История взлёта и падения Екатерины Юрьевой

Ирина, кстати, а что вам не нравится в фото обнажённой Юрьевой. По-моему, она прекрасно выглядит. Всяко-лучше, чем Хрусталёва ))
Ну, и совершенно понятно, что у нас допинговые программы разрабатываются не на уровне спортсмена или личного тренера.
И даже не СБР, который только проводник. Этим занимается Государство на уровне Минспорта.
Поэтому у нас попавшиеся на допинге, это не изгои, а солдаты, погибшие в боях... Вот, почему Катя и святая ))
Вот так.

Khinskiy,

да, больному человеку объяснить что-либо невозможно, он любые доводы против трактует в свою пользу... С вами все ясно. Для остальных — фото, представленное мной, взято с официального сайта и присутствует оно именно в таком виде во многих местах. Наверное, целая армия фотошопщиков постарались, чтобы это фото создать и распространить по всему инету.

Ирина, на фото, предложенном вами, три слоя наложения и коэффициент сжатия 75%. Это явный фотошоп.
Причём, фотошоп не очень качественный. Не нужно даже применять специальные методы, чтобы обнаружить *** обработку между линией шеи и линией одежды.

Какое отношение имеет эта фотография к падению Юрьевой? С помощью допинга занимала чужие места в командах, получала чужие медали и чужие премиальные деньги. Khinskiy, она жулик и воровка. Согласен с Ириной — зачем притягивать еще и фотографии?

Khinskiy,

я вам показала фото, с которого было взято изображение для мерзкого фотомонтажа — если вам этого недостаточно, это ваши проблемы. И там настолько явно видно несоответствие пропорций головы и тела, что ваше упорство кажется просто смешным. Хочется вам выглядеть ублюдком — да ради бога!

Ирина, я-бы вам посоветовал не к идиотам, которые всё не замечают, обратиться, а к примеру вот на этот сайт:

fotoforensics.com
Если вы такой большой специалист по «фотомонтажам», то легко прочитаете по метаданным и опции «ELA» где и что на фото обрабатывалось. На фото Юрьевой есть области обработки, но во всех глянцевых журналах фото обрабатывают. А областей замены на другое фото или наложений нет. Коэффициент сжатия 99% и это говорит о том, что фото практически не обрабатывалось. К примеру, там где склеивают голову и тело, коэффициент сжатия менее 80%.
Для простоты возьмите сначала явный фотошоп и потом сравните.
Да, и не в этом дело. Фанатики «секты святой Екатерины» никогда не поверят, что она принимала допинг. И к ним ещё примыкают «спецы из 90-х», которые твёрдо убеждены, что колются все, а ловят только наших.
И это очень печально.

Khinskiy, мне не нравится Юрьева, но выложенное Вами фото, действительно фотомонтаж. У неё была достаточно откровенная фотосессия для мужского журнала « MAXIM », вот эти фото действительно исчезли, хотя 2 года назад я их видела. Сейчас все удалены, остался только ролик в журнале.

Khinskiy,

ну да, ну да... ТОлько идиот не заметит, что это грубый фотомонтаж. А сайтов-подделок я вам могу сама настряпать с десяток, если будет желание и необходимость. Было б тут ваше истинное фото, совсем несложно вашу головешку присобачить, например, к одному из двух однополых партнеров во время интимных игрищ... )) Не верите? Давайте фоточку, оформим1

Khinskiy,

более того, вот фотка, с которой взято изображение лица Катюши и присобачено по скотски -вами или нет, не знаю — к чужому телу. Я бы не просто руки отрывала за такое, я бы тестикулы отрезала.

Polina P, уголовная ответственность в отношении лиц, замешанных в допинге, уже применяется в некоторых странах.
А у нас вы предлагаете ввести уголовную ответственность против тех, кто критикует допингисток? ))
Фото в своё время было взято с её официального сайта. Сейчас оно удалено. Но в интернете ничего не пропадает.

