Ульяна Кайшева — пятая в масс-старте на финальном этапе КМ в Эстерсунде

не могла комментировать. так вот: Ульяна мне в этом сезоне страшно нравится. И в этой последней гонке, и в эстафетах (как финишер). Гонка была великолепная и думаю следующий сезон у Ульяны сложится

В следующем сезоне будет интересная картина, на КМ сборная будет выступать неплохо, наверное в ней будут собраны опытные биатлонистки, но на КИБУ все медали будут наши.

zakol, не утрируй. Болельщик на сайте заметно поумнел. И гонит уже не так оголтело.

Не помню когда это по частоте пульса отбирали спортсменов на ЦП (да и глупость это). По статистике, да по паспорту. В этом суть всех формальных критериев. Хотя лучше живого тренера с отбором вряд ли что справится. Но для многих болельщиков и специалистов тренер сборной самый большой враг. ( (

Khinskiy, тогда по рейтингам сбр на сей момент вообще интересно: Куклина 3я, Егорова 4я, Сучилов 6й, Поршнев 15й

Вот, начнётся скоро тренерский совет и каждый регион будет пропихивать своих. И вряд
ли на основании биохимии или частоты пульса перед стрельбой, а как раз путём подбора наиболее выгодной для себя статистики в качестве аргумента.

zakol, это да. в жизни оно пошире, побольше составляющих для результата — табличка не выдержит )). Госплан СССР на этом погорел — писал всякую ерунду ))

Andrey, я о другом.

Skif, поиграть — это одно, а вот писать тут ерунду — это другое. Должны же люди пользуясь статистикой понимать что она означает и её ограниченность. Вот отменили бы из-за ветра мужской масстарт и был бы у нас другой победитель КМ. Или вычли бы не по четыре, а как обычно по две худших гонки и глядишь, места в КН поменялись бы. Но ведь реальные соотношения сил спортсменов это не меняет.

Подсчёты вещь зыбкая. Результат сильно зависит от того как считать, а тут люди на базе расчётов строят какие-то базовые утверждения. Есть места, секунды, попадания/промахи. Остальное годится только для ориентировки.

Elen, а вы думаете, зачем аналитиков в командах держат? Там и тесты при нагрузках включают — пульсовые, биохимические и прочие. Всё сопоставляют и дают рекомендации.

zakol, никто не ищет тут философский камень. Но эти цифры наиболее объективны из множества.
А в целом — это проблема любой статистики.
Но если взять несколько показателей, к примеру: средневзвешенные очки за гонку, отставание по скорости, процентовка и скорость стрельбы, то получится уже довольно полноценная картина, полностью объясняющая место спортсмена в КМ. А если к ним добавить какую-нить сигму по занятым местам — тогда вообще всё будет суперкошерно. И можно даже планы подготовки по этим цифрам строить ))

zakol, )) все равно поиграть с цифрами занятно. иногда такое вылазит...

Elen, вместе с любым показателем надо учитывать ещё большую кучу факторов. Иначе бы любой лох мог стать тренером сборной.
Изобретение «самого объективного показателя» это любимое наше занятие. Типа поиска философского камня и изобретения вечного двигателя. ))

Роза РД, переходы, вроде, запретили?

Andrey, я исходил из того что делить надо не по местечковости, а по недостаткам в сортивной подготовке — т.е. на межсезонье один старший — Шашилов, и 2-3 подгруппы по разным планам с упором на разные составляющие. Одни упор на скоростную выносливость, другие со стрельбища не вылазят. И внутри групп куча спаррингов, время от времени подгруппы между собой рубятся

И уже только в сезон деление кого к Коновалову, кого к Шашилову

Ирина К., так то было в Словению... а с белорусами может и выгореть (если он захотят)
В конце концов оформить брак и типа переехать

Роза РД, Подчуфарова уже попробовала... И?

Skif, Шевченко и Сливко Шашилов не отдаст. Поменяет на Носкову и Павлову.

Роза РД, сейчас ужесточили правила перехода в другие сборные, так вряд ли кто покинет сборную.

Skif, какая Глазырина? IBU ей не даст больше выступать на своих соревнованиях. Никогда.

Skif, конечно лучше чтобы шашиловские тренировались с ним. Миронова, Казакевич, Шевченко, Воронина, Сливко, Васнецова может Куклина.

Игорь, если разбивать по группам подготовки, то мне почему-то видится так:
Миронова, Казакевич, Гореева, Васнецова, Носкова, Павлова

Кайшева, Куклина, Егорова, Глазырина, Шевченко, Сливко, Акимова

или вообще на 3 разбить
Миронова, Казакевич, Васнецова, Гореева, Носкова — упор на стрельбу со скоростного захода
Кайшева, Куклина, Егорова, Шевченко, — увеличение скорости без потери стрельбы
Акимова, Сливко, Павлова, — выносливость качать

Khinskiy, не все Васильева болеет и вряд ли попадёт на цп

Игорь, а мне почему-то думается, и я уже писала, что ПОдчуфарова и Резцовы будут пробовать в другие сборные.
И ещё. Интересно, кого из наших биатлонисток белорусы переманят? Им теперь же надо как-то пополнятся, а своих на подходе что-то не видно

Khinskiy, у них есть свои преимущества. Думаю, в конечном счёте всё взаимокомпенсируется.

