Александр Тихонов: «Хочу попросить Кущенко и Прохорова не таскать команду по ночам в казино»

8ap8apa

Восхищён вашим литературным даром...
Однако гадание на кофейной гуще — женская забава, видимо, поэтому вы знаете, что и как там было «на самом деле»! :-))

Ну то, что кто-то «капнул» изнутри, это понятно. По моему мнению, именно кто-то из тех «дальновидных», в то время «недовольных», и ссексотил(( Версий (личных) у меня достаточно, но превалирует одна, возникшая из риторического вопроса — кому выгодно. Ладно, дела давно минувших дней

KIN, ну надо же чем то межсезонье себя занимать, можно и подискутировать))

Саша с Уралмаша, не знаю я, как попасть в сборную, потому и не пишу никаких мыслей своих по этому поводу и предположений не делаю)) Считаю, что тренерАм виднее, они спецы, а я с дивана)) Грю же, тайна, покрытая мраком...

Саша с Уралмаша, зАговор? Интересная версия...

KIN, а сама посуди. куи продэст? Кому это было выгодно? Или ты считаешь, что в сборную попасть так легко? А с какого времени начался новый этап карьеры Польховского? Не все так просто. Только узнаем мы все еще нескоро

Саша с Уралмаша, тебе лишь бы потроллить)) Ушла уже Анна Ивановна, а ты все никак не забудешь))

KIN, Богалия виновата. Она проникла в результате в сборную после скандала

Кошка, поддерживаю!)) Я уже благодарила ниже за экономический «ликбез»)) Теперь про имиджевые потери — тоже интересно, спасибо всем:))
Только вот правы о том, кто виноват в скандале АЮЯ, АИТ или МДП, боюсь, мы не узнаем никогда! Отчего тогда так резко упали результаты? А может, сами спортсмены виноваты? То есть тайна, покрытая мраком, сколько бы ни ломали здесь свои умные белелские головы и острые копья... ИМХО.
Тоже ВЕРЮИЖДУ!))

8ap8apa, по поводу АИТа абсолютно согласна, но...о имиджевых потерях... Дмитрий правильно заметил, НЕТ никаких потерь у МДП...
Возможно будут(это уже я от себя) после Сочи...не факт, что это его огорчит...

Андрей А,
извините, но в ваших постах не наблюдается никакой логики. То есть совсем никакой. Что не удивительно, т.к. действия нынешнего СБР никакой логике не поддаются.

Взять, например, Ваше утверждение: «Кому-то это кажется экспериментом, а кому-то плановой работой... А вот неверно и неточно объявленные цели и задачи на сезон считаю неправильным и это было ошибкой не только пиар службы, но и ТШ».
__________
О какой плановой работе тогда вообще идет речь, если, как Вы пишете, цели на сезон Вы сами же считаете неверными и неточными?
Далее. При чем здесь цели на сезон и ошибка пиар-службы? Это ошибка ТШ, действующего под руководством СБР. При чем тут пиар-служба? Пиар-служба может попытаться сгладить восприятие ситуации с промашками СБР, но не более того. Цели на сезон формулирует не пиар-служба (я надеюсь, что до этого не дошло).

