Ильназ Мухамедзянов, Евгений Емерхонов и Лариса Куклина лишены зарплат в сборной России

Александр Круглов, Полностью поддержу. Надеюсь, Вы проследите (как журналист) за этим моментом

Валера, да не то что скрытно, просто не привыкли объяснять, так как раньше вопросов не было. Я потому и сказал в видео, что осенью надо определять принципы отбора и публиковать их. Тогда и будет всё по-людски

Александр Круглов, с этим-то никто спорить не будет. Но когда все делается как-то скрытно, что ли, то вызывает нехорошие ассоциации

Валера, ну с последним соглашусь, а касательно юниоров, бросать их тоже нельзя. Решение это приняли год назад и тогда никто не возмущался. По мне так лучше перспективного юниора взять на ставку или заслуженную спортсменку после декрета, чем всяких середняков из второй десятки рейтинга.

Александр Круглов, Я привел аналогию (доступную ИМХО для понимания), и не стоит в неё углубляться, говоря про «достигнутые результаты» (всякая аналогия и так хромает!) И всё-таки мы говорим про сборников-биатлонистов, а не про всех участников (включая тренеров), а биатлонисты априори не могут иметь сборную постоянным местом работы -это нонсенс (что очевидно, надеюсь).
Жаль (насчет регламента). Уж больно вольное обращение с цифрами (округлили 3,2 в большую сторону — вообще эпично!), бюджет вроде не предполагает такого, да и правила математики не располагают )). Начинаю верить, что финансовые скандальчики прошлых лет имели под собой веские основания.
А цифра 32 — члена сборной — вызывает ещё больше вопросов. Я понимаю, это не к Вам, но Вы всё же на короткой ноге с руководством СБР. Если сборников 32, и мы этот список (состав групп) видели, и он утвержден Минспорта (про это говорилось руководством СБР), то и з/п должна по идее платиться именно этим людям (ну-у, бюджет жеж). Ни про каких юниоров при утверждении состава групп не говорилось, а про Ульяну и Кристи говорили только, что они включены в проект (что за зверь -хз, я понял, как некий допсписок, но, похоже, он чуть ли не основной -шутка!) И вдруг выясняется, что — ни фига, из этих 32 будут деньги получать только... (а сколько, кстати?), остальные деньги идут вот туда и туда... Неизъяснимо.
Вы в другой ветке ролик разместили с подробностями «завершившегося скандала» -замечательно! Но что-то мне подсказывает, это только самая макушка айсберга.
И прозрачности СБР нужно значительно больше, ну или, по крайней мере, более красиво и убедительно рассказывать.

Валера, нет по факту это не премия, а место работы, которое и в трудовой фиксируется именно как место работы, поэтому не надо сочинять. У кого-то оно основное у кого-то по совместительству. Премии за достигнутые спортивные результаты предусмотрены отдельно и 13я зп на новый год. Регламента под рукой нет, а считали 10 проц от 32 с округлением в большую сторону.

Александр Круглов, Если ссылка на регламент под рукой, скиньте. Посмотреть в самом деле интересно (если это регламент ЦСП, а не «вариант» СБР :). Вот Вы пишите про «уважительные причины» — это правильно и должно быть, но... почему тогда только 10 %? Один из десяти может заболеть, одна из десяти имеет право рожать?
И 10% от чего — от количества сборников или количества выделенных денег (думаю, понятно, что это могут быть сильно разные величины). Если от кол-ва сборников, то опять «не бьётся» дебет с кредитом — в этом году три девушки подпадают под «уважуху» — Грухвина, Нигматуллина и Резцова, а в сборной (женской части) только 16 мест, 10% — это 1,5 человека. Если же считать, например, ото всех 48 заявленных по списку, то 10% — это 5 человек, тогда непонятно, почему «бортанули» Логинова и Миронову? Только из-за неправильно оформленных бумажек? Они ведь и в самом деле болели, пусть не так, как нам рассказали, но...

И потом, всё же странный момент -объединение в финансовом плане сборной взрослой и юниорской. Насколько знаю, такого нигде нет. А ЦСП -это департамент Минспорта, значит технология работы везде одинакова (должна быть), с чего вдруг биатлону исключение?

