Зайцева о мобилизации: «Моя первая мысль – всех призывать… я сама готова пойти... я бы не пряталась»

Оле давно надо было уже добровольно отправиться на СВО, а не демагогией заниматься.

Губерниев мобилизировался?

Русский мордвин, украли... наше будущее украли хны хны

Иван Похмельев, что-то молчат по этому поводу, как рыба об лёд. Гадать приходиться.

Русский мордвин, плюс деньги могут через посредников «отмываться» и откладываться в банках дружественных стран и в крипте.

Иван Похмельев, это само собой. Но это уже не те расходы, какие были.

Русский мордвин, Вячеслав, а разве угрожать можно исключительно словами? Поступками и действиями угрожать нельзя? Ты вот скажи, разве Хиросима и Нагасаки — это не угроза такая была в адрес Союза? А план операции «Немыслимое»? И разве Штаты не имели плана по ядерной атаке Советского Союза в конце сороковых-начале пятидесятых, когда был очерчен круг городов, которые должны были быть подвержены бомбардировкам в том числе с применение ЯО. И что значит, что корабли США, заходящие в Чёрное море не несут угрозы? У них на борту находятся томагавки. Вполне хорошие крылатые ракеты, в качестве б.ч. которых вполне можно использовать ядерный заряд. И ты, естественно, не знаешь точки дежурства американских стратегических подводных ракетоносцев, но говоришь, что у них время подлёта больше. Или ты думаешь, что от Северного моря до того же Питера далеко? А от Украины до Москвы? И я ещё раз повторю. Когда Союз размещал свои ракеты на Кубе, то естественно это вызывало озабоченность США. И США в ответ принимала меры, чтобы этого не допустить. И эти меры включали в себя и блокаду, и попытку решить данную проблему силой — десантная операция в Заливе Свиней. И то же самое происходит сейчас. Украина для России — это как Куба для США. И если Куба была угрозой для США во время Карибского кризиса, то сейчас точно такую же угрозу представляет Украина для России. Не согласен?

И что касается сторон конфликта. Слушай, Вячеслав, ты же меня убеждал, что Россия является стороной конфликта на Донбассе, так как она поддерживает Республики и по факту обеспечивает их тыл. Но сейчас Штаты занимаются тем же самым по отношению к Украине. И ты не считаешь, что США являются стороной конфликта?

Русский мордвин, я думаю, её используют в торговле с дружественными и нейтральными странами, особенно при покупке чего-то очень нужного через третьи-четвертые страны.

Русский мордвин, Ну да, сейчас валюту за экспорт выводят из оборота в российской экономике. Зачем это делают? Возможно для смягчения последствий для российской экономики от полного экономического разрыва с Евросоюзом уже в ближайшем будущем, а может и для финансирования подрывной деятельности за бугром. Поживём увидим для чего.

Иван Похмельев, да, так. Но он всё таки настаивает, что НАТО не участвует в конфликте в Украине. Следовательно, под поражением НАТО в данном контексте имеется нечто другое, нежели напечатали наши СМИ. Страны НАТО же не отрицают своего сочувствия и помощи Украине, поэтому, поражение Украины воспримется как и собственное.

VM, думаю, что валюту девать просто некуда в поступающих количествах. Мы её фактически выводим из оборота, замораживаем, и это скорее на руку нашим противникам.

Русский мордвин, Схему я не помню. Слышал лишь что сейчас торговый профицит у РФ просто офигенный. Куда же девается валюта за весь экспорт (не только за энергоносители)? Думаю если валюта не остаётся за бугром, значит выводится за бугор.

Олег Киселев, ну дык, тогда РФ достигло всех целей, что планировалось, с чем нас всех можно поздравить!

и друг степей калмык..., зря Вы считаете, что если Вы не умеете что-то делать, то этого не умеют другие.

Русский мордвин, Столтенберг представляет только НАТО, поэтому и имеет право говорить только от его имени. Поэтому «для всех нас» — это «для стран альянса».

VM: «It is very important for us that Ukraine wins, wins the war against Russian forces. Because if Putin wins, it will be a defeat not only for Ukraine, but defeat and danger for all of us.»
Хотя судьба блока связана с Украиной, генеральный секретарь настаивает на том, что альянс не является стороной конфликта.
Т.е. Столтенберг словами о поражении говорит не о НАТО, а о Западном мире в целом.