Неугомонная,

остаётся добавить только (вернее, напомнить столь некстати забывчивым ревнителям календаря), что с приходом Прохорова в ноябре 2008-го собственно Александр Иваныч-то никуда не исчез, а ещё целых полтора года обретался Первым Вице-президентом СБР, а пользуясь нынешней структурой — тем самым Исполнительным Вице-президентом, каковой, собссно, и осуществляет непосоедственное руководство при денежном мешке-непрофессионале;-) Александр Иваныч мужчина по-своему умный, а уж в мастерстве интриг поднаторевший — мама, не горюй, он всё правильно рассчитал: и «мешок» нашёл, и из-под формального удара ловко и вовремя выскочил, и даже умудрился реальную руководящую должность сохранить, пусть и выглядела она чуть победнее...:)) Одного только Александр Иваныч не учёл: простофиля-мешок-то, оказывается, денежки считает, да ещё и за результатами следит, леший бы его побрал!;-) И понял тут старый Каа, что бандерлоги от гипноза очнулись и вот-вот дадут ему...ну, в общем, по заслугам воздадут;-) Вот так и стал наш Каа «правдорубом» и «оппозиционером от профессионалов», но, поскольку он не знал, кто пойдёт на Север, а кто нет, то «правдорубилово» и «оппозиционность» исправно и регулярно доставалась всем подряд по любому так называемому «информационному поводу»:)) Андрей А тут говорил об имиджевых потерях, чем вызвал бурю негодования в стане «прихода» нашего славного Александра Иваныча: не аргумент, мол, не щщщитается!:)) Ещё бы это был аргумент, когда идол ни на мизинец этими потерями не заморочен и до такой степени свободен от глупых предрассудков, что год вещает, как он «всем щас скажет», а потом просто попадает в мифическую пробку в полупустой Москве, в которой, по трагическому стечению роковых обстоятельств, в тот вечер ещё и метро не ходило;-)
Я что, собственно, сказать-то хочу... Александр Иваныч кругом молодец:)) Бил своих, теперь чужие боятся, сам Батька, родственная душа, дал белый «роллс» покататься и в бялоруский биатлон поиграться:)) И вообще Александр Иваныч харизматичный до чёртиков, сама наблюдала...:)) Жаль только, из идола давно превратился в жупел... Действительно жаль:))

Я тоже с большим удовольствием готова пожать руку Андрею А за его анализ и более верную и непредзвятую, на мой взгляд, интерпретацию фактов.

Влад, а вот у Вас и с фактами некоторая подтасовочка : «Предшественник», уходя в 2008году оставил конкурентную сборную в лице, у мужчин: Черезов, Ярошенко, Круглов, Чудов, Максимов, Шеталин (1982г.р.) — сплав молодости и опыта; у женщин: Слепцова, Ахатова, Моисеева, Юрьева, Гусева, Неупокоева, Ишмуратова — то же самое.»---Светлана Ишмуратова уже 2 декабря 2007 года была избрана депутатом ГД РФ пятого созыва. Последний её сезон- 2005-2006гг. Не мог « предшественник оставить» её в 2008. Оксана Неупокоева уже давно не была « конкурентной»( по Вашему выражению). Об этом красноречиво свидетельствовали результаты и ЧМ-2007 и ЧМ-2008(44 место в ИГ в Эстерсунде. Больше никуда тренеры её не поставили). Романову гнобили за 17-е на прошедшем ЧМ. Гусева после «бронзы» на ЧМ-2007 на ЧМ-2008 не блистала(25 место в спринте и 30в ГП). Моисеева, конечно, после тридцатых мест на ЧМ-2007 заняла пятое в ИГ и 19-е в МС с тремя промахами, но даже Валя Семеренко с четырьмя промахами стала восемнадцатой, Сандрин Байи с семью(!)- 12-й, а Кати Вильхельм с теми же четырьмя была восьмой.
Ахатова и Юрьева в том же 2008 были дисквалифицированы за применение допинга. Кстати, медали, на ЧМ-2008 кроме них никто не завоевал:«серебро» в спринте Ахатовой, «серебро» Юрьевой и «бронза» Ахатовой в ГП и «золото» Юрьевой в ИГ. Такое вот наследство. Так что провал в женской сборной уже в 2007 году был виден невооружённым глазом. А стремительный всплеск результатов в 2008 г. мог быть и результатом применения фармакологии.

Ребята, жму руки! Я устала, прочитав... А вы ведь это все написали!.!.!.!.

Влад, а ведь есть такая военная стратегия или тактика (я путаю:) — временно уступить, чтобы собрать силы и победить... Не всегда города с наскока берут:)
Это я типа «ВЕРЮИЖДУ»:)

Андрей А

Ессесно! :-))
Я никогда не скажу: « Снижение результатов — это прогресс»!

Влад,
Да-да, совершенно верно про образованность. Меня учили разбираться в причинах явлений, есть подозрение, что у Вас было несколько другое обучение.

