Логинов vs Бегю. Можно ли называть россиянина мошенником?

Старший тренер мужской сборной России по биатлону немец Рикко Гросс заявил, что нельзя быть уверенным в «чистоте» ни одного спортсмена в мире.

Аналитик, вспоминаю старое правило интернет троллей.- Нет аргументов и фактов докапайся до орфографии.
А про ахинею и про поток сознания, вы это про себя. и вы уж могли бы проанализировать, что я именно отключил эту вашу «красную черточку», потому что она всякие слова ставит другие. Например вместо Слепов, ставит Слепцову, и так далее.) потому и получалось так. Потому сейчас я печатаю и с ошибками.
Так что туговато у вас с аналитикой, Аналитик.)
И к сведению, можно читать текст и с ошибками и даже с другими словами автоподтавленными браузером, а не компьютером. Даже совсем без гласных букв, или с перестановкой слогов в предложении. Ну и для этого правда *** анализ на ходу, в реальном времени.)
И поэтому не читайте меня и не отвечайте мне, выбирите себе уровень, который вы можете проанализировать.)

Уважаемые Дамы и господа! Почитаешь вашу писанину и плакать хочется. Особенно есть умные женщины, которые знают все. Смеются над Логиновым, что тот лечил ПРОСТАТИТ. Хочется сказать прежде Чем смеяться. Узнайте хоть что такое простатит и когда он может появится в мужском организме. причины его появления и последствия. Да и молодежи также необходимо знать об этой коварной болезни. Переохлаждения и т. п. приведут к нему- простатиту. А как лечился Саша и чем это вопросы к докторам команды. Вот если у Бегю появится весной простатит будет он мошенником или инвалидом это вопрос. Никто не застрахован. А не можешь выиграть. старайся а не каркай.

валерий алексеевич, Пожалуйста за базаром следите. Хватит тут гнать полит пургу! для этого есть другие сайты. Как живут на западе, а сам там жил? Нет больших проблем у российских спортсменов с допингом и не было. Идёт война, уже не стесняясь объявили, что вся возня вокруг российского спорта связана из-за чемпионата мира по футболу. Только вы с вашим образованием об этом не знаете.

Черногорец, когда компьютер подчеркивает красной волнистой линией ту ахинею что вы пишите, это не значит что он с вами не согласен, он намекает на ваши ошибки. Присмотритесь, не всегда ваш «поток сознания» понятен.

Давайте быть демократичными!. Т. е. вспомним, что «Демос» на греческом — народ, Но наш народ опустили как финансово, так и нравстсвенно в 90 годы... Но мы же цивилизованные люди и понимаем, что все происходит с 2000 года по сегоднешний день — это уничижение русского человека, под пропагандой бывшего КГБ... Они из нас продолжают делать марионеток, а также из спортсменов...

Валерий Алексеевич, где то я уже слышала про весь мир... А вспомнила. «Весьмирснами» лозунг хохлов.

Черногорец, прям с языка сняли! 100%

Валерий Алексеевич, я был проездом в Калиниград через Германию. И давайте уж тоже, за дурачков как Вада нас не держите. Немцы, а я общался с ними, хотят президентом Путина.
А вот над той пропогандой идиотской и русофобской что льется в СМИ у их, они действительно нетне смеются, а злятся. Потому что того что там творят «онижедети» предков мартена, там в СМИ даже сотой части не попадает. Потому в ответку и горят там все эти ночлежки. Так что не надо про «посмотрите как живут на Западе».

Когда я смотрела Тур-де-Ски по евроспорту Курдюков вещал про Сундбю какой он несчастный, не может бегать при такой погоде, Бронхи у него видишь ли схлопываются. Так хотелось позвонить и пожалеть бедного... А на унитазе он сидел видимо от передоза...