П. С. Как она остается за границей? Схему помнишь? Спецсчет в нашем банке, на которой покупатели переводят валюту, она банком обменивается на рубли и эти рубли идут в расчет за углеводороды. Куда девает валюту наш банк? Рубли под неё могут печататься, это тоже понятно.

Русский мордвин, Вот послушай что на этот счёт говорит начальник транспортного цеха Столтенберг:

«Для всех нас важно, чтобы Украина победила. Если Путин одержит верх, то это будет поражение не только для Украины, но и для всех нас, потому что сделает мир опаснее, а нас уязвимее перед российской агрессией», — утверждает он. ria.ru

Вот сразу видно что человек в теме дальше некуда, потому как понимает что победа РФ на Украине сделает уязвимым НАТО перед российской агрессией.

П. С. Насчёт валюты за экспорт, думаю что таковая сейчас остаётся за границей для финансирования различных специальных военных операций в странах Европы.

VM, НАТО не может проиграть в Украине, потому как альянс там не воюет, как бы нашим пропагандистам не хотелось представить обратное. Не будет биолабораторий в Украине, будут в Польше, Прибалтике, Чехии и т.д. Что это решит?
А всем заинтересованным мы бесплатно что ли оружие будем поставлять? Ты уверен, что печатая рубли, мы решил эту проблему?
Кстати, а ты не в курсе, куда девается валюта, которая остается у банков после покупки потребителями нашего газа и нефти за рубли?

Русский мордвин, Никак не пойму с чего ты взял что у России не получится ликвидировать американские биолаборатории после поражения НАТО на Украине? Военный базы ведь ликвидировали, а биолаборатории оставят американцам как утешительный приз что ли? :))

И насчёт контр угроз блоку НАТО.
РФ заранее, ещё в декабре предупредила НАТО что будет добиваться своих целей не только военными средствами, но и военно-техническими, т.е. поставками оружия всем заинтересованным лицам. Так что вряд ли у РФ есть нужда нападать на НАТО первыми.

Олег Киселев, напомни мне, когда США пугали Россию своими ракетами или торпедами с ядерными боеголовками? На сколько я помню, СОИ — это программа противоракетной обороны, а не наступательное оружие. Нельзя именно угрожать тем, что «если ты на меня попробуешь напасть, то я буду обороняться». Это никак на угрозу не тянет.
Ещё раз, ракетоносцы США конечно же несут боевое дежурство, но время подлёта с них до центров принятия решений РФ, до её стратегических промышленных объектов несоизмеримо больше аналогичного времени с наших носителей. У любого бы это выразило бы беспокойство.
Корабли противника, заходящие в Чёрное море — это ни о чем. Серьезную угрозу нацбезопасности РФ они никогда не представляли и вряд ли представят. И речь я веду не о сдаче, а о сотрудничестве и договоренности.
Это всё не мои выдумки. Я на истину в последней инстанции не претендую. Эти вещи мне рассказывал ещё мой ротный, проводя политинформацию.
А про нашу экономическую систему и так давно всё ясно. Выражение «голландская болезнь» придумано не нами, но Россия решила потанцевать на граблях, чтоб лично убедиться, что подобным заболеванием могут заболеть не только Нидерланды.

VM, слушай, ну не можем мы никак договориться о размещении своих биолабораторий в других странах. Вот в этом году только нам даже Киргизия в этом отказала. Попытки делаются постоянно, но не очень успешно. И теперь представь, какое дело до нас должно быть США, если это у нас не получается договориться, а у них всё срастается? Хочешь решить этот вопрос силовым методом? Сейчас это вряд ли получится. Как бы ты не хорохорился, НАТО, как альянс, в силовом смысле будет посильнее РФ даже в союзе с Беларусью. Как ты можешь этот факт отрицать, я не очень понимаю. И если будет угроза со стороны РФ блоку НАТО, и он включится в открытое противостояние, то это будет совсем другая история, нежели на Украине.