Исай, а ты кто такой, что бы утверждать, что в современном биатлоне их нет? Просто интересно. Вполне допускаю, что в физ. нагрузках, ты понимаешь больше меня — но ты чемпион, выигрывал что-то на уровне страны хоть, не? Я вот лично выигрывал на уровне города — правда, давно уже, и утверждать за чемпионов что-то у меня бы просто язык не повернулся. Потому что я понимал и понимаю, что они находятся на другом уровне, чем я.

Ирина, какие как Khinskiy, морду за ником прячут! А вот уголовную ответственность, в подобных случаях, ввести не мешало бы. Интересно куда смотрят администраторы данного сайта. Или в борьбе против Юрьевой любые средства хороши. (( (( (

Alex125, «Исай, пионер и. пр. да вам с дивана виднее, не вопрос.»
Это мне-то с дивана? По всему видно, что ты совсем не знаком с физическими нагрузками. А ты прими хотя бы недельку сверхнагрузку (для себя, конечно, что-нибудь потяжелее замаха ложкой либо вилкой). Дело же не в подготовленности или тренированности, от них зависит только величина нагрузки. Дело в стимулировании приема организмом нагрузки и последующего его восстановления.
Ты попробуй, и почувствуешь себя самой разбитой на белом свете калошей. Спортсмен — такой же человек, его организм тоже имеет пределы.
Несомненно уникальные люди бывают. В современном биатлоне их нет.

Khinskiy,

а вот за такие фотомонтажи — довольно грубые кстати — надо или морду бить или срок заставлять мотать.

Катя всегда была молодец! Желаю удачи в жизни! История темная как первый допинг так и второй! Всю правду все равно не узнаем, кто виноват кто прав.

Khinskiy,
не боитесь, что поклонники растащат изображение на аватарки? Как же, Мона Катя.

Борис,
выход есть. Перейти Катерине на нелегальное положение, затеряться на просторах Западно Сибирской равнины, и, откуда нибудь, из тундры доносить до нас правду с помощью азбуки Морзе. Как дерзкая разведчица.
Действующих биатлонистов законодательно обязать периодически участвовать в облавах на Юрьеву Екатерину, иначе фиг им, а не финансирование.

Олег Васильевич, пока только это. А что вы «ждём-с» от Кати, даже не знаю. Двойной допинг вам уже мало. Вы ждёте двойное...

Олег Васильевич, чтобы говорить правду, надо уезжать из России, ведь все причастные к допингу не улетели на Марс и не сидят в тюрьме.

На самом деле, статья не так уж и плоха... я бы сказал: критически сочувствующая...

Если писал Александр Круглов — ему респект, во многом ситуация описана близко к событиям.
В то же время, глубокое и немое молчание самой Катерины — не оставляет зацепок для её «апологетического» оправдания... хотя, она реально достойна нашей болельщицкой ПОДДЕРЖКИ и «поминания добрыми словами»!

То, как по отношению к ней поступал Пихлер и ё-рулевые, её упорство и способность «держать удар» после первого скандала, желание и готовность вернуться на «свою лебединую ДОМАШНЮЮ Олимпиаду»... главное оправдание и АМНИСТИЯ для Екатерины Юрьевой!

Будьте ЗДОРОВЫ, рожайте малышей и живите полной Жизнью, уже после БОЛЬШОГО СПОРТА (неблагодарного и предательски, бьющего Вам в спину...) — а те, кто Вас подставил под «контроль»... ещё получат своё возмездие и будут куда более жестоко наказаны, и если не сегодня, то уже через пару лет — мы это услышим (Майгуров и Пихлер с Кущом — бойтесь, ибо вам аукнется да, тАк.. что мало не покажется)!

Благодарен вам за интригу и упорство... Вы «бойцовая рыбка — не селёдка и не кефаль»...

И не ваша вина — что вместе с Ириной «вас выкосили» перед ЗОИ в Сочи...
это был предательский план, хорошо нам известных людей, мы их знаем и будем помнить...

З. Ы.

