека в двадцатке, еще два борются за попадание в пасьют, а оставшиеся два в него не проходят. В мою бытность тренером сборной России такого не было, мы выставляли по шесть человек в масс-старты, а сейчас их там у России от силы двое!»

    глобус66, а при чем тут Прохоров и Кравцов? Не шли у нас мальчики в биатлон, да и лыжи в области не развиваются никак, отбирать биатлонистов не откуда.

    Сейчас наши тренеры выбирают из того что есть. Посмотрите. На Кубке России бегает 45-50 биатлонисток. больше половины регионов не могут собрать эстафетные команды, а еще 2 года назад в эстафетах выходили 13-15 команд. В моей родной Свердловской области бегает за мужчин два спортсмена да еще двое за юниоров. В этом вины Драчева нет, ему это досталось в наследство от Прохорова и Кравцова.

    Странно рассуждает Падин:
    Когда он пришел работать с Касперовичем в 2014, мы потеряли Лапшина и Малышко, что-то база, заложенная Лопуховым, где эти парни медали привозили, не дала результата, мало того, было массовое возмущение спортсменов этими методикаии.
    В 2017-18 Падин работал с основой, какие результаты показали спортсмены? Только и слышали возмущения Бабикова и Цветкова, о том, что нет скорости, после чего случился жесткий конфликт Бабикова и Падина. Или результаты ОИ 2018 не были провальными? Какие медали завоевали спортсмены? Где резерв, который готовили Белозеров и Касперович, почему из этого состава никто не способен был помочь на ОИ?
    Своё не помнит, но других критикует.

    Kennedy62, мой прогноз — к ОИ-сезону белорусская мужская команда (те, кого тренирует Падин) уже будет едва живая.

    В конце сезона посмотрю на результаты белорусов, тогда и сделаю выводы по Падину..
    Пока что остаюсь при мнении, что это просто физрук на час..
    Который нужен в ТШ, но только в помощниках.

    кто-то забыл, как бегали китайцы в 90-х и начале 2000-х?

    DimaN1951, так это же замечательно. Теперь остались лучшие. Я вот рад этому. Почему общественность волнуется? Это, действительно, лучшие специалисты, в представлении того, кто стоит у руля. А причина неудач в некоторых нюансах, на которые рулевой и повлиять то, практически, не может. Временные трудности. )) Лично я, смотрю биатлон с интересом. И есть, что посмотреть.

    ЕленаТашкент, в 16 году Падин разве не резерную сборную тренеровал?
    И еще. В олимпийский год тренеры должны были строго следовать планам подготовки, разработанной КНГ, отчитываться по исполнению этих планов и их корректировок все той же КНГ-почему-то об этом тоже многие забыли.

    DimaN1951, насчёт чести и совести стало понятно ещё в 2016-17

    DimaN1951, эээ, да что там говорить? Каждый кулик свое болото хвалит. Пусть бы Падин рассказал, как же так получилось, что он такой умный и талантливый готовил-готовил чемпионов, и вдруг-бац! В сезоне 17/18 все накрылось медным тазом. Хорошо, что российский биатлон на ОИ2018 были представлены всего 4я спортсменами. Но мне и результатов Елисеева и Бабикова хватило, чтобы вспоминать 2018 с ужасом. Да и ЧМ 2016 был немногим лучше. Россия тогда впервые в новейшей истории осталась без медалей. Все об этом «успехах» Падина забыли как-то

    DimaN1951, меня тоже покоробило заявление Падина.

    А мужская команда хованцевская из 90-х была просто уникальна... Рассказывал, что существовала негласная установка... если спортсмен в эстафете берет доп. патрон, на след. эстафету его автоматически меняют на другого. За 1 доп.!
    К сожалению в одну и ту же реку нельзя зайти дважды

    «Результаты Хованцева мы прекрасно знаем, это провальная Олимпиада в Нагано в 1998 году...»

    Как можно верить человеку, который говорит о провале Хованцева на Олимпиаде 1998, но умалчивает об уникальных, не повторенных впоследствии ни одним из тренеров сборной России, результатах показанных мужской сборной России под руководством Хованцева на Олимпийских играх 1994 года и на чемпионате мира 1996 года?
    Уже одного этого достаточно, чтобы понять, что ни чести, ни совести у Падина нет. И если я в этом ещё сомневался, читая его интервью после его конфликта с Бабиковым, то теперь сомнений не осталось. ((

    Самое плохое, что никто не понимает в чем причина такого резкого спада, денег нет, машины времени для лыжепортации нет, снаряды в стволы не залезают, приходится заталкивать ногой, а если удается сделать выстрел, то пули ветром сдуваются. Даже ГУ в начале репортажа говорит — наш ТШ работает потрясающе, то в конце уже намекает, а не пора ли ему подать в отставку.
    У всех каша в голове.

    Марина, у кого может получится если нет автоматического закладываемого ещё в детстве навыка стрельбы?
    Ну с ходом да можно поработать, а так...!
    Стрельба более сложный вид, там много факторов! Одна психика чего стоит!