Олег Киселев, Чтобы поставить цель, нужно уметь это делать. Но некоторые товарищи напрочь отказываются учиться этому. У них и так хорошо, они живут в реальном мире — какие нах тут цели? бери больше кидай дальше
Вот так и живем — как положено, а положено у нас на всё ))

Русский мордвин, Наличие российских военных баз и биологических лабораторий на своей территории не создаёт контр угроз для США.

Здесь нужно либо стремиться к паритету, либо, после отвержения предложений американцам убраться из Европы со своими базами и лабораториями к чёртовой матери, давать слово товарищу маузеру.

Русский мордвин, а какие факты я не вижу? Союз развалился — факт. СЭВ развалился — факт. Но когда Союз ушёл из Восточной Европы, то туда тут же пришло НАТО — факт. То есть это из таких дружеских побуждений в Восточной Европе НАТО свои базы стало размещать? И да, Хрущёв ракетами-сосисками Американцев пугал. И самолёт-разведчик Американский под Нижним Тагилом сбивали. Ну а американцы разве Союз не пугали СОИ? И про подводные лодки — факт. А разве Американские подводные ракетоносцы не несут боевое дежурство? И разве Американские корабли не заходят в Чёрное или Баренцевое море? Или Вы думаете, что если Россия снимет подводные ракетоносцы с боевого дежурства, то американцы сделают то же самое? Сомневаюсь. Или Вы предлагаете сразу сдаться?

И я согласен, что нужно развиваться экономически. Но для этого нужно поставить цель и идти к ней. А у нас вся экономика пострена на том, что на фига нам что-то своё производить — лучше мы будем продавать нефть и газ, а на вырученные деньги купим всё, что нам нужно. Но эта система, как оказалось, плохо работает.

VM, ты серьёзно? Брифинги российских военных? Даже не смешно.

VM, биолабораторий, думаю у нас своих хватает. А вот по миру... Это кого мы сможем уговорить? Абхазию и Ю. Осетию?

VM, не не не.. назвался как гриццо, давай предъявляй. Я вот только про ульяновскую базу НАТы знаю

и друг степей калмык..., Сам погугли коль не в курсе какие бывшие базы :))

Не хочется на ночь глядя говорить о «покойниках».

VM, Это какие базы там ликвидировали? Я просто не в курсе об их существовании.
А насчет не очень... по-моему, писал тебе уже, сколько времени американцы вели спецоперацию в Ираке, чья армия была помощнее украинской

и друг степей калмык..., Почему не очень? Вполне нормально получается.
Американские военные базы на Украине ликвидированы. Стало быть ликвидируют и биолаборатории.

Русский мордвин, Разобрались уже.
Смотри брифинги российских военных :))

VM, для начала, разобраться что там за лаборатории в Украине были?

VM, Жалобы -удел слабых (сирых и убогих), сильные защищают себя сами! А уж какими методами. Ну не понДравилось Штатам, что Россия чего-то не так себя ведет, ну и пошла она лесом (и «чо она там нам сделает», это же не Союз, который...)
Россия сейчас на Украине пытается подражать «старшему брату», да получается не очень!

Русский мордвин, А какие ты видишь иные средства (кроме товарища маузера) для обеспечения безопасности России от угроз исходящих от размещения американских биологических лабораторий на Украине?

Отвечать симметрично, т.е. выходить из конвенции по разработкам биооружия и начинать строить биолаборатории по всему миру или что?

Иола, а это здесь при чём? Это Путин сказал, что опасности не представляет. Я ему верю.

VM, я бы так с выводами не спешил.
Ты знаешь условия этих договоров? Вполне может быть, что они не обязывают никого подавать жалобы в ООН.

Русский мордвин, США систематически нарушают конвенцию по запрещению разработок биологического оружия так что теперь России выходить из подобных фундаментальных договоров о безопасности? :)

Если США считают что Россия нарушает международный договор, то пусть подают жалобу в Совбез ООН как это делают все нормальные страны. А как иначе политики смогут решать проблемы безопасности? Да никак не смогут. Тогда только военные будут решать: «Ваше слово товарищ маузер!» :))

П. С. Россия подала жалобу в Совбез ООН на США и Украину из-за биолабораторий ria.ru

Русский мордвин, да Штаты просто душки ))

правда в последнее время народ там живущий хохочет над своим президентом и возмущается по поводу того, что Трампа гнобили все 4 годы его правления, а Байдена не трогают. Многие переезжают из штата в штат из-за политики насилия ЛГБТ пропаганды. Ну и всего остального там полно.