Ирбис, самое интересное в этом было то.
Что как только «злые русские хакеры» открыли всю сущность Вада и всех этих «инвалидов» и «психов» и «душевнобольных» опубликовали. Так Вада сразу типа начало «боротся». хотя не будь этого взлома, то и этого передоз-астматика никто бы не знал, официально. и наказания, даже чисто символического не было. Ну впрочем это все из той же оперы про немецкий чай.)
Ну и уж совсем за дураков держат, если думают что если бы был действительно астматик и действительно передозировал в 6 или в 9 раз, то остался бы жив, да он давно бы на тот свет отправился. Такую дозу, да под такой физической нагрузкой. Любой терапевт пульмонолог это подтвердит. Такую дозу и здоровый не всякий человек выдержит. А тут норвежский «инвалид»...
Даже, незнай, наверно судьба Дале Оена не пугает Сундбю.

Уважаемые РБники! Когда нормальный человек с высшим образованием и чистым умом, читает Ваши коменты, кажется, что мы отстали от цивилизованного мира на 50 лет. Что вы пишите и обсуждаете, это тоже самое, что рубить в Крыму виноградники в 1985 году, тоже самое, что в 90-е годы напрочь уничтожить гражданскую авиацию в России, тоже самое, что выиграть Олимпиаду в Сочи и прямо на стадионе обо... Как сделал Мутко, Путин и еже с ними. А потом оправдывать спортсменов, которые марионетки в руках функционеров от спорта и от политики. Опомнитесь о чем вы пишите и обсуждаете. Весь мир смеется над нашими руководителями, а мы им опять хлопаем и обвиняем запад!? Вы хоть посмотрите, как живет Запад и как мы...

По ходу дела, Логинову не оставляют других вариантов, кроме как сказать знаменитое веденинское «Да ху... им!», увеличивать разрыв, постоянно быть в призах и регулярно сдавать пробы ))

Очередной завистливый неудачник! Санька, вперед! Гаси таких чмошников на лыжне.

Валерия, справедливости ради и Ларс Бергер если бы ему прибавить в стрельбе, был бы ЭЕБ лучшим биатлонистом в мире? Если А. Волкову полторы минуты сбросить ходом — был ли Мартен Фуркад лучшим биатлонистом мира на данный момент? А если Эберхарду стрелять как Фуркад, был бы Фуркад лучшим? Имеем то что имеем. Предметнее спорить о том «что было», а не о том «что было бы».
Кстати по экхофф. Чтобы спокойно быть в топ 3 КМ, кроме стрельбы хорошо бы еще пореже болеть.

Shurminator, справедливости ради: у всех норвежек ход хороший, да и Тура не была быстрейшей. Но она умела стрелять и правильно распределять силы по дистанции. Если бы Экхоф подтянула стрельбу, то спокойно была бы в топ3 КМ уже несколько лет.

Таша, по поводу «натренировать одного и замедлить других?» показателен пример Галины с Турой Бергер. Перенесла тяжелейшее заболевание, а выступала сильнее других норвежек. Почему те же самые тренеры не натренировали у других норвежек такие же способности? У здоровых не смогли, у больной Туры смогли. Тоже большой вопрос. Нельзя всех одинаково натренировать.
А по тому кто что делает не в курсе, по похоже что ничего.
Единственно в чем уверен, это то что сейчас наша сборная одна из самых чистых в мире (со времен 1 доклада макларена). Как нас больше не проверяют никого.

Shurminator, я лишь привела вам статистику для того, чтобы и вы, и другие вспомнили, что были ребята в сборной и пошустрее, но все же уже забыли об этом. Сейчас, например, тот же Цветков бежит быстрее Бабикова (чистый ход в спринте) и Елисеев, а у Бабикова ход много хуже, но кто у нас герой? Верно, все это знают) И дело даже не в сравнении, хотя и оно уместно, а я ж задалась вопросом, как такое возможно: натренировать одного и замедлить других?
Ну, а то, что сейчас Логинов под ударом, надо рук-во спросить: зачем? Они же знали, что в связи с ситуацией на Логинова будет оказываться давление? Ну, а если знали, значит и удар надо держать. Да и не только держать удар, а что-то делать. А кто и что делает, вы в курсе?