Но -повторюсь — Вы в своих рассуждениях исходите из неверной (на мой взгляд) предпосылки: сборная как основное место деятельности. А это не так, сборная -это бонус, во всех смыслах. И демографические проблемы с демотивацией тут ни причем, тем паче диверсия )).
Если уж проводить аналогии, то имеет смысл сравнить з/п от ЦСП с ежегодной премией — вот поработали хорошо (заслужили место в сборной), вот вам премия. Вот на некой фирме все привыкли, что премия платится каждый год всем, здорово же. Но в какой-то год нет кому-то премии, и что — повод возмущаться, что «мы же привыкли, каждый год бывает, так нельзя, это демотивация и диверсия»? Согласитесь, такой демарш будет выглядеть несколько странно в глазах руководства и может послужить поводом к увольнению.

Валера, ещё раз повторю, что уважительные причины прописаны в регламенте ЦСП. Декрет, здоровье переход из другой сборной лыжной например. Но таких может быть не больше 10 процентов. Потому Миронову не защитили. По декрету с любой точки зрения вопросов нет. Это во всех странах во всех видах спорта

Зайду и с другой стороны. Решение демографической проблемы это интересы государства, отсюда маткапитал и прочие стимулы. А теперь представьте, если госструктура ЦСП демотивирует спортсменок рожать лишением зарплаты. Это настоящая диверсия

Александр Круглов, ну а если без эмоций? Сама по себе «работа» в сборной (соответственно, ЦП) не может быть основным местом — это по определению. В самом деле, спортсмены в сборной не из пустоты же материализуются, они попадают туда из региональных клубов/спортшкол, где и состоят в штате, и получают з/п (должны, по крайней мере), а доходы от членства в сборной это дополнительный заработок (даже если он многократно превышает «основной» ). Если это не так, то сильно удивлюсь. Соответственно, выбытие из сборной (по любым причинам) — лишение этого приработка. А по-Вашему получается, раз попал в сборную — всё, на веки вечные (это же основное место работы!), можно потом из «болезней» не вылазить до упора и получать «больничные». А если уж мы хотим проявить излишний патернализм, и априори восстанавливаем в сборной после беременности, то на этот случай можно предусмотреть несколько дополнительных ставок, не ущемляя вновь прибывших в денежном довольствии, — такую своеобразную страховку.
Потом, очень странный момент -прошло сообщение, что ЦСП выделил несколько допставок после обнародования проблем с з/п. Это как? Насколько понимаю, деньги бюджетные, а бюджет у нас формируется в конце года, а никак не в моменте. Вопрос, откуда деньги? Специально недоплачивали или... спонсоры у бюджета вдруг обнаружились? Какая-то нездоровая, что ли, ситуация. Не понимаю, искренне.

Александр Круглов, ок. Что делать с человеком выстрелившим в 17? Ну вот побежал, ну вот застрелял? И что?

Александр. ru, юниоры уже совершеннолетние

Александр Круглов, кстати, а как трудовой кодекс, регулирует отношения с юниорами? Проф. спортсмен внесен в перечень профессий РФ и помимо внутренней кухни он должен работать по отношению к беременным. А вот, что с юниорами? Там по кодексу у несовершеннолетних защита железобетон, от времени работы, до мер поддержки! Как это работает в спорте? Наверное есть какие то отраслевые документы?

Валера, ну я не работаю в пресс или пиар-службе СБР, чтобы отвечать на этот вопрос, а публично обсуждать коллег не хочу. Касательно гарантий спортсменкам на время декрета это норма. ЦСП это место работы, возможно даже основное для кого-то и лишать места работы женщину, родившую ребёнка это просто скотство. Так никто не делает.

Александр Круглов, ///Я говорю то, что знаю по фактам.
Да я не спорю с этим, это понятно. Просто хочется разобраться в потоке инфо. Для меня НЕСКОЛЬКО НЕОЖИДАННО БЫЛО УЗНАТЬ, что на юниоров и основную сборную выделен один бюджет, а дальше «крутитесь как сможете» — эдак можно набрать одних юниоров под лозунгом «счастливое детство» (ну или «перспективное развитие») и... остальных просто бортануть, можно наоборот. Какой-то казус есть в этом, не находите?!
Но даже не это важное, почему ни Ростовцев ни кто-либо ещё не говорит про это во вью? Говорится про 48 человек в сборной и 32 ставки, при этом приводится список 48 биатлонистов, но среди них нет юниоров, а вот тут они вдруг появляются. Всё это не добавляет транспарентности, и вызывает некоторое ощущение обмана, что ли.