Но руководство Штатов просто душки, ну не может быть иначе, правда, Слав? ))

VM, вот видишь, выход по этому договору для РФ опасности не представляет. По остальным договорам, я читал, что Россия систематически нарушала их условия, отсюда и демарш Штатов.

Русский мордвин, Искать тебе оф. инфу по причинам выхода США из всех договоров мне не хочется. Но по одному из самых главных, фундаментальных договоров о безопасности между США и Россией (тогда ещё СССР) вот нашёл: inosmi.ru

«Я пришел к заключению, что Договор по ПРО мешает правительству США разрабатывать способы защиты нашего народа от возможных в будущем ракетных нападений террористов или государств-изгоев», — сказал г-н Буш-младший

VM, а что говорят представители США о причинах выхода из этих договоров?

Русский мордвин, Слав, ну ты ведь знаешь что американцы ПЕРВЫМИ вышли фактически из всех договоров с Россией. К чему тогда эти разговоры о том что проблемы безопасности должны решать политики? Как они их будут решать если другая сторона наплевала на все ранее достигнутые договорённости как устные так и письменные?

В декабре прошлого года Путин предложил своим «западным партнёрам» вернуть вопросы безопасности в политическое русло, но его не услышали. Так что нет сейчас у РФ иного выбора кроме как обеспечить безопасность страны военными и военно-техническими средствами.

Антон Павлович Чайка, мне тяжело такие вещи писать. Но за ничем не подкрепленные понты приходится расплачиваться. И делать это приходится народу, т.е. нам с вами в том числе. Но у нашего руководства, как у фраеров — хороший понт дороже денег! За него ничего не жалко, даже жизни. Чужой.

Русский мордвин, вам легко говорить. Вы живете в городе, которого ВОВ обошла стороной. Но совсем недалеко по Волге от Самары были жуткие бои: огромный город враги сравняли с землей — Сталинград пришлось отстраивать заново.

Чему научила нашу страну Великая Отечественная? Научила не расслабляться, не верить своим улыбчивым врагам, знать, что цена договоренностей с ними — три копейки. Все послевоенные годы мы понимали, что нужен хотя бы военный паритет, чтобы обезопасить страну. И когда мы это понимали — мы были неуязвимы, а когда перестали понимать, расслабились (не без помощи заокеанских врагов), растеряли боевой потенциал, то возникли трудности, проблемы, которые мы сейчас и расхлё.б.ы. ваем.

Олег Киселев, Варшавский договор закончил своё существование при Горбачеве. Внутренние проблемы в СССР не позволили сохранит влияние в Европе. Там самим бы выжить было. Да, сначала сильная страна, в первую очередь экономически, а потом, глядишь и желающие появятся на присоединение, причём делать это нужно на паритетных началах. У нас же принцип этот подрывался всегда: присоединение силой или «от безвыходности». Поэтому, в долгосрочной перспективе он не сработал.
Я вижу факты, причём с обоих сторон. Почему ты так однобок, мне тоже понятно. Игра мышцами происходила всё время. Кто пугал НАТО ядерными ракетами, которые «мы выпускаем, как сосиски»? Чьи атомные подводные лодки постоянно несут боевое дежурство с «Цирконами» на борту в водах мирового океана, в том числе и в Мексиканском заливе, в непосредственной близости от точек возможного принятия решений нашим потенциальным противником? Кто грозил гиперзвуком и «Посейдонами»? Так что это перманентный процесс, проблемы которого должны решать политики, а не военные. Последние казну без рубля оставят. Глядишь, тогда ресурсы можно будет направить на развитие внутри страны. Бесконечные соревнования с НАТО в этом вопросе ни к чему хорошему не приведут, и для России в первую очередь.

И Снова Кот, вообще-то беру пример со старших товарищей. Считаю, что есть только одно мнение. И общаться с кастрюлеголовыми нет желания. И если Пионер говорит, что вы все ересь пишите, так и есть. Он военный вообще-то. Так что отдыхайте!