Шуминатор, это мы с вами понимаем. А мне кажется это просто «охота на ведьм» Просто дали команду фас. Вот шавки и обрадовались, что нас можно травить

Analitik, если я жулик, то может Бегю обо мне говорил, а не о Логинове? )

Галина, во-во. каждая сторона по-своему права. И каждый может выдавать свои примеры. как допингистов, так и просто спортсменов, не имеющих долго соревновательной практики. Вот так и становятся честные люди жуликами )

А давай те поговорим о Туре Бергер. она если мне не изменяет память после ТАКОГО заболевания как рак вдруг начала феерить? Это что? А Марит Бьерген после чего начала показывать сумашедшие результаты на лыжне? Юстина Ковальчик между прочим знаете как поздравила Сергея Устюгова в фейсбуке-«Наконец то победил здоровый спортсмен. Она давно говорит, что нельзя с »больными " норгами соревноваться

Черногорец, Если вы о Ростовцеве, то я очень сожалею о его уходе. Считаю его очень приличным человеком. Ему кажется были предложения, но из-за существующего свинства в ТШ он отказался. Конкретно из-за АИТа в частности.

Таша, все равно спорить можно до бесконечности. Давайте дождемся сначала Логинова на КМ (когда возьмут), а потом будем сравнивать его с другими сборниками. Сейчас все это относительно. Даже как и относительно то, что Бегю в Нове место на КМ в спринте уступил лучшему по скорости 2 минуты, а тому же Логинову полторы в обоих спринтах, но уже ни КИБУ.
Героя мученика не надо, но и прокаженного тоже. Пусть он будет просто Саней Логиновым, спортсменом которому еще многое нужно доказать. Время покажет.

Shurminator, может и есть погрешность сравнивать разных по возрасту спортсменов, но.. Й. Бё тогда сравните со своими сокомандниками, пришёл такой молодой и нос всем утёр. Так вот если вы ходили в аналитику, то видели, что скорость Логинова удержал только Малышко из сборной (1.80 -Дима,1.50 сек Саша), после ЦП на следующий сезон оба замедлились (3.00-Дима,3.60-Саша, самым быстрым в сборной был Слепов-1.80сек) Разумеется, по юниорам Логинов феерил, а тот же Малышко нет. Но и Латыпов с Поварницыным были не последними спортсменами по юниорам, однако, что-то не влетели в сборную, открыв дверь дерзко, да ладно не влетели в основу, они и в резерве как-то скромно себя ведут.
Это я к тому всё говорю, что не надо из Логинова делать героя-мученика. И когда в сборной работает ТШ, ни один тренер, заметьте, а штаб, создаются условия, подключается аналитический центр, разбивается команда на группы, используются разные методики и вдруг выясняется, что кто-то не бежит, другой не стреляет, а Логинов со Старых тренируются неизвестно с кем, неизвестно где, по каким методикам, но бегут быстрее сборников и стреляют на уровне. Вот и спрашиваю: кто эти тренеры-волшебники, что за методики такие использовали?

Черногорец, так в прошлом сезоне до ЧМ Женя в тотале шёл среди лидеров по статистике стрельбы, в этом сезоне хуже, но и физика немного захромала. Посмотрим, что будет дальше. Что касается Ростовцева, то девчатам он бы смог помочь, здесь согласна, но кто ж его позовёт?

НатальяАнатольевна, Да и врагов не надо, хватит вот таких «специалистов»! Ты им твердишь, что хакерский взлом показал. что все ведущие спортсмены запада сидят на сильнодействующих наркотиках с разрешения ВАДА. Они надо наших в тюрьму за фармакологию сажать. Если введут закон, ни всё писец спорту в РФ. Все лучшие спортсмены станут, чехами, немцами или корейцами, ведь там за фармакологию не преследуют. Анна Фролина передаёт вам большой пламенный привет.

Так речь фактически вы ведете о допингистах, или я что-то упустила? Сей час говорите просто о сильных спортсменах. Перестаньте жонглировать словами. Смысл вы все равно не замылите. Думаю, то что я хотела сказать, понятно, а вы можете играть в перестановку букв сколько угодно.

А поняла, вы говорите о сильных допингистах. Ну, что ж, посмотрим, как им будут помогать.