Вновь позабавили. :-))

Второй абзац я и называю «лирикой»: а он мог сказать (а мог и не сказать), он подул в уши (а мог и не дуть)... :-)) Свою версию, типа: « Пришёл МДП и сказал, что будет, как я решу, т.к. я успешный во всём» развивать не буду. Исходя из этих предположений, отпадает надобность в обсуждении остальных ваших постулатов.

Про цифры вы правильно написали. Цифры одни, только из-за разной образованности воспринимаются по-разному: у вас получается 11< 6, а 3

Ответ на Влад 1 сентября 2012 (18:52) (непрерывно писать времени нет, поэтому не оперативно):
Смею Вас огорчить, на одном языке мы говорить не сможем по определению, просто потому, что я гражданский и в армии не служил. При всём при этом постараюсь некоторые соображения донести до Вашего чрезвычайно предвзятого мнения приукрашенного недопониманием предмета анализа (несмотря на обилие фактического материала) ИМХО, возможно с примерами понимаемыми и на Вашем языке тоже (последнее уж как получится, всегда с инязом были проблемы).

Публикация этих планов и содержание речей в тот период были сделаны в большой части с опорой на то, что Прохорову «дул в уши» «приведший его в биатлон» человек (типа: Да у нас всё пучком, всё замечательно, вот только денег малость не хватает, добавишь и развернёмся, всё классно будет), т.к. проект «Великого плана — 2020» был от декабря 2009, а «проводник» ушёл в июле 2010. А всё оказалось нескольеко не так, а местами совсем не так. Вот за ложную инфу, а проще обман и подставу Тихонов и «вылетел» из СБР (ИМХО, естессно), а те из прфессионалов, кто хотел, хочет и может работать, те и сейчас там работают (включая Рощина, одного из самых серьёзных критиков Прохорова и его реформ в начальный период, а возможно и нынешний).

Факты и цифры у нас одинаковые по определению (других нет и быть не может), а вот отношение к ним, их трактовки и восприятие разное в силу разных подходов, личностного восприятия и основы для анализа.
1. Причины изложены в предыдущих абзацах.
2. Кому-то это кажется экспериментом, а кому-то плановой работой. Спрогнозировать снижение результатов можно, но его величину проблематично и тем более это индивидуально для каждого. НЕ ПЛАНИРОВАТЬ участие этих спортсменок на старты в составе сборной смысла не имело, т.к. отбор всё равно по спортпринцыпу. А вот неверно и неточно объявленные цели и задачи на сезон считаю неправильным и это было ошибкой не только пиар службы, но и ТШ. Хотя не думаю, что такие новости перед сезоном могли быть адекватно восприняты большинством болельщиков, но это меньшее зло, а решили, что может обойдётся.
3. Разберёмся с «Про »начальные условия« тоже глупость с вашей стороны».
а) Можно увидеть снижающееся количество медалей по годам и не задумываясь ни о чём делать выводы. Метод известный и возможный.
б) А можно при этом же выяснить, что за этими результатами стоит:
- Немолодой возраст основной команды с отсутствием равноценного резерва в ближайшей и отдалённой перспективе;
- Получение результатов на основе «нелегитимного» воздействия на организм спортсменов;
- Напряжённые отношения в IBU по вопросам «фармподдержки»;
- Снижение «веса» федерации России в мировом биатлоне в связи с сократившимся числом членов IBU от нашей страны и меньшим финансовым вкладом в бюджет организации;
- Полное отсутствие отечественного технического оснащения данного вида спорта.
Варианты выводов:
а) Стучать кулаком по столу, грозить наказаниями и обвинять в «зажратости» и «отсутствии патриотизма». Можно приводить примеры предыдущих лет и ими стыдить «виновников».
б) Выявлять проблемные места по мере их оперативности решения и важности для результата и пытаться их улучшать с постоянной работой над ошибками.

