Интервью биатлонистов, тренеров и экспертов после всех гонок ЧМ в Поклюке

Марина, Легков к биатлону отношения не имеет, поэтому я опустил его фамилию. Посмеяться над Трифоновым мне никто не помешает и форму смеха не Вам мне указывать.

Марина, именно так

Astur, если уж приводите слова Трифонова, так не выдергивайте их из контекста сказанного и давайте ссылку на сказаннное Ильей-там речь не Шипулине вовсе. И даже не об упомянутом там же А. Легкове.
И даже не о Трифонове.
Там речь идет совсем о другом.
Там речь о Логинове.

Не надо РБ в «спортс» превращать, пользуясь приемами того сайта. ( (

Трифанов: "Я много лет являлся личным летописцем Шипулина – величайшего спортсмена, который не выиграл ничего.

СаПо, на здоровье, действительно очень интересно

Лиса-Наталия, спасибо, очень интересно ))

отличный подкаст rusbiathlon.ru

еще один специальный репортаж. Только показали, если кто пропустил rusbiathlon.ru

Да не видно на кого менять Каминского. Я бы пригласил Падина, только тот уже вряд ли согласиться.

Adrio75, они уже давно из спорта вышли... как впрочем и хованцев

Марина, да вот хз... идиётов то хватает... присмотритесь внимательно к нуждающимся масквичам ))

Luchens2, главное тут, что не уволят.)

Luchens2, Корольевич с Кабуковым и Польховским вышли из чата...

Марина, не потому не уволят, что довольны там их работой или план какой есть, а просто потому, что отдают себе отчет-других-то нет!

Алексей Нуждов: «На ЧМ-2021 выступили ожидаемо. Это отражает расстановку сил в современном биатлоне» sports.ru
Про расстановку сил в мировом биатлоне -согласна. Так и есть.
За последний абзац Нуждову плюс-надеюсь и в самом деле Каминского и Шашилова не уволят по окончании сезона.

За все остальное сказанное в интервью -минус.

Дария, Ахатова не вернула мошеннические 30 тысяч или более. Если её звать в СБР, то придётся платить в ИБУ. Хотя я подозреваю, что её муж не просто так в СБР околачивается.

Дария, Мы пока даже не знаем, какое отношение имеет Волков к стрелковой подготовке конкретно Мироновой и Казакевич. Если он просто «в сторонке стоит» и в трубу смотрит, то какой с него спрос? Он на что-то такое туманно намекал в последних вью.

Но если это все же он с ними работает — то в принципе согласен с вариантами, можно еще варяга пригласить.

Дария, ага, щас -покинет Ростовцев начальственный пост в области и поедет на расстрельную, по -сути, должность тренера сборной. Сильно правдоподобно?

А Ахатова кого-нибудь тренировала, или тренирует сейчас? Я просто не в курсе-хотелось бы просто понять- откуда, с чего уверенность в ее тренерском даре?

Я бы на следующий год тренером женской сборной оставила бы Шашилова, а на стрельбу пригласила бы Альбину Ахатову или может Ростовцев бы согласился, он с Шашиловым (судя по интервью) сработался бы. Волков пока не тренер, слабоват

Astur, В правлении СБР разумеется. Там у Майгурова всего одна зряплата, зато какая! Только он в отличие от Логинова как не занимался ничем, так и продолжает это успешно делать дальше.

«Логинов получает зарплату в центре спортивной подготовки, ему платит зарплату регион" — — ДВЕ зарплаты! Где ещё есть такие должности?

Да уж... кто о чем, а Мотя про индивидуальную подготовку. Удобно же... тренера нет, готовится по инд. плану от тренера неизвестной квалификации, никто на тренировках тебя не «насилует», деньги платят и живешь где хочешь, по инету высылаешь отчеты о тренировках — не жизнь, а малина ))

Приезжаешь на ГС сезона и заявляешь, чтобы старший тренер сборной не мешал — у тебя же свой план тренировок и отдыха ))
И через Губера можно рассказывать, что в сборной психологически тяжело, тренеры не слушают, не помогают, не позволяют достичь максимума — вот и подготовлено обоснование у Моти проводить совместную подготовку к сезону совместно с Логиновым по инд. планам, так как в сборной не подходящие условия для подготовки ))
А вот если нет результата на ГС — вся ответственность на гл. тренере сборной, а спортсмен свободен от ответственности и продолжает получать полное финансирование ))

Вот только гл. тренеру это зачем? Понятно, что не простая обстановка в сборной, но что есть... другой сборной нет, а подготовку тренировочных планов спортсменов и контроль их выполнения должен возглавлять человек, который отвечает за результаты сборной.

