Евгений Гараничев — чемпион России в масс-старте на ЧР-2021 в Ханты-Мансийске

Багира я с Вами! А уж ежели говорить о войне.. так она и не прекращалась.. только перешла в иные технологии и виды... увы, что мы и видим и по отношению к нащим спортсменам и по многому другому ( (
И поступок Славы... конечно же заслуживает уважения.. и победы у него будут! А Женя выиграл... доказав... что не зря находится в сборной

Багира, поступать надо искренне Парень поступил так, потому что не мог по-другому. И в отличие от многих, изображающих тут себя философами, не рассуждал, а действовал так. как подсказало сердце.

Шла женщина с маленькой девочкой
Проезжая мимо них перевернулась машина с расплавленным гудроном
Проходящий мимо молодой парень вытащил из лавы девочку, потом её маму
Мама потеряла стопы ног
Девочка осталась с ожогами, но выжила и без серьёзных последствий
Парень скончался от глубоких ожогов
Кто он?
Дурак или Герой?
А если на месте мамы и девочки окажетесь Вы?
А если на месте родителей парня?
Это реальный случай из моего глубокого детства
Меня и моих близких не коснулся, но оставил глубокий след в памяти так как долго не понимала как надо поступать и прав ли был тот паренёк

Анюта, спасибо).

Elen, как ты рассказала, ситуация простая.
Как бывшая спортсменка, скажу, это спорт, и конечно надо было бороться самому. Причем тут геройство!?
Идёт гонка, индивидуальная, каждый сам за себя, должен показать результат
Полностью вас поддерживаю, и Сашу. ру в этом вопросе

Насчёт Багиры, она уже привыкла подменять понятия. Даже не удивительно, что она тут такое пишет, правильно, оба на букву М)

Анюта, нет никакого осуждения победы Гараничева. Она реально заслуженная.
Случилось там следующее. Где-то по ходу у Гарыныча сломалась палка. Как поняла, рядом оказался Малеев и отдал ему свою палку со словами: «Тебе она нужнее». Дискуссия развернулась по теме: герой ли Малеев? Лично я склонна думать, что раз они были рядом, то неплохо было бы Малееву самому со своей палкой скорее бежать к финишу, а не сачковать, прикидываясь «благородным героем» )).

Элла, для Багиры что Матросов, что Малеев — всё едино. Оба на букву «Ма». Берега все попутали тут капитально, видно влияние зомбоящика не проходит бесследно).

Элла, мой пост про АМ был адресован не тебе и не Александру, а ответила, так как вы встряли. А на твой вопрос «Зачем»?
Ответ на него, что общего у этих поступков, выше 13.31
«впрочем тебе этого не понять»

Elen, наверное соглашусь, мы все иногда странно мыслим)
Просто, ты же знаешь, что я далеко не поклонница Гараничева, но практически осуждение его победы некоторыми болельщиками немного удивило
По Малееву, если честно не в курсе ситуации
Что там случилось?

Багира, мама дорогая...
Ой...
Натянула Матросова на Малеева..
Зачем?

Я написала ответ Саше. У него про Матросова тоже.
Ему так же напишешь, как мне?

Элла, про подвиг АМ это не из разряда кругом враги, а о том что одни люди отдают свои жизни чтоб жили другие, впрочем тебе этого не понять
Ты воспитывалась на других примерах
А моё поколение в большинстве своём не пройдёт мимо чужой беды и я рада что и своих детей воспитали так же

Александр. ru, Саш, если про «чистый» спорт, то скорее так, образно, на мой взгляд, сломал- отдал свою.
А лучше — честная борьба.
Не про нужнее совсем. И тут не важно- Женя или Слава, например.
А так.. биатлонист- профессия. Обычная, как другие. И Женя, и другие спортсмены люди, как ты и как я. В первую очередь. Не хуже и не лучше. Работают, зарабатывают, имеют амбиции, не хотят менять место работы, обижаются, боятся перемен и т.д.

Субординация, выслуга, дисциплина, борьба регионов, отчетность..
Ты же сам пишешь. «Пошире» посмотри.
А про Матросова- это из разряда «кругом враги». Перекос, отрыв от реальности.

Mammillaria, я понимаю, что люди изгодолались по поступкам! Но натягивать сову на глобус? Вы их и не дождетесь! Какая элементарная порядочность? Что вы в это вкладываете?

Mammillaria, вот и я про тоже. Элементарно не понимают почему люди так поступают.
И это действительно ужасно.

Александр. ru, субординация, выслуга лет, дисциплина... Все, что угодно, только не элементарная порядочность!
Весь ужас нынешнего времени в том, что во всех поступках ищут мзду и выгоду, а в нормальные человечные поступки не верят и готовы охаять.

Александр. ru, молодец )).