А мемуары и откровенный рассказ о том, как ЭТО БЫЛО...
Вы, Катерина — нам ещё ДОЛЖНЫ... ждём-с!

По-человечески очень жаль Юрьеву, печальная история. С этим жить и после большого спорта. Оправдываться, что ты не «верблюд»...
У нас принято оправдывать проштрафившихся на допинге спортсменов. А ведь это только верхушка айсберга...
После первого случая я поддерживал Екатерину. После рецидива отношение к этой биатлонистке очень сложное — наступать на грабли с таким упорством и со столь неразумным риском?!
Шевелить мозгами необходимо и в спорте, не понимаю...

LES

Ну я же говорю, надеюсь, что запад оправдает свое название как можно раньше. Зачем передергивать?

Что же до переориентации на Восток, то это объективная реальность 21 столетия. Об этом кстати писали и пишут ведущие западные экономисты. Ибо капиталы по законам любимой вами рыночной экономики обязательно перетекают туда, где их можно инвестировать, то есть где РЕАЛЬНОЕ производство. В социалку добровольно никто не инвестирует, это мы видим и по сегодняшним событиям в Европе. Те же фермеры попросили у государств Еврозоны компенсировать ущерб от нашего эмбарго. Но ведь нельзя же вечно финансировать то, что вечно будет в упадке (по крайней мере до снятия санкций)! Потому и получают они ответ в стиле «Бог подаст».

Да, в научной сфере запад еще впереди. Но опять исторические параллели: и Рим, и Византия во времена упадка шли по той же схеме — экономика и социалка уже покатились по наклонной, а наука и культура по инерции еще бурно развиваются на старых запасах, и первенство здесь еще сохраняется. Это как наши биатлонисты взяли 2 золота в Ванкувере на базе еще времен Тихонова. Затем эта база иссякла (мужчинам хватило до Ханты-Мансийска-2011 включительно, а у женщин проблемы возникли сразу, но 2 сезона за всех отдувалась Зайцева) и последовала яма, где мы и сейчас еще сидим.
Да и то, культура в Европе уже подает признаки деградации. Не верите, посмотрите на досуге программу канала Еврокино и ему подобных. Вот передовые научные разработки нам еще имеет смысл перенимать у европейцев. Но и то, не тупо копировать, а внедрять к себе, приспосабливая под наши условия. А затем уже на этой базе создавать свое, так как продолжение может и не последовать.

LES, и европа и сша покупают китайские товары (попробуйте найти в европе европейское ), а насчет технологий там все в порядке, не переживайте. Умные китайцы говорят, еще пару лет и эра дешевых китайских товаров закончится, а кроме китайских и не будет ))

ИМХО, а никогда, наши так устают и потеют, паша, на поле, что у них не остается жидкости для сдачи пробы.

Алексей-Велосипедист, Вы покупаете китайские товары, точнее товары произведенные, растиражированные в Китае. Но китайцы сами ничего не придумывают, идеи и конструкции из Европы и США. Машины в широком смысле этого слова (станки, аппараты, автомобили...) изобрела и продолжает совершенствовать западная цивилизация. Россия когда то тоже обращала взоры на Запад. Пётр 1 прорубил окно в Европу, завез оттуда специалистов и продвинул Россию вперед. И после него эти идеи развивались. Сейчас мы все больше смотрим на восток. Ни к чему хорошему это не приведет.

когда ж наших футболистов то на допинге поймают?

Алексей-Велосипедист: «... Ибо такой процесс — дело многих десятилетий и даже нескольких столетий. Но если провести исторические параллели, можно понять, что падение нынешней глобальной западной империи во главе с США не за горами и обязательно произойдет. Увидим ли мы это, вопрос. Но я все-таки надеюсь дожить до этого времени. Будем ждать.»... Мы все готовы ждать «нескольких столетий», записывайте и нас в свою организацию. Что будем принимать для долголетия? Не запрещенные ВАДА препараты?

сапо, значит для Справедливости это в порядке вещей — потрясти пробиркой с мочой и разбомбить целую страну. Это так сказать — «недосягаемый культурный уровень», до которого нам еще расти и расти.