Если хотят спортсмены на самоподготовку, то должны сами огласить свои цели на сезон и если они совпадут с целями сборной, то подписав контракт можно отпустить на самоподготовку (которую финансирует сам спортсмен). И если по финалу сезона спортсмен достиг указанных в контракте со сборной целей — выплачивается ЗП и компенсируются расходы на подготовку сезону. Не достиг целей — нет никаких денег. Все честно, на доверии и самосознании, самостоятельный поиск спонсора для финансирования своей подготовки и покупки инвентаря (типа как в Европе нам рассказывают устроено) и будет мотивация выполнить цели сезона. А вдруг всё заменят индивидуальные контракты со спортсменами и сборная будет не нужна? ))

Если такие условия самоподготовки не устраивают — подготовка только под руководством старшего тренера сборной в составе сборной (единой сборной или разбитой на отдельные группы, но все без упоминаний про инд. планы от «личных» тренеров).

Пусть выбирают варианты своей спортивной жизни )) Так честнее, чем получать мат. блага от сборной и готовиться изолированно от всех без каких-либо целей на сезон в формате «ждите от меня хорошего результата — может у меня получится», а отвечает за все гл. тренер сборной.

Сейчас физкультура в школах умирает как предмет. Хочешь предметно заниматься, родители отведут в платную секцию, если деньги на это есть. Конечно мячик гонять легче, чем вывести класс на лыжах. В моем детстве зимой у нас были только лыжи, причем лыжи с ботинками выдавали в школе (обыкновенной средней школе), весной добавочно тир. Мы,10й класс, стреляли из мелкашки ТоЗ 16 в тире. Сдавали зачет по зимнему троеборью, у нас это так называлось. Да и дочь у меня занималась фехтованием, весь инвентарь изначально выдавался в спортшколе. Сейчас это все умерло. Давно, конечно, это было... при социализме.

Что-то воспоминания накатили... Что школы, техникумы... На предприятиях были штатные спортинструкторы. Я работая уже, бегала на областных соревнованиях за предприятие.

Михаил, у нас в школе лыжи есть, только лыжи шагнули вперед а методички для школы остались в 75 году. их там учат какойто дичи как правильно падать в снег и в горку лесенкой ходить, лыжи свечкой натирать а вопрос ребенка «вы их на скольжение или на держание готовите» ввел препода в ступор. норматив на пятерку по методичке 8 минут километр. ВОСЕМЬ! откуда там Шипулины? в Дмитрове кстати проводят межшкольные соревнования, протоколы в интернете доступны, ну клоунада, конечно, вместе трешку бегут те кто за 10 минут и те кто за 29... но хоть так чем никак. условно-бесплатных секций полно лыжных, спидмаксы и палки свикс за 15 там конечно не дадут но базовый инвентарь вполне приемлимый, некоторые лыжи из которых выросли туда отдаю и это не штакетник, другой момент что детей там нет, спорт тяжелый трудозатратный поколению гаджетов не подходит, половину приводят с лишним весом чтоб похудели для них это каторга вообще. детей реально мало. 2005 было 11 осталось три 2006 было 9 осталось два а малышей прям совсем мало всех возрастов ну человек 15 их..

Михаил, Рыба гниет с головы. Кто у нас сейчас у руля биатлона, с какой целью они убрали Драчева, каковы их истинные мотивы и интересы? Если ответите себе на эти вопросы (подсказка: ответы на них можно найти в материалах А. Круглова) — отпадет необходимость задавать любые другие. Sapienti sat.

Михаил, кстати. У меня дети ходят в школу сейчас, и наблюдаю, что соревнований по лыжным гонкам нет ни внутри школы, ни внутри города. Есть легкая атлетика, волейбол, футбол. А зимние виды спорта задвинуты. Три урока физкультуры, и все в зале. Проводят лыжню России раз в год и все. Лыжной секции бесплатной нет, хотя лет двадцать назад лыжи были гораздо распространеннее.