Попытка перевода на «понятный» язык.
Выезжаете на поле сражения, вылезаете из танкка и видите: здесь высотки, там рощица, правее овраг; силы противника видны там, там и ещё вот там, в таком-то количестве и вооружениях.
а) Всё ясно. Атакуем там и там, а вот туда резерв и засаду. Такими, такими и вот этими подразделениями с вот таким-то вооружением.
б) Получаем данные полковой разведки, запрашиваем данные армейской авиации и информацию из Управления группировкой сил. В случае предполагаемого длительного противостояния необходимы данные об экономике противника и его союзниках на международной арене. Делаем выводы и планируем действия.
Результаты:
а) Крупные потери начала ВОВ в связи с недоверием к материалам разведки разного уровня.
б) Проведение Курской битвы с учётом всех факторов.
Надеюсь,что при возможном неточном применении отдельных терминов «иностранного», общий смысл сохранился и будет понят.

Dmitry,
Приходить им всё равно куда-нибудь было нужно, Тихонов сагитировал в биатлон, достаточно популярный вид спорта, а замечательной ситуации ни в каком виде спорта нет, кроме двух летних. Попали в ситуацию хуже, чем рассчитывали, дак ведь не в первый раз, в России этому можно и не удивляться.

Борис

О специализации я писАл ещё год назад.
Не может Болт бегать 5000 метров, как и Мо Фара победить на 100 метров. У плавцов такая же картина.
По персоналиям сейчас не готов обсуждать, для этого и существует предолимпийский сезон.

Lisslinn

А в чём КАРДИНАЛЬНО поменялась система подготовки с 2009 года?
Знаю только несколько изменений:
1. Созданы юниорские и юношеские сборные. Ранее они собирались на месячные сборы перед крупными соревнованиями. Это произошло из-за возможности достаточного финансирования Минспортом (бюджетом). Это +.
2. В 2010 году отменили старших тренеров и подготовкой в межсезонье руководил Главный тренер и у мужчин, и у женщин. Это — .
3. В 2011 году ввели многоступенчатую систему отбора (ЛЧР и ноябрьский отбор). Это (фиг знает).
4. В 2012 убрали Главного тренера, руководят межсезонкой старшие тренеры. Это + .
5. Отменили отборочные старты на первые этапы КМ. Это (фиг знает).
6. Про тасование ТШ я молчу, тренеры меняются, как перчатки. Это — .
... и это всё за 3 года! Метания и никакого осмысленного (научного) подхода.

Влад, ну не будешь же ты отрицать, что в 2009 году возникла острая необходимость кардинальным образом менять систему подготовки, чтобы, с одной стороны, не возникали инциденты вроде АЮЯ, с другой, скорость на лыжне увеличилась?
А вот КАК это изменилось и к ЧЕМУ все это привело, уже другой вопрос...

Борис, если в мужской сборной будет работать тот же спортивный принцип, что при формировании команды на этапы КМ в прошедшем сезоне, то опасаться не следует, а если тот, который был на ЧМ, то да...

Влад, — «Опасаюсь за результат мужской сборной, т.к. в неё претендуют Максимов, Чудов и Слепов. Вместо кого, до сих пор не могу понять. :-((»

Как я понял из интервью Волкова, все сборники будут расписаны по дистанциям. Думаю, что это правильно, в прошлом году наделали ошибок, повторять не хотят.
Задача не простая. Всё же, имхо, Слепов в этом сезоне к ЧМ будет не готов.
Черезов, Волков, Маковеев, Шипулин, Гараничев — ИГ. Шипулин, Лапшин, Устюгов, Малышко, Гараничев — спринт и соответственно ГП. Не знаю куда Чудова, наверное, в спринт.
А вообще, по ходу сезона будут смотреть, может, кто-то выпадет, а кого-то прорвет. Трудно сейчас сказать.

«Проблемы у наших тренеров не с квалификацией по подготовке спортсменов (это вопрос спорный и очень субъективный), а с квалификацией по целеполаганию и административно-коммуникативным навыкам, т.е. по согласованию обозначенных целей и их закреплению в контрактах с конкретизацией по временным отрезкам.»

Внимание, Кущенко набросился на сайт!
Ахтунг!
Сейчас про вагончики начнется!

Андрей А, ты так здорово всё объяснил, что получилось, что Прохоров и его команда — полные профаны и дурачки. Взяли и пришли в биатлон, где их ожидал неминуемый крах в ближайшие несколько лет! :)) А как же «имиджевые потери в сотни миллионов долларов»? Какая-то каша из твоих тезисов пока получается.