Игорь, все претендентки сейчас сидят в Сочи, чтобы использовать эффект спуска с гор.
И это может полностью изменить всю картину, учитывая усталость основы после труднейшего сезона.

Любопытно будет кто попадёт в следующем сезоне в пятёрку. Миронова, Кайшева, Куклина, Павлова, Казакевич. Можно также представить в сборной Акимову, Васнецову, Горееву предстоят сильные разборки. Слабо представляю в сборной Резцову, Юрлову, Подчуфарову и Васильеву. Интересный предстоит чемпионат России в Хантах.

Роза РД, Среднее у меня: yadi.sk
Кстати, сведущие подскажите, как сразу картинку вставить в пост, а не ссылку на неё?

Роза РД, интересная таблица, спасибо!

Elen, Ага. Лара под конец сезона стала пытаться ускориться на последнем круге — и сразу эффект на табло вылез

Skif, да, и Куклина — третья по эффективности,) несмотря на все проблемы. Остальные при сём присутствовали и команда не много потеряла бы от их отсутствия на турнире.

Роза РД, интересно. даже очень. эти таблички надо бы растиражировать, да и в отдельную тему вынести

Получается что Воронина этот год в личных гонках на КМ сработала эффективнее Акимовой
А Казакевич даже чуток эффективнее Павловой

Elen, исправила. просто в итоговой таблице почему то остались средние цифры с 19 года. А там были другие спортсменки.
А по КН всё вроде так и есть.

Очень жалко мою базу с рабочего компа. Хорошо хоть что-то в домашнем ноуте осталось

Роза РД, спасибо, Роза.

Khinskiy, там по очкам за гонку очень на правду всё похоже.

Роза РД, среднее место в личных гонках неправильно посчитано: самое высокое должно быть у Мироновой, следом за ней у Кайшевой и Куклиной.

Khinskiy, Спасибо за указание на ошибку. Сейчас надо посмотреть. Там у меня ссылка оказывается не на ту позицию
Сейчас исправлю. Поэтому пока удалю таблицу за этот год

Роза РД, странная у вас статистика.
По среднему месту лучшей получились Павлова и Шевченко.
А Миронова с Кайшевой где-то на уровне Ворониной. ))

Да и вообще, Гербулова пробежала 1 гонку, заняла 87 место, а среднее место у неё 43,0.

По этому году небольшая информация по всем нашим девочкам

А это по прошлому году ic.wampi.ru

zakol, не соглашусь. Средневзвешенное по сезонам — важный показатель. В том числе динамики ( в прогресс или в регресс или топтание на месте).

Elen, нет, так нельзя. Нельзя считать только себя честным.
Глупостями типа подсчёта удельных очков не занимаюсь. Но мне посмотреть не трудно. Например подсчёт за всю карьеру:

Очков, Гонок, Среднее
632 50 12,64 Кайшева Ульяна
838 65 12,89 Акимова Татьяна

Акимова получается эффективней Кайшевой.) Хотя ощущения несколько иные.
Это только кажется, что математические действия объективны. Вся субъективность появляется в момент выбора периода осреднения и осредняемого показателя. Если осреднять подиумы, то Кайшева превращается в ноль.

zakol, где ты увидел это?
Elen, просто не первый год слежу как некоторых «пинают» и они через тернии пробивают себе дорогу, а некоторым стелят дорожку.

Роза РД, сильных не меняют, никто не будет рубить курочку несущую золотые яйца.

zakol, Роза исходит из того, что тренер есть жулик, не от хорошей жизни. Примеров «жуликоватости» наших тренеров море.
Оптимально совместить средневзвешенное с очками. Уверена, что стата по средним у вас есть. Может дадите глянуть? ))

Роза РД, вы всегда исходите из того что тренеры обязательно жулики. Это вас не красит.

Если спортсмен выиграл этап КМ, а потом два сезона не может даже в сборную пробиться — это очень хороший спортсмен?

zakol, ну конечно-конечно. :))
Очень показательно когда только один провёл весь сезон, а второму дали 3-4 гонки и по каким-либо причинам тренеры решили сделать ротацию.
Самому не смешно?

При всей неидеальности, именно кубковые очки более точный показатель чем их удельное значение. Само попадание или непопадание на КМ уже говорит о качествах спортсмена. Если, например, его хватит только на полтора этапа в сезоне, то чего уж тут хорошего?

Skif, хорошо выбрали, можно сделать выводы по прогрессу спортсменок. И не важно сколько гонок, важна окончательная цифра, спасибо!

Skif, зачем. Среднее по гонке и есть среднее по гонке. Или место или очки. Разницы нет. А количество непопаданий куда-нить можно, конечно, посчитать. Но это уже от избытка свободного времени )).