Пока не будет массового детского спорта — чемпионов нам не видать. Один только Редькин об этом говорит. Почему-то. Никто не занимается лыжами в школе — неоткуда брать Шипулиных, Тихоновых, Ишмуратовых, Медведцевых. Нужно возвращать массовый спорт. Норвегия тому пример. У них скамейка запасных — по уровню как лидеры. А у нас Шипулин ушел — и даже рядом никого нет. Катя Юрлова в декрет ушла — амба, некого ставить. Скажете, что и Катя была не особенно быстра? Да, и тем грустнее картина! Нужно перелопатить тысячи спортсменов на первенстве России, чтобы найти самородков, у кого возможности организма позволят стать чемпионами. Этого нельзя достичь только тренировками. Все остальные проблемы — второстепенны. Можно менять тренеров сборной, начальников СБР, разбираться и анализировать, но это не принципиально. Нужен подходящий человеческий материал. Вообще-то Драчёв тоже об этом примерно говорит, только в более обтекаемой форме.

Юрьевна, я это понимаю.

Но есть другой пример из нашего же спорта: из лыж. Там тоже такие же люди, не в «швециях» живущие, у них тоже семьи и свои проблемы тоже имеются, наверняка.
Но они на сборах, а семья -дома.

Да, как Вы сами и написали: дело в преоритетах: как-только на первое место выходит семья и желание быть с ней рядом как можно дольше, во время тренировочного процесса, так это обязательно сказывается отрицательно на результатах.
Потому что тренировки получаются не столь полноценными.

Так это получается и у наших спортсменов, и в «норвегиях-швециях».

Пример Шипулина тоже говорит об этом же: пока он был не женат, а ИП полностью посвящена спорту- сезон 14/15 был самым успешным его сезоном. Потом женитьба, ребенок-результаты пошли вниз.

Но я о финансировани ИП: у Шипулина был свой крупный спонсор, в дополнение к доли финансирования от ЦП/СБР, у Логинова он тоже есть, а у Матвея?
Ему достаточно будет для полноценной подготовки той причитающейся ему доли спортсмена на ЦП?
А на бОльшую долю финансирования от СБР он, простите, не заработал пока результатами своими.
И так же не доказал, что он способен через ИП добиться высоких результатов-одной медали в эстафете для доказательств мало.

У Логинова, в отличии от него, есть победа на КМ в этом уже сезоне. И он по-прежнему наш сильнейший биатлонист.

А под Матвеем и второй номер сборной уже шатается-Эдик на пятки наступает.

Skif, согласна.

Юрьевна, согласен. но Вяльбе имея в виду возможные межличностные терки и конфликт методик предлагает возможность выбора группы

Шашилов: «Говорят, что Света в тренировках слушает только меня. Тренеры – все вместе взятые – многое для этого сделали, — чтобы она никого не слушала. Это для них больное место: как спортсмен может их не слушать? Они же в сборной – только, как выясняется, это сборная СБР, а не России.»
«Вся наша система подготовки подталкивает к тому, чтобы спортсмен время от времени ленился, отдавался работе не в полной мере. Я мог бы долго говорить об этом, но не хочу. Надо работать и стараться. Удовлетворение должны приносить не результаты, а каторжная работа. Если в этом достучаться до спортсмена, то он покажет и результаты.» sports.ru

Skif, я, думаю, после сезона Польховскому или обрисуют его круг обязанностей, или его должность просто упразднят. Дело в организации работы. Вот многие тут за Вяльбе... Да у нее не только голова работает как у стратега, она еще и администратор жесткий. Вспомните про конфликты Легкова с ней. Нашим бы точно такой расклад по дисциплине не понравился.

Юрьевна, Ишмуратова: «В какой-то момент поняла, что если выполнить предложенный им план, то можно просто намертво встать, поэтому и попросилась в олимпийский год тренироваться отдельно от сборной. Это был серьезный и рискованный шаг. И почему я обратилась за помощью именно к Фатьянову, потому что знала, он сможет оградить меня от Польховского. Мне не нужны были особые условия, какие имелись в сборной. Я помню, мы с Ольгой Пылевой жили и тренировались на базе в Ергаках, где туалет, извините, был на улице. Один туалет на 20 ребят и мы — две девчонки. Но это было неважно, главное на тот момент было уйти от ненужного диктата Валерия Николаевича.»

«Если проанализировать прошлые годы, то олимпийская чемпионка-2002 Ольга Пылева тренировалась с Валерием Медведцевым. К Олимпиаде в Турине я готовилась отдельно от сборной по своему плану. Не могу назвать ни одного спортсмена, кого бы Польховский подготовил. Резерв, который ездил с нашей сборной, а женская команда, не считая нас с Галиной Куклевой, которые были на самоподготовке, насчитывала 22 спортсменки, где эти девочки?»