«Проблемы у наших тренеров не с квалификацией по подготовке спортсменов (это вопрос спорный и очень субъективный), а с квалификацией по целеполаганию и административно-коммуникативным навыкам, т.е. по согласованию обозначенных целей и их закреплению в контрактах с конкретизацией по временным отрезкам.»
Оооо, это уже высокоэффективная школа начинает чувствоваться. Осталось ещё только добавить что-нибудь про «политику сохранения знаний» и «мосты поколений». :))
Наблюдаю уже во многих областях — когда на руководящие должности приходят мажоры с западным уклоном мЫшленья, способные, опираясь на «пэтэушное» образование и «свежий взгяд» наметить пути решения глобальных задач — это ВСЁ. Это конец. :(

Андрей А

Видимо ваша «лирика» не нашла подтверждения в цифрах и фактах! :-))
Давайте разберём ваши лозунги конкретикой:

1. «... Предшественник довёл ситуацию до крайности и сам отлично это понимая (то что сейчас будет несколько провальных лет), спрятался за собой подставленного человека, сейчас все хлебают это варево полной ложкой: и СБР, и сборная, и ДЮСШ, и болельщики» (ц).
— «Предшественник», уходя в 2008году оставил конкурентную сборную в лице, у мужчин: Черезов, Ярошенко, Круглов, Чудов, Максимов, Шеталин (1982г.р.) — сплав молодости и опыта; у женщин: Слепцова, Ахатова, Моисеева, Юрьева, Гусева, Неупокоева, Ишмуратова — то же самое.

2. «... О квалификации (10-9). Квалификация тренера определяется не тем результатом, который видит кто-то сбоку, а тем, который соответствует целям, обозначенным его руководством...» (ц)
— Результаты, т.е. их снижение видит не кто-то сбоку, а весь мир (кто-то «сбоку» пытается их не замечать). Потрудитесь хотя бы прочитать «Стратегию развития биатлона до 2020 года». :-))
Цели, пункт ПЕРВЫЙ: «Россия должна оставаться лидером мирового биатлона».
Если вы и это положение можете рассматривать двояко, то в этом случае я буду поражаться вашей способности выкручиваться из любых ситуаций. Цель одна — продолжать побеждать!

О времени:
1. «Про заслугу Прохорова в комплексе ХМАО я не писал (не передёргивайте), я писал, что вклад в это Тихонова вовсе не такой, как изображается».
Неужели вы такой наивный «спортивный чиновник»? Минспорта, прежде чем начать выделение средств на спорт. объект, консультируется с руководителем Федерации по месту строительства, мощности и т.д.
При Прохорове ПОКА не заложено ни одного биатлонного комплекса (Сочи не считаю, т.к. виновата Олимпиада). Вы, бы будучи спорт.чиновником, самостоятельно построили зал для бокса на Уктусе, а лыжную трассу на Сортировке? ;-))

2. «...создаваемый уровень популярности биатлона не позволяет регионам и Минспорта «забывать» про биатлон и нужды его субъектов». — Вот с этим согласен, но... причём здесь Тихонов и Прохоров?

3. «... У меня написано о том, что в биатлоне России вообще и в СБР в частности таким образом поставлена работа, что в стране считается престижным иметь биатлонный комплекс и их возводят быстро (а финансирование известно 50/50 РФ и регион) и не замораживают стройку по нескольку лет».
— Тоже согласен с этим утверждением. Только не надо здесь про временные рамки. Все комплексы заложены ещё до прихода Прохорова. А про «...возводят быстро» спросите КАИ. Чайковский комплекс и «замораживался» и «размораживался» не раз.

Всё остальное у вас «вода», никакой конкретики подтверждённой фактами и обсуждать для меня «стрёмно»!

А по поводу УСБ «Динамо биатлон» скажу одно: да, считаю, что, если есть возможность узнать от специалистов действительное положение дел, я её использую. Вы такой же екатеринбуржец, но считаете, что писанина Байдиной более достоверна, это ваше право: читайте, конспектируйте и пользуйтесь... А Чепиков последний раз был только в столовой на банкете по случаю окончания сезона, так что до стрельбища не дошёл и знать не хочет, что происходит в родной школе, которая его привела к олимпийским медалям.