Справедливость

Ну это вы загнули. Я вот что не покупаю, обязательно написано «made in China». Так что что там такого особенного производит Европа, чего не производят Азия или Латинская Америка, не совсем понял. И кстати в этом, наряду с демографией, и причины будущего падения Запада. Ну не может существовать общество, которое ничего не производит. Нет внутреннего стержня у такого общества. А ведь третий мир не дремлет и развивается потихоньку.

Что же до «допинга», я все уже написал выше и повторяться не хочу. Хотите, верьте в глобальную чистоту европейского спорта. Блажен тот, кто верует.

Справедливость, «Российское общество не доросло до европейского по уровню цивилизованности. Украсть, обмануть, сжульничать — для россиян это норма. В Европе люди больше уважают чужое мнение, чужую собственность, чужие права и действующие нормы жизни.»
Лично меня пугает такое обобщение. Думаю и РБ-шников тоже. Мы не крадём, не обманываем, и не жульничаем, иначе от страны ничего не осталось бы. Не нужно мерить всех одной мерой, а точнее, шаблоном.
То что в Европе жизнь сытней, — это правда. Вопрос — справедливей ли? Если сравнить благополучные районы и гетто, которые есть во всех «цивилизованных» странах, и о которых они так не любят вспоминать, то жители гетто скажут, что вряд ли. И расизма везде навалом, так что обвинять свою страну во всех тяжких, — это ну очень несправедливо. Кста, это любимая забава интеллигенции, так ещё Чехов полагал.

Справедливость, в Италии действительно за допинг тюрьма. (поддерживаю!). Вспомните бегство из Турина австрийцев, а также то, что Опльга Пылёва не ездила после своего возвращения после дисквалификации на этап в Антерсельву.
П. С. Про крушение России Вы поторопились. Да, времена сейчас крайне сложные, но как можно жить в нашем мире без оптимизма? Сдаться на милость победителей? А кто метит в победители? Уж не провалившая ли политику мультикультурализма Европа?
Извините, что не по теме форума, но промолчать не смогла.

Алексей-Велосипедист,
«Ну а что до крушения Европы в ее нынешнем виде, то естественно оно пока незаметно невооруженным глазом. Ибо такой процесс — дело многих десятилетий и даже нескольких столетий. Но если провести исторические параллели, можно понять, что падение нынешней глобальной западной империи во главе с США не за горами и обязательно произойдет. Увидим ли мы это, вопрос. Но я все-таки надеюсь дожить до этого времени. Будем ждать.»

Хоть я и в упор не наблюдаю предпосылок крушения европейской цивилизации (в отличии от предпосылок к крушению русской), но мне страшно интересно было бы посмотреть как бы жили россияне, если бы вдруг европейская цивилизация рухнула. По факту все, что потребляют россияне — материального и нематериального — произведено вне России и большей частью в Европе. То бишь желать крушения Европе, это все равно что желать рухнуть сукУ, на котором сидишь.

Что до Юрьевой, то для «квасных патриотов», как их тут точно величают, конечно удобна позиция, что Юрьева, дескать, да, допинг жрала, но так делают все. А словили именно ее просто из-за мирового заговора против России. Но никакой вменяемой аргументации данной точки зрения нет. Почему словили Юрьеву, а не Шипулина, который гораздо опасен для мировых лидеров биатлона? То есть просто говорильня. Ну легче так людям сживаться с мыслью, что российские спортсмены жульничают. Однако объективная реальность остается таковой быть независимо от того, что думают «квасные патриоты». Европе по большому счету на Россию глубоко плевать. Все что Европе нужно от России — это ее природные ресурсы и гарантия безопасности от возможного военного вторжения. Европейские страны между собой находятся в состоянии конкуренции (я о спорте) и то, что к соперником условной Испании прибавится кроме Германии, Франции и Норвегии еще и Россия — кардинально для них ничего не меняет. Те же условные испанцы будут одинаково возмущены применением допинга россиянами, как и применением допинга, например, французами. Не вижу ни одного резона для европейской страны занимать позицию статиста в данном вопросе и покорно закрывать глаза на очевидные нарушения международных Правил касаемо допинга.