По мне, вы все перепутали. Вот если бы Гараничев отдал палку Малееву с фразой «тебе нужнее» это бы был поступок. Нет здесь поступка, а есть субординация и выслуга лет, с дисциплиной в Тюмени все нормально. А то уже и Матросова вспомнили, это уже край. Про спорт думать надо, про спорт. ))

Помню как Зайцева пропустила Богалий вперёд на финише ЧМ, чтобы та вошла в пятнашку и выполнила отбор на след этапы
Одно место было для одной решающим фактором
Не помню год, не помню где именно, а поступок помню
Так же как помню и поступки УЭБа, но уже со знаком минус
А вот кто и когда был на пьедестале об этом спустя годы уже и не вспоминаю

Шахматист, rusbiathlon.ru

И таких случаев много. И не только у нас.
Так же помню последнюю гонку Вильхельм, когда её никто не обогнал на финише, хотя она просто медленно доезжала.
Или когда болгарин Анев отдал запасную винтовку Трусову и тот выиграл, лишив болгарина золота. Или когда на ГС подавали сломанные палки спортсменам соперникам и те выигрывали.

Mammillaria, да, такие случаи бывают. Это все нормально. Кто ломает тот и отдает свою палку.

Шахматист, Фуркад отдавал свою палку, по-моему, шведу, сломав его палку, если я правильно помню.

Багира, а почему на КМ никто из спортсменов не передаёт палки в случае поломки?
Все нечеловеки? Все звери?
Была отдача палки Хайзер и то ее соперница рядом бежавшая сама сломала ей палку.

Для меня мерило, то, что если я побегу за Тюмень, то я всячески буду бороться с Хантами и Новосибирском. А если у моего сокомандника сломается палка и у него больше шансов занять более высокое место, то я ему отдам палку, чтоб по общему итогу на первом месте красовался тюменский спортсмен. Все просто!

А если это не выгодно материально, то так поступать не надо, так тебя понимать?
Выгодно /не выгодно мерило твоих поступков
«А я бы мог поступить иначе»
(Большая перемена)

Багира, какая мзда? Они в одной команде, все спортсмены зарабатывают деньги и руководство федераций тоже. С точки зрения командных действий именно так и надо поступать.

Шахматист, ты бы совершая подобное думал о мзде?

Как то лыжи все забыли
Недавно там был подобный поступок у наших
Странно что люди не понимают
Куда катится мир...

Абсолютно логичный поступок от Малеева. Они ведь из одного региона. А места (чем выше) на ЧР будут влиять на распределение бюджетных средств федерациям и прочих преференций. Тюмень должна подкинуть премию Малееву.

Лилия, хороший вопрос. Где молодежь, которая готова в «бескомпромиссной борьбе» потеснить «старую» гвардию?

Слава, конечно, способен на поступок. Человеческие качества никто не отменял. Благородство в спорте всегда должно присутствовать. «Поступок» Домрачевой и Цветкова и «не поступок» Иверсона в марафоне на ЧМ. И в этой гонке Слава был прав.
Но, думаю, что и Сашу, и Лену да и меня волнует вопрос- где вообще Слава, где его результаты? Где Мухамедзянов? Почему не получилось у Вагина, хотя и давал надежду в середине гонки. Где Халили? Где молодежь? Если бы не было эпизода с палкой, стал бы Слава бороться за высокие места?
Порадовал Шевченко, но ему уже 25 лет. А он на КИБу ни разу не появлялся. Так и остаются у нас Логинов, Елисеев и Латыпов. Да вот еще Гараничев.

Лидия, и в мирное время люди рискуют своими жизнями, помогая другим. Да и мир и война ходят бок о бок. Если сейчас мирно, что может быть в следующее мгновение?
То, что ты считаешь мирным временем, большой плюс всем тем, кто и стоит на страже этого мира для тебя.

«основанных на внутреннем убеждении индивидуума» — вот о том и речь, что убеждения у разных индивидуумов о благородстве и справедливости разные

Багира, мы живем в мирное время, к месту и ни к месту везде упоминаешь войну...
Остынь уже, победили всех...
Сейчас речь идет о фэйр плэй — честной игре... свод этических и моральных законов, основанных на внутреннем убеждении индивидуума о благородстве и справедливости в спорте.

Лидия, не знаю как ты, а многие из моего поколения прекрасно понимают смысл
Сам погибай, а товарища выручай
Мы воспитывались на взаимной выручке, даже если и в ущерб своим интересам
Если бы у нас в стране не было бы таких людей, не было бы и многих поступков, как Александра Матросова, например
Люди жизни отдавали не думая о личном
Как тебе объяснять то, что для меня элементарно, а для тебя тайна за семью печатями

Багира, логики не вижу от слова совсем...

Лидия, есть замечательное выражение
Умом Россию не понять
Аршином общим не измерить

Классика бессмертна

Багира, хороший пост, но при чем здесь земля русская и войны...?