п.с. Извините, что так длинно, но хотел разжевать, а в рот можете класть, а можете нет (ваше право).

Кот Ерофей

Попробую по пунктам:
1. Кто бы спорил... :-))
2. Сейчас найду слова Шитикова (все вью пишу на диктофон, чтобы не было искажений слов и смысла, затем расшифровываю и публикую).
— Вы были на встрече с Пихлером в Москве перед началом сборов. Какие пожелания высказали личные тренеры спортсменок и как происходит взаимодействие личных тренеров и тренеров сборной?

- Мы договорились, что, когда спортсменки находятся на местах в период межсборья, личные тренеры могут вносить изменения и коррективы в тренерские задания. Всё зависит от состояния спортсменки и её готовности. Связь мы поддерживаем через Павла Ростовцева по телефону и, конечно же, общаемся с самими спортсменками. sports.ru
А кредит доверия оценен Тренерским Советом и Минспорта, думаю этого достаточно.
3. Я, в отличии от Вас, не ищу «дно». Меня устроит, если результаты «полезут вверх». :-))

Влад, про исчерпанный кредит доверия Пихлеру – это информация или Ваше предположение?
1. Масса отборочных стартов – это палка о двух концах. Если их много, то кроме нервотрёпки, ещё и соблазн форсирования формы. Если их мало, то может лучится недобор формы – всё равно в сборной.
2. Каким образом люди, имеющие исключительно совещательный голос, могут контролировать и корректировать? Обратить внимание на какую-то особенность своей подопечной, предложить слегка изменить какой-то пункт плана – не более.
3. Некорректно убирать результаты Лидера. Уберите результаты Нойнер, Макарайнен, Домрачевой, Бергер, Кузьминой, Грегорин и Вы увидите, что ниже ещё есть куда.

Lisslinn

Согласен, что в этом сезоне результаты будут лучше, чем в предыдущем, потому, что:

1. Не будет массы отборочных стартов, что треплет нервы спортсменам.
2. Кредит доверия Пихлер исчерпал даже у руководства СБР, поэтому его «самодеятельность» контролируют и корректируют личные тренеры (даже два из них были на сборе в Рупольдинге).
3. Ниже просто нельзя, если убрать результаты Зайцевой, то это видно невооружённым глазом (один подиум Вилухиной за сезон и ВСЁ).

Опасаюсь за результат мужской сборной, т.к. в неё претендуют Максимов, Чудов и Слепов. Вместо кого, до сих пор не могу понять. :-((

На Гришу напали масоны-троцкисты. В казино))

Алина,
Этот вопрос не только сейчас, он и в 2008 был спорный, т.к. у всех всегда по нему имеется своё мнение (о чём про себя я честно и указываю тоже).

8ap8apa,
Да выручает некоторый практический опыт, а так бы хана, давно б с ума сошёл и психанул. Круглый год одно и тоже, даже Гришу начинаю понимать (напоминать:)) в некотором роде.

Lisslinn,
Проблемы у наших тренеров не с квалификацией по подготовке спортсменов (это вопрос спорный и очень субъективный), а с квалификацией по целеполаганию и административно-коммуникативным навыкам, т.е. по согласованию обозначенных целей и их закреплению в контрактах с конкретизацией по временным отрезкам. Этот недостаток присущ не только тренерам и не только биатлону, а ещё многим другим видам спорта в России и вызван перестройкой структуры всей спортивной работы, особенно в спорте высших достижений.

Лисслин, вот у тебя-то фактов и ссылок нет. Посты-то именно об этом говорят.

Цитирую: «Алексей К. 31 августа 2012 (21:51) Обсуждение Тихонова напоминает нападение сотен блох на огромного медведя. То же и в отношении Гриши, которым не перестаю восхищаться»...
И выдающий себя за философа из этой сотни.