Отдельно стоит отметить менталитет европейцев и россиян. В недавнем интервью Вирер сказала, какое отношение в той же Италию к допингистам — тюрьма. Ну, может преувеличила, но понятно, что как минимум допингистов там не любят. В России же допингистов превозносят. И вы после этого хотите, чтобы европейцы были к вам дружелюбны? Весьма наивно. Российское общество не доросло до европейского по уровню цивилизованности. Украсть, обмануть, сжульничать — для россиян это норма. В Европе люди больше уважают чужое мнение, чужую собственность, чужие права и действующие нормы жизни.

Alex125, как личину не меняй, натуру не скроешь )) Скатертью дорога, русофоб-белоперчаточник )) Есть стиль изложения, индивидуальный, как отпечатки пальчиков (ну ты в курсе) ключевые слова и целые фразы, которые не переделать без значительных усилий, а главное — основная направленность, рад за тебя, что еще беснуешься, значит не зря и не впустую живу )) В верном направлении идем ))
Я, согласно договора, тебя не трогал, хотя сразу заметил твое появление в новом обличии, так нет же, все тебе неймется, раз зацепил, два... Получай ответку, так, легонько, вскользь ))

Алексей-Велосипедист, да что с ними произошло — ветер произошел на спринте. Который повлиял и на результаты ГП. Поэтому не надо тут теорию заговора искать. И в каждом виде спорта такое может произойти — от сбоев никто не застрахован. Люди не роботы. Сколько случаев было, когда на Главных стартах люди с нервами не справляются. Хоть Маккарайнен взять с ЧМ и ОИ. А вы тут выдумываете всякие параноидальные теории заговора, бросаете какие-то пустые обвинения, типа Dmitry, который слился, не в силах подтвердить ссылкой свою пустую болтовню.

пионер, а насчет таких как вы, я писал уже: каждый судит о допинге и спортсменах в силу своей мерзости и испорченности. Если сам человек мерзок и испорчен, — что у нас с верхушки идет — он и других в таком свете видит.

В общем, дискуссию заканчиваю: я санитаром по общению с параноиками и сторонниками теории заговора не нанимался.

Алексей-Велосипедист, «Но ведь в Сочи все было по-другому: по крайней мере в спринтах и эстафетах инопланетяне вовсе не были инопланетянами! Да и в остальных гонках лишь Домрачева и Фуркад подтвердили свою исключительность, остальные фавориты смешались с основной массой и мало что показали. А почему так произошло, каждый решает сам. Но я подозреваю, что я прав.»

Поддерживаю двумя руками, причина в контроле РУСАДА, а не ВАДА )) Простой жизненный принцип, кто платит (контролирует) тот и музыку заказывает )) А Дарья с Мартеном — витрина, реклама, соответственно повышение популярности вида спорта и интереса болельщиков, что ведет к притоку денюжков, это «неприкасаемые», курочки — несущие золотые яйца ))

Dmitry, «по сливам у нас Викуля был спецом» — это Вы о ком? Я такого не помню.

Alex125

Это правда: борьбы между Дашей и Кайсой я лично ждал, и уверен, все остальные тоже. Что там с ними произошло, пока гадать не берусь — покажут дальнейшие события. Но в остальном не произошло ничего неожиданного. Те, кто должен был встать на место провалившихся фаворитов, это и сделали. Лишь успехи Кати Юрловой и Новаковской — сенсация. Но какой же ГС обходится без неожиданности? Но помимо этого большинство результатов вполне предсказуемы и людей, внимательно следящих за биатлоном, не удивили.

Но ведь в Сочи все было по-другому: по крайней мере в спринтах и эстафетах инопланетяне вовсе не были инопланетянами! Да и в остальных гонках лишь Домрачева и Фуркад подтвердили свою исключительность, остальные фавориты смешались с основной массой и мало что показали. А почему так произошло, каждый решает сам. Но я подозреваю, что я прав.