Марина, Весь смысл самоподготовки — остаться с семьей. Поэтому они и не хотят в «колхоз». Вся эта самоподготовка началась у нас с Зайцевой и с Шипулина. Можно сравнить Зайцеву, которая жила и тренировалась в Европе, с возможностями Акимовой, Куклиной? Ни по заслугам, ни по каким другим критериям они близко с Зайцевой не стояли. У нас большая страна, это в той же Швеции, Норвегии утром можно уехать на машине, а вечером вернуться домой. Никто из наших не хочет отрываться от семьи и детей. Это вполне жизненно и за это не осудишь. Но тут надо выбирать: или спорт или семья. Тот же Логинов в этом году решал много бытовых проблем, связанных с семьей. Второй раз женится — это вам не костюмчик переодеть. Это нервный напряг. Плюс корона, результат на табло. Вот они сейчас съездят домой. Приедут с грузом в голове и с воспоминаниями о трогательных расставаниях... Скажете, бред? Только вот человек состоит не только из мышц и костей, но и из большого количества нервных окончаний. Многих из нас из душевного равновесия может вывести даже нежелательный телефонный звонок. А спортсмены ведь тоже люди... и это их не обходит стороной.

Марина, логично.
на олимтеке только км, а у хохлов — все разное, км, чм, кибу и че

нашел: res.cloudinary.com п.6.1
Все верно в статье
посносил свое лишнее словоблудие

Skif, может на ЧМ повышенные призовые?

Skif, нет, за 20 место в личн. гонках -500 евро-с прошлого сезона. olympteka.ru

Skif, за что купила, за то и продаю.)
Не интересовалась стоимостью занятых мест на ЧМ. )

Димыч, да я не переживаю. С чего бы мне то делать?) Просто информация -и все.

Марина, не переживайте, призовые составляют лишь небольшую часть их доходов

Не красиво считать чужие деньги, но вот такая информация:
Латыпов стал лидером среди российских биатлонистов по полученным призовым на ЧМ-2021, Халили заработал больше Логинова sports.ru

Я почитала повнимательней полное интервью Матвея, и появилось несколько вопросов:
он понимает, что ему нужны сильные спарринг-партнеры, но желания тренироваться в сборной у него нет. Логинова лишь видит таким спаррингом (такого высокого мнения о себе?), тогда вопрос: каким образом Матвей думает совместить их планы подготовки, если они у них принципиально разные?

Кто под кого должен подстраиваться?
Если Маттвей под Логинова, то сдюжит ли, после таких тренировок с секретным тренером?
А Логинову под Матвея какой смысл подстраиваться?

Второй вопрос: да, наверное Логинов помог бы Матвею подтянуть функционал, а Матвей -Логинову?

Третий вопрос: а как быть со стрельбой и сильным спарингом в этом случае? Оба не снайперы и понять природу своих промахов у них не всегда получается.

И последнее: совсем не сторонник того, чтобы загнать всех в один «колхоз», но вполне закономерный вопрос: а за какие заслуги СБР должен финансировать Матвею ИП в следующее межсезонье?

Ростовцева уже и не узнать даже. Совсем забросил физкультуру?

Skif, Хохфильцен — около 1000 м, Аннеси — 450 м.

DimaN1951, за один год, за одно нормально отработанное лето — физиологию не перестроишь. Падин загрузил ребят- организм начал перестраиваться — а это дело не быстрое. Кому-то с папой-мамой больше везет, кому-то меньше. Я же вам в личке писал — те механизмы, которые обычно задействуют наши сейчас — это кратковременные режимы. Глубинные процессы перестройки организма тре. буют времени. Взять к примеру пловцов — расправить складки легких и подкачать мускулы можно за пару лет, а чтоб сделать визитную карточку пловцов — широченные плечи и *** руки — 2х лет маловато будет. Падин запустил процесс перестройки физиологических процессов — организм занрузился (не исключаю что и резы упали) — а тут стоп — Падина в отбой, внешние условия опять изменились — физиопроцессы пошли в откат.

Именно поэтому говорил что сидение в Поклюке пойдет в бонус украинкам, — а у наших девчат в отсутствие Юрловой и Старых — это эксперимент на выживание- кому как ляжет. И это было сказано до начала ЧМ

У нас навострились работая на коротком плече выжимать пиковые резы с юниоров. На перспективу, насколько вижу в инете, работа по физиологии идет только с Серохвостовым — и то только потому что у него отец тренер и живут они на Алтае. Отчасти так работают Шашиловские — но там похоже финансов не хватает — где свердловск а где горы. Если Даня оседлает стрельбу — будут резы на перспективу, а не на пару-тройку сезонов. По физиологии заложено фундаментально. Могу забиться ))