Что до Кристины и Ульяны, с одной стороны Вы правы -если подходить к вопросу, что вот есть ТК и есть отсутствующий по болезни или беременности работник, то «да», надо вернуть ему его место. Но в сборной всё же не работники, а спортсмены, которые проходят отбор и должны соответствовать неким критериям. Допустить в основу можно (и может быть, даже нужно), да и то в случае беременности, а не в случае болезни, а вот платить з/п именно от сборной -тут не соглашусь. Они ведь всё же не в сборной числятся, а в своем регионе, в каком-то конкретном спортобществе.

Валера, ну на нормальной работе женщина вернувшись из декрета получает свою должность и ставку а не начинает заново со стажёра. Также происходит и в других командах. Бреза возвращается в основу Франции. Да, Александр бы обосновал отсутствие уважительной причиной. В западных командах топовых спортсменов пропустивших сезон по здоровью тоже допускают в основу. По первой части поняли правильно только без юношей. Их ЦСП никак не оплачивает. Я говорю то, что знаю по фактам.

Александр Круглов, Правильно понял, что раньше было 48 ставок, так? А сейчас их урезали (на треть) до 32? И из всех этих ставок (раньше 48-ми) должны оплачиваться ВСЕ сборники -юниоры, юноши, взрослые? Такой порядок? Но раньше как-то об этом никто не говорил, да и сейчас не говорят, а говорят что-то немного другое. НО... поверю Вам.
Уважительная причина -это здорово, но это ведь не повод включать в сборную, не так ли? А вот интересно, если бы Александр предоставил справки и ему платили бы, значит, ещё кого-то подвинули бы, так?!

Марина, Логинов больше сам тренируется, чем с командой, а Женя побегает пару лет и потом может будет Кугаевскому помогать. Чем он вам так не угодил. Гараничев выиграл сингл микст вместе с Викой.

Александр Круглов, Логинов для «передачи опыта» не подходит?
Напомните пожалуйста, какую гонку выиграл Гараничев на ЧР?

Валера, да потому что когда ставок было 48 а не 32 то их хватало 16 юниорам, а сейчас выделили шестерым. Три мальчика и три девочки. У Ульяны и Кристины уважительная причина, Логинов не предоставил документы о своём здоровье потому подтвердить её не мог. Предоставил бы — получал.

Марина, за Цветкова попросил Башкиров. Логинов не на ставке ЦСП. Гараничев нужен для эстафеты и передачи опыта молодым. Он действующий чемпион России

Александр Круглов, у Логинова в Тюмени проблема с зарплатой? Регион бедный, безденежный? Но который при этом уговаривает Гараничева остаться, хотя пончтно что он высоких результатов уже не покажет, больших диведентов региону не принесет.

Или Цветкова регион не в состоянии обеспечить зарплатой?

Александр Круглов, Правильно тебя понял, что есть юниоры на ЦП, которые не входят в основную сборную, и им, как юниорам, в принципе не положена з/п, так? То есть члены юниорской сборной не должны получать деньги? И кто эти юниоры, если не секрет?
Второй вопрос, насчет вышеуказанных тобой биатлонистов — если они не на ЦП, то есть не в сборной (а некоторые только в проектных списках), то как они получают з/п из бюджета? У нас бюджет платит по неким критериям, а не по факту включения на ЦП? А чего тогда столько разговоров было про Логинова, что он, мол, с регионом тренируется (там и получать будет). А Вика, значит, с регионом, но получать будет из федерального бюджета?
И вот интересно, насчет критериев -как Ульяна и Кристина выполнили критерии топ-8, если они совсем не «играли» в этом году?
Чем дальше в лес, тем толще партизаны ))

Валера, потому что 6 из этих ставок отданы юниорам, которые также на цп но в составе юниорской команды Брагина и не входят в эти 31. Затем Нигматуллина, Резцова, Сливко, Поршнев и Пащенко не тренируются централизовано, но ЗП получают так как выполнили критерии топ-8. Получаются 9 человек в пролёте со ставкой. Надеюсь, объяснил?