Андрей А, « Квалификация тренера определяется не тем результатом, который видит кто-то сбоку, а тем, который соответствует целям, обозначенным его руководством, и при этом на каком-то отрезке времени результаты могут падать. Вот если результаты не будут соответствовать цели, обозначенной руководством изначально, вот тогда можно решить, что с квалификацией проблемы.»
Это можно понимать так, что у наших тренеров серьезные проблемы с квалификацией, поскольку ТШ постоянно меняют?

Влад,мое мнение-менять Прохорову и Ко систему подготовки в биатлоне надо было срочно и кардинально(проблемы очевидные были), только вот как... Пока все говорит о том, что они не справились... Впрочем этот сезон покажет...

Андрей А

Ну что же, я убедился, что вы действительно далёкий от спорта человек. Попытаюсь вам это показать:

Вот слова Прохорова при опубликовании «Великого плана — 2020» реорганизации биатлонного хозяйства: « …Я категорически не согласен, что новая система должна работать по закону: сначала будет ухудшение, а потом улучшение. Прогресс должен начаться сразу без всяких там побочных процессов».
Следовательно:
1. О снижении результатов речи не было и в Плане не было записано, что после Олимпиады в Ванкувере на ГС будет Табло в виде 0-3-0, 0-0-2. В женской сборной отличие ещё разительнее, т.к. даже в »провальном« 2010/2011 у АИБТ и Слепцовой были подиумы на КМ.
2. Если вы действительно занимались хоть чем-то, кроме »диванного боления«, то должны знать, что при планировании перехода в другую весовую категорию или попадания в »экспериментальную группу« от вас не *** результата, но и в сборную (р-на, города, области и т.д.) не планируют.
В нашем случае экспериментировали над сборной страны
3. Про »начальные условия" тоже глупость с вашей стороны:
Чемпионат мира 2008 Остерсунд медалей 11 (3-3-5), вот с этой точки отсчёта начал Прохоров (избранный в сентябре 2008). На ГС (на старой базе) в 2009 было 6 медалей (2-1-3), на ГС 2010 медалей 4 (2-1-1)

Последнее: чтобы мы говорили на одном языке, постарайтесь своё словоблудие подтверждать. Я, как человек военный, вашу лирику воспринимаю с трудом, мне нужны факты и цифры.

Андрей А,

позвольте выразить Вам моё искреннее восхищение Вашим терпением и Вашей последовательностью в ведении дискуссии:))

Росинка

Да уж,озорник еще тот:-)

Андрей А

«А по поводу «чей сукин сын», моё мнение, что Прохоров лучший «сукин сын» из тех, которых биатлон мог бы себе выбрать в той (2008) и нынешней ситуации.»

Не знаю как в 2008г.,но в нынешней ситуации — это спорный вопрос.

Ответ на «Влад 31 августа 2012 (10:01)»
1. Про снижение результатов. При рассмотрении любого вопроса изучаются начальные условия с уже заложенными в них тенденциями. Реакция у всех одинаковая — пытаться принять меры по изменению тенденции и выявлению действительных причин. Моё мнеие, что по другому в биатлоне и быть не могло. Предшественник довёл ситуацию до крайности и сам отлично это понимая (то что сейчас будет несколько провальных лет), спрятался за собой подставленного человека, сейчас все хлебают это варево полной ложкой: и СБР, и сборная, и ДЮСШ, и болельщики.
2. О квалификации (10-9). Квалификация тренера определяется не тем результатом, который видит кто-то сбоку, а тем, который соответствует целям, обозначенным его руководством, и при этом на каком-то отрезке времени результаты могут падать. Вот если результаты не будут соответствовать цели, обозначенной руководством изначально, вот тогда можно решить, что с квалификацией проблемы.

О времени.
1. Про заслугу Прохорова в комплексе ХМАО я не писал (не передёргивайте), я писал, что вклад в это Тихонова вовсе не такой, как изображается.
2. Про прохоровские винтовки для Красноярска я вообще не писал, как и про любые другие деньги в этом вопросе, а про то, что создаваемый уровень популярности биатлона не позволяет регионам и Минспорта «забывать» про биатлон и нужды его субъектов.
3. Нигде у меня не написано, что Прохоров строит эти комплексы или участвует в их финансировании. У меня написано о том, что в биатлоне России вообще и в СБР в частности таким образом поставлена работа, что в стране считается престижным иметь биатлонный комплекс и их возводят быстро (а финансирование известно 50/50 РФ и регион) и не замораживают стройку по нескольку лет.