Shurminator, мы вроде вместе спринты смотрели, только видели, видимо, разное. Сказала же, что бежит Старых, значит бежит. Второй спринт сами посмотрите.
Имя Время
1 Николь Гонтье 20:41.0 0.0
2 Яна Бондарь 21:02.3 +21.3
3 Дениз Херрман 21:05.8 +24.8
4 Ирина Старых 21:09.2 +28.2
5 Светлана Слепцова 21:15.8 +34.8
6 Светлана Миронова 21:29.9 +48.9
7 Анна Никулина 21:40.1 +59.1
8 Колин Варсен 21:45.8 +1:04.8
9 Виктория Сливко 21:46.6 +1:05.6

Analitik, любые слова любого человека можно передернуть как угодно. В т. ч. и ваши. Поэтому если быть точным, я не говорил «поддержка допингистов», я говорил «Сильным спортсменам всегда помогали и будут помогать». Вы думаете Сунбю, Йохауг, Гэлтина посадят в тюрьму?
Это как с заголовками из спортивных новостей. Если выдернуть из контекста нужное предложение, то получается уже и смысл другой.

Ага, перечислите пожалуйста эти единицы. По-моему туда входят все европейские страны. Стоит ли гордиться, что мы до недавнего времени относились к допингу как какая-нибудь Папуасия.

Слово «помогают» (о допингистах и законах по отношению к ним) из поста за 10,01 у вас волшебным способом трансформировалось в «не запрещают»

Уважаемый Шурминатор, вы шулер, поэтому спорить я с вами не буду, но вот тыкать носом в ваши несуразности — еще как.)

Таша, по поводу Гараничева.
Не надо было ему к Гроссу уходить, ничего хорошего это не дало.
Вроде себя Гросс позиционирует как тренер по стрельбе, но где результат?
Эх нет того человека, что у меня на аватарке. Выплеснули вместе с пихлером выдающегося тренера по стрельбе.

Аналитик, назовите мне хоть одного такого, кто сидит в этих самых странах?)
Это все чушь либераистерическая в наших СМИ.
Это у нас совсе недавно закон приняли, по которому реально посадить можно.
А на Западе даже законов нету таких.
Лишь разговоры и сотрясение воздуха.

Analitik, почти все? Скорее единицы. Я лишь про то, что международные правила не запрещают допингистам тренироваться во время отстранения. Ну нет таких правил — раз попался, то не тренируйся. Вот когда или на международном уровне, или у нас в стране вступит в силу закон о том, что допингисты должны тренироваться за свой счет, тогда конечно. А так мы всего лишь действуем в рамках правил.

Борис, видимо так, увы.

Шурминатор, что это за международные правила поддержки допингистов? Что за сказки? Почти все страны за допинг сажают.

Таша, чтобы еще более конструктивно сравнивать таланты (их скорость и стрельбу) нужно брать периоды, когда они находились в одном возрасте. Некорректно сравнивать показатели 21 логинова и 24 летнего малышко. К примеру, если брать статистику стрельбы, то в 21 год у Волкова и Фуркада она была 85%, а они ее еще улучшили со временем. У Логинова в 21 год она была 84. Разница, согласитесь, минимальна.
В 21 год ни Гараничева, ни Малышко на КМ не было, наверно потому что они были еще не готовы к соревнованиям такого уровня.
По поводу Старых не вижу у нее какой-то запредельно скорости. В преследовании она почти минуту проиграла виролайнен. Да и спринтах на Кибу не была лучшей по скорости. Отправь ее сейчас на Кубок мира, как и все наши будет проигрывать по полторы минуты в спринтах.

По поводу замечательных тренеров. Есть такой хоккеист — Марио Лемье. Он на 3 года вынужден был из-за травмы спины и завязать с хоккеем. А через 3 года вернулся и вышел на свой запредельный уровень. А другие тренировались и играли все эти 3 года, но Лемье так и не стали.

Analitik, угу, Фуркад мутант. Кто ещё, может Сергей Устюгов?
Похоже, думать наши болельщики не умеют.
А может, эти «болельщики» специально устраивают провокации, чтобы дискредитировать страну окончательно?