Никто не получает ставку, не входя в состав сборной. Это просто невозможно

Александр Круглов, Дело не в критериях!
Вот здесь rusbiathlon.ru проект (!) списка кандидатов в сборную — 48 человек. Из них, как сказано, 32 будет на ЦП. (подразумевается, что им должны быть обеспечены условия и...з/п соответственно. Или не так?)
Вот здесь rusbiathlon.ru составы групп на ЦП. Видим 31 человека на ЦП. Также сказано, что Логинов с регионом тренируется, Бабиков отказался от ЦП, а Ульяна и Кристина -в проекте кандидатов, но пока сами.
Вот тут rusbiathlon.ru Ростовцев в интервью утверждает, что ставок на ЦП только 32 (то есть больше, чем спортсменов на ЦП, если верить составам групп). НО почему-то этих ставок не хватило тем, кто входит в состав на ЦП. Это как?
То есть, часть ставок (которые бюджетные и должны идти тем, кто на ЦП, и только так, не иначе) почему-то отдается тем, кто не на ЦП, а другим (предполагаю, тем, кто в расширенном списке 48). Это как так?
Уж очень сильно он нечетко выразился, или вся вышеуказанная инфо не соответствует действительности. Тут, как грится, одно из двух.
Тогда пусть подробно распишут, как оно на самом деле, а то... прям режет слух, бросается в глаза несоответствие.

Кроме того, если есть люди (на что намекал Павел Александрович), которые, тренируясь на ЦП, получают з/п от региона (поскольку она больше), то значит часть ЦП-ставок ещё освободится, или не значит?! Вопрос, где деньги? Или куда?

В любом случае вопрос нуждается в более подробном разъяснении. Если уж начали... оправдываться. Ну или молчать надо было изначально, чтоб не будировать тему.

Валера, я подробно говорил с Брагиным на эту тему и в курсе критериев. Что сказал Ростовцев, как его слова передали, я не знаю, возможно нечетко сформулировал свою мысль, не берусь судить.

Александр Круглов, не стоит приписывать те смыслы, которых не было в его вью. Кто-то из нас неправильно считает, ну или Павел Александрович полагает, что никто его читать не будет, потому и небрежен в деталях

Марина, нет я хочу сказать, что раз не перешёл в Ханты, значит в Удмуртии ставку подняли. 12-е место в рейтинге не дает ему право на гарантированное место в сборной.

Валера, не так. Они решили поддержать тех, у кого проблемы с ЗП в регионах и кто готов идти на полную ставку в ЦСП.

Марина, Если внимательно прочитаете нтервью Ростовцева, то увидите, что всё значительно хуже — они в СБР решили не просто поддержать неких «олимпиоников», а тех, кто вообще не попал на ЦП. Вот где жесть. (Нее, может, журналисты опять всё переврали, и он так не говорил... но тут уж, как грится, что написано, то написано)

Александр Круглов, речь о ставке сборника. Ее у Мухамедзянова нет. А он в сборной. Если перешел бы в Ханты, то что-ставку сборника ему была бы обеспечили, хотите сказать?

Его СБР не захотел, как сборника, почему-то «поддержать», а решил поддержать «олимпиоников», не показавших ничего в прошедшем сезоне, а ОИ были аж впозапрошлом сезоне, тогда какое это отношение имеет к результптам прошедшего сезона? Об этом речь, а не о том кто куда перешел/не перешел.

СБР — этакий «собес», или же спорт. федерация, где текущий результат должен быть определяющим при распределении «благ» для членов сборной?

Марина, ну Мухамедзянов отказался от перехода в Ханты, так как в Удмуртии ему ЗП подняли, а Емерхонов перешел из Удмуртии, значит тоже на лучшие условия.

«СБР решил поддержать тех, у кого совсем нет денег»? Это у Логинова с Цветковым «нет денег» совсем? Краевые федерации, за которые они выступают, такие бедные, что не в состоянии оплатить их подготовку и поддержать материально?
А Мухамедзянов в деньгах купается? Или Емерхонов?
На кого эта «лапша на уши» расчитана?

То «делаем ставку на 26 год», но при этом материально поддерживаем тех, кто вряд ли в 26 году будет способен показать результат, ибо годков им будет уже прилично по спортивным меркам, а они совсем не Бьенрдалены.
Да и проблемы со здоровьем уже сейчас. Через три года здоровее станут и всех порвут?
Или болезни все ж «политические», из-за отсутствиия межд. стартов с призовыми в валюте?
В любом случае, решение СБР непонятны по данному вопросу.