Есть один косвенный признак про то, что с финресурсами в биатлоне. Все критики ситуации в биатлоне РФ, в СБР и лично Прохорова (не болельщики, а из среды, даже и совершенно независимые от биатлона) ничего не говорят о финпроблемах или невыполненных финобязательствах со стороны СБР и лично Прохорова, даже ЦСП спорил о вкладе в итговую сумму, но не о том, что СБР, что то недофинансировал или деньги в сторону увёл. А попытки сосчитать +- патрон-винтовка, это от непонимания движущей силы основных процессов.

Ваше неравнодушие к УСБ Динамо понимаемо и похвально, как за родную базу, вот только вопрос наверное не в том, что был я там или не был, а в том, почему эта база никак не попала в список получающих содействие, если Рощин вице-президент СБР и входит в число лиц, рассматривающих эти вопросы. Может его логичнее спросить, он вроде из Свердловской области, а сейчас там ещё и Чепиков (правда у него вопросы другие)?

Прохорова я до небес не возношу, я в вопросах администрирования и управления рекомендую некоторым спустить оттуда Тихонова. А по поводу «чей сукин сын», моё мнение, что Прохоров лучший «сукин сын» из тех, которых биатлон мог бы себе выбрать в той (2008) и нынешней ситуации.

Борис, Алиш...пиво без водки — ...)
Во веселуха с расслабухой-то ..:-)
Ай, озорник, однако...)

Достаточно посмотреть, как быстро мы скатились вниз в биатлоне, где ещё три года назад в Ванкувере на старом запасе стали самой успешной федерацией. То, что произошло дальше — это следствие дешёвого авторитета, непонимания данного вида спорта и безграмотные решения. Причины проблем надо искать на в конкретных тренерах, а наверху.
---
Вот с этим согласен полностью: медали — 6 (до Ванкувера)...4 (Ванкувер)...3 (домашний ЧМ в Хантах, всё серебро)...2 (с самым-самым в мире тренером Пихлером, «Гусом Хиддингом» биатлона-:)), всё бронза)...
Нове-Место...1? (бронза в смешанке? казино скажется))_), Сочи...0? (пара деревянных?)

Lisslinn,
Просто Вы реагирвуете, а остальные уже нет, вот и разница. Он же не идиот стучаться в закрытые двери, вот и стучит, где не захлопнуто (ещё).

Борис,ох и веселуха пошла...
А, понятно теперь это у Пихлера входит в тренировочный план-расслабить наших девчонок.

Алина, прям, так и представляю Юрлову с кружкой пива. А Романова, озорница, Пихлеру привезла презент, бочонок омского пива.

Lisslinn

Просто, Гриша, не обладая знаниями о биатлоне и не умея видеть причинно-следственные связи, пытается троллить окружающих. Но получается у него это плохо, в силу причин, описанных выше. Добрые люди, правда, пытаются его учить по простоте душевной, но, видимо, не в коня корм.

Саша с Уралмаша,так казино вроде как под запретом?

Алексей К., у тебя с Гришей тоже лубоф?)) Чота я тут совсем запутался с вашими восхищениями))

Давненько я не был в казино))

Борис

Видимо Пихлер считает,
что пиво повышает настроение,
что ему необходимо,ну и нашим девушкам тоже:-)

Обсуждение Тихонова напоминает нападение сотен блох на огромного медведя. То же и в отношении Гриши, которым не перестаю восхищаться...

Lisslinn, это лубов))

Dmitry, это не Вам пост адресован))

Гриша постоянно со мной общается,непереставая при этом обвинять в отсутствии логики и незнании матчасти)) Надоело)) Зачем ему такое общение? Я прекращаю))

Lisslinn, как могут ссылки быть фактами? О_О
Факты — показанные спортсменами результаты, остальноё всё ерунда на постном масле. А результаты пока плохие. Там, где они стали вдруг улучшаться, ё-штаб сделал всё, чтобы этого больше не повторилось