Как говорят
«Всё проходящее, а музыка вечна»
Хорошего сына воспитали родители
Я бы тоже гордились таким поступком, как родитель
К сожалению некоторым не понять простых истин

А результат?
Будут ещё и взлеты и падения, а поступок послужит примером того, что не для всех своя рубаха ближе к телу
Именно на таких людях и держится земля русская и войны выигрываем даже вопреки

vladislav Малеев, я бы больше гордилась, если бы Слава победил или хотя бы поборолся за призы.

помог товарищу. молодец. хотя потерял несколько позиций. я горд за Славу.

Elen, как-будто произошедшее с Филимоновым — исключительное явление. Сколько на Мире было случаев, когда случались завалы в начале «массовки», когда со старта все спортсмены уходят одновременно. И поломки инвентаря при этом тоже случались.

Mammillaria, честную борьбу и фэйр-плэй никто не отменял. Вот мне хотелось бы знать имя того, кто Филимонова завалил. Но это осталось в тени. К сожалению. А страна должна знать своих «героев».
Цирк — это отсутствие честной борьбы и сомнительное благородство. Как-то так.

Elen, то есть в гонках должен действовать принцип: Homo homini lupus est?
Честная игра и благородство — «цирк»?

Mammillaria, кто там какое место занял бы — мне ни жарко — ни холодно. А история с палкой — это просто ещё одно свидетельство определённых умонастроений (см. мои посты выше). И не считаю эти умонастроения чем-то сильно позитивным и заслуживающими поощрения. Не надо делать из человека героя, там. где по факту никакого героизма не присутствует.

Elen, почему Вы думаете, что молодежь не стремится к победам? Только потому, что Малеев отдал свою палку Гараничеву? Тогда и Спицова нужно упрекнуть в отсутствии стремления к победам, да еще на Мире! И выгнать из команды за отсутствие «бескомпромиссной борьбы»! (Шутка)
Ну хорошо, без палки Гараничев занял бы третье место, к примеру, а первым был бы Бабиков, — Вам лучше стало бы? Вы лично против именно Гараничева, или группы Гараничев-Бабиков-Цветков? Их обвиняете в том, что более молодые не побеждают?

Анюта, я не против Гараничева. Не против Малеева.
Я за спорт.
И да, я тоже иногда склонна «странно мыслить». Почитай ещё раз мой второй ответ Маммилларии.

Лидия, если бы я боролась на трассе. а не была туристкой, проезжающей мимо, если бы я была именно спортсменкой — то я боролась бы за победу.
Но мне лично не сильно свойственны такие мотивы. Поэтому (кроме прочего) я не спортсмен.
Но вот если бы жизнь и здоровье Гараничева или любого другого зависели бы от моих действий — то я, без сомнения, постаралась бы помочь. И не исключено, что даже с риском для жизни постаралась бы.

Виктор 17, ещё раз, меня лично больше бы порадовала победа какого-нить Вагина, или Малеева, или Шевченко. Но этого не случилось. И перспективы нашего мужского биатлона ограничиваются перспективами побед Гараничева на ЧР.

Elen, безусловно рад победе Гараничева, но поступок Малеева, меня порадовал больше и точно знаю что это делает наш спорт лучше

Elen, а если представить себя на месте Славы? Ты бы проехала мимо?
Я рада, что наша молодежь превыше ставит именно человеческие поступки...

Elen, Гараничев пробежал как мог
Что ему приостановиться надо было!?
Сашка. ру мыслит как всегда странно

Лидия, на трассе все равны. ВСЕ. А помогать можно при подготовке к стартам, во времена болезней и неудач товарищей.
Я за человеческие отношения. Двумя руками. Но на трассу выходят бороться. Это и есть спорт.

Elen, спорт спортом, а человеческие отношения важнее, поэтому Слава молодец, поступил по товарищески... Для меня да, поступок.

Mammillaria, это не инсинуации, а просто горькая шутка. Хотите на Гараничева ещё сезон любоваться — Да флаг в руки. Я выражала простую, как мне казалось мысль, что молодёжь у нас не стремится быть лучшими, не стремиться реально к победам, не рвётся на пьедестал и к серьёзным результатам. Поэтому ничего «героического» в поступке Малеева не вижу. Отмазку на то, что не на пьедестале, себе нормальную соорудил.
Ещё раз — дух бескомпромиссной борьбы за победу невзирая на авторитеты уходит из нашего спорта. Стремление быть первым, через преодоление трудностей подготовки, через совершенствование своих спортивных навыков — тоже. Устраивает «сидеть под шконкой».

Пишу этот взгляд на события, чтобы все здесь попробовали понять: у каждого события есть фасад и есть изнанка.

Спасибо Сашке, ру, что он мыслит сходным образом.

Виктор 17, вам лично сильно важна эта победа Гараничева? Может это прорыв в нашем российском биатлоне?