Что до остальных пунктов, то еще раз говорю, искать доказательства по всему интернету сейчас не могу за недостатком времени. Но и Вы доказать обратное как-то не спешите.

Alex125, высказывание негромкое вовсе. Это обсуждали здесь примерно год-полтора назад. Если у тебя тогда еще не было интернета, то это не значит, что для тебя это все должны повторять на бис.
Кстати, та история с сотнями положительных проб лондонских олимпийцев потихоньку замялась (видимо договорились с Кельном и Москвой), но... осадочек остался, как говорится. Зато мы потом выиграли Олимпиаду. Кумекаешь?;-)
p. s. Тебя случаем не николасом величают? Правда сливы его мало интересовали. По сливам у нас Викуля был спецом.

Dmitry, ты свое громкое высказывание подтвердить не смог? Нет. Слив засчитан. А твое бла-бла про лень — это в пользу бедных. Если выдвигаешь утверждение — будь готов его подтвердить ссылками на авторитетные источники. Не готов? Помалкивай.
P. S. Запад УЖЕ подчинил РФ, если глядеть на факты, а не на зомбоящик. Последний пример — Украина, которую РФ отдала амерам и бандеровцам, получив за это банку варенья в виде Крыма.
Алексей-Велосипедист — а кто независимый? Сырьевой придаток РФ, которая зависит от цен на нефть, что ли? Смешно.
«Что до доказательств нечистоплотности западных спортсменов, то тут конечно надо быть очень близко к этой среде, чтобы что-то нащупать.»
Т.е. тоже бла-бла, какие-то подозрения и туманные предположения, паранойя и теория заговора в чистом виде. Посмеялся.
Что же насчет биатлона и ОИ в Сочи — ты хоть глянь на последний ЧМ в Конхиолахти. Он — соответствовал ожиданиям? Где там борьба была между Домрачевой и Маккарайнен, которую все ждали? Или — в соответствии с твоей теорией заговора — они допингистки?

Alex125, думаешь ты кого-то здесь сильно впечатлил своей «победой» в отдельно взятой квартире?
Ты пойми, что с тобой даже спорить лениво. А уж искать тебе «пруфы» — тем более.
Не дорос ты еще пока до такой чести, увы. Тут даже мне не так часто народ инфу добывает по запросу. :))

Самое главное во всем этом блоге — это то, что все твои потуги никак не повлияют на хорошее отношение большинства болельщиков к Кате Юрьевой. Даже твои воззвания к Путину не помогут. :))

p. s. Кстати, твой «продвинутый» запад пока что никак не может подчинить себе Россию, имея превосходство в численности примерно на порядок (в десять раз), и контроль практически над всеми международными институтами. Бесится так, что аж из штанов выпрыгивает. А ты говоришь «Путин»... :))

Alex125

Вот именно! И тогда не были, и сейчас не являются. Так как же назвать умными людей, которые не сумели отстоять собственную независимость? Мы то выглядим гораздо умнее. Не все конечно, но большинство русских избежали зомбирования со стороны проамериканских СМИ и сохранили собственное мнение. Это вселяет надежду на будущий подъем нашей страны. Ну а что до крушения Европы в ее нынешнем виде, то естественно оно пока незаметно невооруженным глазом. Ибо такой процесс — дело многих десятилетий и даже нескольких столетий. Но если провести исторические параллели, можно понять, что падение нынешней глобальной западной империи во главе с США не за горами и обязательно произойдет. Увидим ли мы это, вопрос. Но я все-таки надеюсь дожить до этого времени. Будем ждать.