Андрей Червяков, языки у них длинные
и без костей

Противно!
Смотрю Матч Тв!
«У нас длинные руки!»

С точки зрения перспектив, полностью согласен с решением по Куклиной.

Нужно брать молодых и не по результатам а по потенциалу.
А то «мы готовились только к этим стартам!».

А на Кубке Мира ты к чему будешь готовиться?

В сборной по футболу и хоккею берут ребят не старше 25.
И так надо во всех видах спорта.

Марина Апатиты, За этой фигней не слежу! Точно так же как не слежу за геями/лесбиянками там и замерзла Европа уже или только планирует. И даже не буду просить тебя, поделиться этой инфо -мне вот совсем незачем. Как незачем, знать какие у них законы -демократические или монархические, это всё удел псевдо-патриотов, они любят кивать на «туда» -видимо, для них там «свет в оконце»

Валера, не скажешь, что там с завалившимися в Капитолий происходит?

Skif, Мне зачем? Американцы вот выходят влегкую, они даже пару лет назад в Белый дом толпой завалились. )) А вот у нас плакатом Мир народам не только к Кремлю, на соседнюю улицу выйти опасно — менты заарестуют

Валера, ну тогда рискни выйти к капитолию с плакатом «янки прочь из Сирии»

Valentinych, А какой результат надо ждать? Обладание БХГ? Так таких за 20 лет сколько всего? Десяток, чуть больше? Из наших только Домрачева, и та белоруска! Чемпионка мира в какой-то дисциплине? Олимпийская чемпионка? Так на сегодня у Лары шансов больше, чем у кого-либо, стать таковой в ИГ. А так, она в сборной, достаточно сильная биатлонистка. А то, что тренеров меняет -ищущая спортсменка. Нельзя сказать, что это минус.

Валера, Не верю в результат. Сколько тренеров сменила за пять лет (скачет как...)? Вот за это не уважаю.

Valentinych, я сегодня запишу ролик, где постараюсь подвести итог этой эпопее и озвучить как свои вопросы к СБР, так и объяснить, почему от него не все зависит

Skif, чего ж плохого в призывах «нет -войне» и «миру — мир»?

Валера, Ну как никак Лара после призыва ИБУ осудить — первой заголосила в инсте — «нет войне»

Valentinych, и чем это Лара тебе не угодила — «не верю, не уважаю»?

Наверно все таки СБР не дорабатывает, и все проблемы, их прямая вина. По большому счету ЦСП — это прокладка между СБР и МинСпорта. Всё финансирование идет от Мин Спорта, и по сути молодчик Губерниев, подняв эту проблему, и практически решив вопрос. Реакция и заверение МинСпорта уже есть по просьбе Губерниева (подчеркнуто). Но эту проблему ОБЯЗАН был решать ПРЕЗИДЕНТ СБР, а не какой то комментатор Губерниев. А что было год два или... это десятое. Вина СБР 100% и не понятна «стена» защиты Круглова СБРовских бездельников. Не верю в Куклину, не уважаю, но с ней поступили не честно.

у сборников кроме зарплат от региона и ЦСП судя по всему еще неплохой навар от формы и инвентаря — Куклин постоянно через инст то фишерами то другой амуницией торгует

Валера, на треть, но есть и хорошие новости, в связи с последними событиями могут биатлонистам несколько ставок еще дать.

Skif, ну СБР в плане спонсоров неплохо с букмекерами договорился, я считаю

Александр Круглов, у норвегов и французов тоже похоже проблемы с финансами из-за СВО

хотя если судить по числу наклеек на форме — у них спонсорское финансирование развито не чета нашему.
Это у нас все со старых времен все заточено на бюджетные средства.

Похоже если не физруки перестроятся — пойдут на паперть, с СВО или без СВО

да и губеру — если он и впрямь радеет за биатлон, а не за свой карман, то лучше бы майонезными делами занялся, а то чет не видать у Антоши новых лейблов на форме. Хотя похоже у губера вся энергия на Ростовцева уходит

Александр Круглов, Сильно порезали?

Валера, не всегда, а с 2022 года, т.е. второй сезон, как порезали ставки во всех видах спорта в связи с СВО.