    Что ж у нас все такие психологически неустойчивые? И главное, как что не так с результатами — болельщики давление оказывают. Скоро главная отмазка будет )). Малышко спортсмен опытный, вряд ли какие-то мнения болельщиков выбили его из колеи.

    Ната, «звездуном» его начали называть раньше 15 года, а вот «королем отборов»-позже.) (

    Вот интересно, минусы за что поставили?)
    То ли за прозвиша Малышко-так это не ко мне: не я их ему давала, не я же и вспомнила о них здесь первая-лишь ответила. )
    Или же минусы за несогласие с тем, что написала про время «присвоения»этих прозвищ Диме?
    Понимай, как хочешь., что называется. ( (

    Убрали бы уже эти плюсы/минусы.
    А то скоро все общение и споры здесь на эти значки заменятся.
    Будет точно второй «спортс». А зачем оно надо?

    Марина, его «блатным» и «королем отборов», «звездуном» и так далее начали обзывать ещё с 15 года, при этом безразлично, выигрывает он медали или изгнан из сборной. Больший прессинг вряд ли кто испытывал из наших спортсменов. Сейчас подачу материала для гнобления спортсменов у Касперовича успешно перенимает Белозёров, который ещё до старта эстафеты заявил, что Латыпов — слабое звено. Правда, Каспер не так топорно работал, похитрее он

    Марина, У него сейчас выбор простой — признать собственную некомпетентность или перевести стрелки на спортсменку. Думаю, Норицына мы уже все хорошо знаем, чтобы угадать, что он выберет)

    snow11, получится, не соглашусь в этом с Вами. Может не у всех, но у большинства.

    Марина, плюс мульон и действующих сборников тоже разогнал бы! Всё равно из них уже вряд ли, что получится! Переключится на детей, юниоров! Ну и молодежку просеять!

    DimaN1951, и поэтому у нее и скорость упала? Ладно бы промахи, но Света «снайпером»никогда и не была-с «давлением» или без оного.
    Из-за «экспертного давления»?
    А может как раз из-за давления ТШ и СБР-им медали более нужны, чем болельшикам-это им «плюсики» в отчетах перед Мин. спорта и ЦСП. Их призовые, премии и т. д.

    Но они, конечно же, результата со Светы не требовали-ага, верю Норицину.)

    Не видела негатива в сторону самой Светы, в сторону ТШ-да.
    Но они это заслужили такими результатами сборной.

    Если почитать, что писали эксперты, болельщики, журналисты писали/говорили года этак с 16 по 18 включительно в сторону спортсменов ТШ, СБР, то то, что пишут сейчас, это так-легкая критика.
    Тогда Вы это не считали причиной плохих результатов спортсменов? Тогда это была вина ТШ, СБР, самих спортсменов?

    И Диму тогда никто не называл еще «королем отборов», но результаты у него уже тогда были, мягко говоря,«не очень». Те же, что и сейчас.
    Но виноват, в этом сейчас, конечно же, не ТШ, а болельщики и «эксперты»?
    Тогда -ТШ, а сейчас -болельщики и «эксперты»?)
    Ясно, понятно.) (

    Марина, а что неправильно сказал Норицын? Сначала «эксперты» производят Свету в лидеры, затем, при некотором снижении результатов, начинают лить на на нее негатив. Естественно, психологически неустойчивый молодой спортсмен пытается немедленно доказать, что спад был случайный, а в биатлоне, зачастую, при попытке «прыгнуть выше головы», напротив, падение результатов нарастает, начинаясь со снижения точности стрельбы. ((
    Кстати, на Малышко психологическое давление началось ещё в прошлом сезоне с навешивания ярлыков: «Король отборов» и «Блатной». ((

    Разогнать нынешний СБР и ТШ, расформировать саму систему СБР, сделать нормальную федерацию, выкрасть у норвежцев Мазе )) Ну или тренера французов-как там его?-Бадью? ))

    Как Вам такая программа перестройки нашего биатлона?)

    m.sports.ru
    Тем временем
    Норицин нашел виновных в неважном нынешнем состоянии С. Мироновой.
    И это не он сам, и не ТШ, разумеется.)

    ЕленаТашкент, вот полностью соглашусь, прошлый сезон был очень не плох в целом, в этом сезоне Хованцева задвинули, теперь вообще не понятно что с командой и кто виноват, система СБР в действии. Сделали Хованцева главным, дайте полномочия, а не свадебным генералом, тогда и спрашивайте за результат.

    Биатлон. Новости

    Фото от болельщиков · 34044

    Биатлон Белорусы оккупировали пьедестал
    Биатлон Кубок Содружества в Рязани
    Биатлон Александр Логинов. Кубок Содружества
    Биатлон Виктор Майгуров (глава СБР)
    Биатлон Антон Бабиков на КС в Рязани
    Биатлон Антон Смольский. Кубок Содружества