Что до доказательств нечистоплотности западных спортсменов, то тут конечно надо быть очень близко к этой среде, чтобы что-то нащупать. Ибо европейцы своих секретов не выдают, а наши продажные чиновники и СМИ молчат в тряпочку. Пока не дозрели до открытых обвинений. Но все же косвенные улики периодически всплывают. Тут и интервью Свенсена, где он проговорился, что норвежцев на кровяной допинг не проверяют, и особенности завершения карьеры или спада результатов некоторых спортсменов после изменения списка запрещенных веществ в 2012 г. Причем, например уход Экхольм выглядит просто фарсом, ибо похоже в шведском нац. союзе и сборной этого хотели все, кроме нее самой, даже пихлер, бывший уже у нас откровенно дал такой совет. Вот же «борец с допингом»! Негде пробы ставить. Подлила масла в огонь и книга Ферри. Правда он видимо сам понял, что сболтнул лишнего и пытался затем обелить бывшего наставника. Но слово, как известно, не воробей.

В общем нет сейчас времени рыться в анналах интернета. Так бы можно найти сотни публикаций на интересные темы. Но особенно интересным выглядит в этой связи бездарное выступление многих звезд разных видов спорта в Сочи. В биатлоне особенно интересна женская эстафета, ход которой абсолютно не соответствовал логике ни прошедших этапов КМ, ни всего четырехлетия, ни постолимпийского сезона. Почему так произошло? Остается лишь догадываться. Но факт остается фактом. Ни одного серьезного скандала, за исключением истории с Штеле, в Сочи не было. Зато после ОИ большинство неудачников из топ спортсменов побежали как ни в чем ни бывало.

Выводы делайте сами.

Alex125, мы тут про биатлон и допингистов. Обсуждая на спортивном сайте — пу или непу — глупо выглядишь. Иди на политсайты и там мерийся письками если не слабО.

Марина Апатиты, просто когда человек живет в стране-сырьевом придатке, один из главных праздников в которой — день развала предшествующей страны, которую предки собирали веками, в которой уже 15 лет у власти стоит «незаменимый» Пу и.пр. — и этот человек считает другие нации и народы наивными, а русских — умными — это выглядит презабавно.

Alex125, однако готовность выставить русских дураками не радует. С какого перепуга я должна думать, что Обамка умен не по годам, или ШокоРошен с Мальчишем Арсенькой умники, а может Галстукоед?
Может уже хватит Путина ко всему цеплять.

Dmitry, т.е. подтвердить свои слова ты не можешь? Слив засчитан.
По твоим «с тех пор мы уже гораздо лучше понимаем» я уже привел пример, голосования «не наивных» россиян, за «незаменимого» Пу, который достиг больших успехов в выкачивании сырья за рубеж, только уже не только на Запад, но и в КНР.
Ты — типичный пример квасного патриота. Повторю: бла-бла, все дураки, одни русские умные. Хотя по фактам как раз наоборот.

Алексей-Велосипедист. А до развала СССР Европа была независимой? Смешно, да. Спокойно смотрят — да уже была война в Югославии, было много криков — и что? Пшик. Крушения цивилизации не наблюдаю.
« ввиду явного покровительства со стороны WADA». Факты покровительства в студию. Dmitry, который писал: «куда делись сотни положительных допингпроб с лондонской олимпиады?» таких фактов привести не смог, и слился.

Alex125, «пруфы» были здесь примерно с год назад. Мне заради спора с тобой лениво расковыривать архивы. Уверен, что если ты захочешь, то найдешь информацию
Про наивность — да, когда-то и нас облапошили, с тех пор мы уже гораздо лучше понимаем, что такое запад, какие у него цели относительно нас, и к чему приводит растопыривание ушей по поводу их пропаганды.
Если тебе до сих пор не понятно — то значит так тому и быть. Вряд ли кому-то будет интересно наставлять тебя на путь истинный. Мне уж точно не интересно — у меня других дел много

p. s. Поражаюсь наивности некоторых субъектов. Каждый день на нас сыпятся «пруфы» двойных стандартов запада и выборочного применения законов. Буквально только что Блаттера сковырнули. Что, может быть какой-то наивняк думает, что подозрение о взятках возникло только что? Всё давно известно — кто берет, сколько, и на каких условиях. Кто принимает, что принимает и когда. Западная система наказывает в рамках политической целесообразности, остальным позволяет и дальше спокойно нарушать закон. А если кто и не нарушает, а наказать хочется, то все равно скажут, что нарушает, и накажут — см. Стросс-Кана, которого оправдали, но о президентстве он уже больше никогда не будет заикаться. Если бы продолжал бузить, то не оправдали бы, и наивный западный лякторат так и продолжал бы думать, что это супер-маньяк, насилующий (в его преклонном возрасте) всех горничных при каждом удобном случае.
В спорте — ровно всё то же самое. Кто этого не видит — его проблемы.