Русский мордвин, не, ну то что потеряли влияние на постсоветском пространстве — это факт. Спасибо Ельцину. А чтобы Республики захотели вернуться в состав России, нужно чтобы Россия вновь стала сильной, как минимум. Кто по доброй воле присоединяется к слабому по доброй воле? Никто.

Но как ты не видишь фактов, что Россию к этому подталкивали? Разве не факт, что когда Россия ушла из стран Восточной Европы, то туда пришло НАТО. Это не угроза разве? Следующий факт — Грузия в 2008 году. Разве нападение Грузией на Южную Осетию и заодно на Российских миротворцев не звонок такой нехороший? А Украина и майдан на ней разве не антироссийский оказался по сути. И ты говоришь про Донбасский сепаратизм. Эти сепаратисты, как ты их называешь, являются русскими людьми, которые не забыли, что они русские. Ты считаешь, что их нужно было кинуть? То есть Украина не при делах, это не она спровоцировала конфликт на Донбассе, устроив майдан, а затем попыталась запретить русский язык на территории, на которой люди привыкли говорить по русски. И сравни с сепаратизмом албанским в Косово. Сербы имели право задавить албанский сепаратизм в Косово силой? Но мало того, украина заявила о том, что хочет и готова получить у себя ЯО. Слушай, вспомни Кубу. Как только возникла вероятность, что на Кубе появится ЯО, то Американцы восприняли это как угрозу собственной безопасности. То есть ЯО на Кубе — это угроза штатам, а ЯО на Украине не угроза для России. Тебе не кажется, что это двойные стандарты?

Олег Киселев, думаю, что в конечном итоге может открыть. И да, я не вижу именно факта, что Россию к этому подталкивали. Россия сама провоцировала, как могла: присоединением Крыма, финансовой, военной, материальной поддержкой сепаратизма Донбасса, мультиками о сверхракетах и ультраторпедах и т.д.
Так бездарно потерять своё влияние на постсоветском пространстве — это нужно было ещё суметь! И никто, ни одна республика после этого не пожалела о распаде СССР и не захотела вернуться к мамочке. Это о многом говорит. Про страны Варшавского договора можно сказать то же самое.

Русский мордвин, Вячеслав, думаешь, что Запад откроет второй фронт? И да, Россия перевела противостояние в острую фазу. Но ты ведь не будешь отрицать факт, что её к этому активно подталкивали?

И Снова Кот, не нужно путать обычную конкуренцию с попыткой уничтожения. Вы подменяете понятия. Очередная попытка переложить причины своих неуспехов на кого-то, лишь бы самим не отвечать за очередные провалы. Вы думаете, что свою молодёжь они воспитывают как-то по другому? Т.е., у них все сплошь молодые люди смелые патриоты и думают исключительно о своей стране? Что, реально так думаете?
Конкурентная борьба перешла в острую фазу, как вы изволили выразиться, исключительно по воле политического руководства России. И вы правильно заметили, что масштабы СВО маловаты для полноценного противостояния. Запад воевать в Украине пока ещё не начинал, как и не начинал, по нашему общепринятому представлению, во время Второй мировой до открытия своего, второго фронта.

Adrio75, Путин лишь начал этот путь. Начал войну за «русский мир», т.е. войну за мир на условиях России.

Если привести исторические аналоги для иллюстрации масштабности этого события (начала войны за русский мир), то ультиматум Путина можно сравнить с прибытием Рюрика в Старую Ладогу, т.е. с первым актом, действием по сотворению плоти Руси из праха земного (из отряда Рюрика). Вторым актом творения России было явление загадочной души древней Руси в лице основателя государства, первого русского князя Вещего Олега. Ну и наконец третье действие, завершающее, — явление духа Руси, т.е. принятие государственной религии, Крещение Руси Владимиром что и явилось точкой отсчета на шкале исторического времени России по варианту как сейчас измеряют время от самого важного события новой эры — Рождества Христова.

Путин, обслуживающий исключительно интересы своей властной олигархической группировки и завозящий вместо вымирающих «иванов» миллионы узбеков и киргизов по программе ускоренной исламизации РФ, раздавая последним кучу льгот и чуть ли не гражданство сразу — это «русский мир»? Ладно)

Олег М., «Война за русский мир».

Хорошо сказано. И главное абсолютно точно. Действительно это война за мир на условиях России.