Думаю что затянувшаяся яма в биатлоне — как следствие отсутствия финансового обеспечения заложения функционального фундамента в 90е годы. Тогда же и у тренеров мозги переключили на методики получения сиюминутных результатов. Были бы все этапы КМ в скандинавии — и вопроса бы не возникло, а так оказалось что проще повесить ярлык «декабристы» — и все довольны (а все декабрьские этапы КМ как правило внизу, в скандинавии)

Skif, по информации, полученной по ссылке, предоставленной Вами, Падин в предолимпийском межсезонье провел хорошую горную подготовку, по полной загрузив ребят:
«Андрей Падин: В олимпийский год не должно случиться ни одной осечки».
Вспомните результаты того сезона?

Марина, я к тому — что тренироваться надо в тех условиях, в которых придется соревноваться.
А если по науке — то нужна пила на высотном графике: работа вверху, восстановление внизу. Наверняка Легрейд жить будет внизу, на 1000, а часть тренировок полезет делать на 2700-т.е. он раскачивает организм, заставляя его привыкать пахать на высоте, а затем спускается ниже, давая возможность восстанавливаться.
Не от этого ли столь устойчива Юрлова, которая большую часть года живет в Риднау в этом режиме, не от этого ли ее, для многих парадоксальные, результаты. rsport.ria.ru

Кстати — обратите внимание в статье — «Группа Крамера, кстати, заехала в Рамзау на считаные дни именно за тем, чтобы получить новое предолимпийское обмундирование: в четверг спортсмены перебираются в итальянское местечко Валь Сеналес – на горный перевал неподалеку от Мерано – и продолжат сбор уже там.»
А там трассы еще выше чем в Риднау -на высотах 2100-3250. rider-skill.ru
Та же Тири постоянно с этапов КМ выкладывает свои фото с вершин, окружающих альпийские биатлонные трассы — т.е. в перерывах между гонками лезет еще выше в горы, качает ту самую пилу.

У нас биатлонисты освоили пилу Антхольца: жить на 1000, работаь на 1600. Легрейд практикует более жесткие условия — живет на 1000, пашет на 2700. Норицын на 2700 рискнул только на прогулки и обкатку снаряжения на пульсах 115-120, Каминский для качания физухи спускался с Семинского до Топучей. А та же Миронова пишет что при снижении пульса до 150 у нее начинается тремор стрельба валится. (Как только внизу чуток отдохнула, при прежней скорости пульс снизился. Пошла круг как все, за 6-35 вместо 6-25 — и привет 4 круга)
Система отборов в Ижевске и Тюмени диктует и соответствующую низинную подготовку, соответствующую технику хода и соответствующие лыжи, структуры, мази. Какие могут быть результаты от первых сезонов в сборной, если ребята горы в первый раз на КИБУ увидели? А организм к высоте за год-два не перестроишь

Skif, а при чем тут Жакелен и Тибет?

Если речь о Легрейде, который совсем не в Тибете и не во французских горах родился и живет?

Марина, как сказал Жаклен? — В нашей сборной все живут в горах- ни у кого нет домов ниже 1000м

могу добавить — столица Тибета город Лхаса — 300тыс чел живут на высоте 3500м. Неплохо живут и даже размножаются, туристов море — а все пассажирские места в поездах снабжены персональными кислородными масками

У нас многие жалуются, что в горах слишком долго, многочисленные «эксперты» на это напирают, а Легрейд, который прекрасно выступил в Поклюке, с гор до следующего этапа КМ спускаться и не собирается опять.

Лагрейд проведет неделю в Австрии, норвежцы отправятся домой sports.ru

С учетом последнего ЭКМ в Антхольце и его тренировок там же перед ЧМ и проживания в Поклюке на одной высоте с нашими спортсменами сколько он уже в горах времени проведет?

Как же мне нравится Ростовцев... Может он хоть в своем регионе начнет ребятам стрельбу ставить? Это же был бы хороший задел на будущее...

MerInOs, может потому, что «разбиральщиков» и «экспертов» слишком много-вон, целый ТС-сколько там человек?
А многие ли из них сами чемпионов воспитали?
Но горлопанить и критиковать там все горазды, вот только дельное что мало кто способен предложить.

Интересная штука, вот уже который сезон все специалисты и спортсмены в один голос твердят, что нужно разбираться и анализировать. Но по факту складывается ощущение, что никто не знает как же это делать. Поэтому сразу начинают как-то исправлять, как кому ближе. И так каждый год по кругу.
Где бы найти того, кто выведет на прямую дорожку?