Alex125

Если смотреть по-факту, все стороны хороши. Ведь европейцы тоже очень радовались развалу СССР и танцевали на развалинах берлинской стены. А в итоге оказалось, что без нас Европа не в силах противостоять влиянию США и лишилась самостоятельности. Мы еще хоть как-то пытаемся сейчас протестовать, а европейцы спокойно смотрят на рост напряженности уже у своих же границ, что может привести к большой войне и, соответственно, к ликвидации данной цивилизации. Так кто же из нас наивнее?

Что касается допинга у зарубежных спортсменов, то здесь конечно добывать доказательства сложнее ввиду явного покровительства со стороны WADA. Но временами странные истории в спорте вообще и в биатлоне в частности происходят. Происходят и утечки информации. Ну и наконец, напомню, что Армстронга и других все же пойманных западных спортсменов до поры до времени все считали честными.

Dmitry, а с чего вы решили, что люди на Западе более наивные? По-факту-то более наивные мы: сами СССР развалили, сами ЕБН избирали в 90-е, теперь — «незаменимого» Пу. Ну и остальное из той же серии квасного патриотизма. Все дураки — одни русские умные — хотя по фактам как раз наоборот.
Какие ещё сотни положительных допинг проб? Пруф?

Исай, пионер и.пр. да вам с дивана виднее, не вопрос. Меня просто умиляют личности вроде вас: российские спортсмены допинг принимают — значит, все принимают. Не принимают? быть не может — мне с дивана виднее!

Исай, все верно, а новые разработки, пока еще неизвестные широким кругам, не относят к допингу, но вовсю используются узким кругом «избранных». А кто верит в чистоту спорта, предел того — победа в школьных соревнованиях, и то, не факт, ох и не факт ))

Не лицемерьте, господа, не обойтись в спорте больших достижений без стимуляторов. Никому и никогда.
Почему попадаются наши? Да тут как раз всё просто. Предвзятое отношений к нашим никто не отменял. Но это не главное. Нет у наших доступа к современной фармакологии, а отечественная почила давно. Вот и выявляют у наших вещества времен динозавров. Выявляют небось и ржут от нашей бесхитростности. А современные средства в перечень ВАДА не входят. А почему именно не входят — вопрос неоднозначный, тут возможны варианты.
А Катя — красава, навсегда останется для меня настоящей чемпионкой на все времена!
Успехов тебе, Катя, вне этого дурдома.

Alex125, ничего удивительного. На западе люди более наивные и там труднее высказывать точку зрения, идущую вразрез с навязанными установками. Там скажут по телеку, что «этот — плохой парень, а этот — хороший», они так и будут думать.
Далее — на западе вопрос морали давно уже спущен в унитаз. Там мораль определяет «закон» (т. е. — юЛисты). Т. е. если у тебя есть справка жрать допинг, то это значит морально и правильно. Если ты рискнул и сожрал его без справки — ты преступник и аморален, и тебя надо срочно в тюрьму сажать (чтобы не перечил впредь юЛистам).
Русским в большинстве своем такую туфту не впаришь, ибо у них пока еще остался внутренний моральный кодекс, который говорит о том, что оба этих товарища равносильны с точки зрения моральных принципов, и даже со справкой скорее более аморален, т. к. «хорошо устроился».
Ты мне лучше скажи — куда делись сотни положительных допингпроб с лондонской олимпиады? Договорились с Кёльном по-тихому?