Shurminator, чтобы более конструктивно говорить о талантах, предлагаю сходить в аналитику и сравнить скорость чистую (спринт) Логинова и Малышко за тот период, когда Саша появился в сборной и процентовку стельбы. И сразу возникает вопрос: куда дели талант Малышко? Ещё один вопрос могу задать: куда пропал талант Гараничева? Ну, и где стрельба Волкова? Так-то они не переставали тренироваться в отличие от Логинова. Посмотрите аналитику хода Подчуфаровой чистый ход (спринт) за прошлый сезон и нынешний. Куда дели ход Подчуфаровой? Подчуфарова была на ЦП-хода нет, Старых тренировалась с кем-то и неизвестно где, но бежит.
Если такой замечательный тренер (тайный) у нас появился и смог подвести Логинова и Старых к стартам, то чего ему прятаться? Пусть покажется и расскажет о своих методиках.

Ирбис, бесполезно, хоть Жванецкого приводи, хоть поговорки русские, если аудитория не видит и не знает разницы между витаминами и анаболиками ничего не докажешь, болэльщик уверен что он мошенник и допингист и баста

Николай П., Коль ты же практически профессионально занимаешься спортом тоже скажешь что восстановиться на уровне КМ можно попив чайку с травками?

Эх, Федя Федя.)
Ну а как же тот полуавстрияк и полунемец, который допинг давал очень давно Нойнер и Хенкель, но тот скандальчик очень тихо и быстро замяли. Нойнер Хенкель написали бумажка, что «не уинооуаты, он сам пришёл»допинг.) ну а этот полуавстрияк-полунемец сейчас работает в ВАДА.)
Так что ничего удивительного не вижу у немцев. У них так всегда.)

Таша, как говорится талант не пропьешь. Вы вспомните аналогичные случае по дисквалам и быстрому набору формы у Кулижникова, Юскова, Ефимовой. Так что удивляться нечему. Сильным спортсменам всегда помогали и будут помогать. Пока международные правила позволяют это делать.
По поводу Латыпова и Поварницына — они еще даже и не вышли на уровень, который показывал Логинов, будучи еще юниором. Вот как выйдут, тоже будут феерить и без ЦП, если вдруг так случится.

Эдуард, чистый бред, а не комментарий со скиспорта.

Вот не люблю я Жванецкого, но он прав, «бессмысленно спорить с людьми а вкусе омаров и ананасов, с людьми которые из не ели»! Весь современный большой мировой спорт просторен на фармакологии, хотите вы этого или нет. Сообщаю вам всем прописную истину все спортсмены так или иначе используют фармакологию. А иначе им нечего делать в спорте, ну разве для массовости. Простейший пример. Двадцатка в биатлоне, на финише спортсмен теряет столько воды, что бы восстановить ваш баланс нужна как минимум неделя. Так как Фуркад, а особенно Бьёрн Далин приходят в норму за сутки? Так в любом спорте. а иначе будет очень не смотрибельно, ведь современный спорт то в первую очередь бизнес. Вот кто может сказать, кто и что употребляет для восстановления. Да никто? Это прерогатива ВАДА. Но насчёт её честности мы убедились. Очень легко рассуждать о том чего просто не понимаешь. Запомните фармакология и допинг это разные вещи. Так вот россиян наказывают за фармакологию, а западным спортсменов да же за допинг не отстраняют. Все конфликты в спорте происходят на уровне политики и никакого отношения к борьбе с допингом не имеют.

Елена, у нас, Лен, за это не тюрьма, а повышение в должности!

РозаР, поправь меня, если не права, Жженов ведь был репрессирован на сколько я помню? Не читала, но смотрела о нем фильм. Аналогии на мой взгляд не уместны. Я бы очень хотела оставить тему с Логиновым, тут не о чем особенно и говорить то. Просто истерия достала. Причем, ТУПАЯ истерия.

Таша, ну, ясен пень, что тренировок они не прекращали ни на день, и уж точно не за свой счет. И как это должны воспринимать иностранцы? Я во всей этой истории виню в большей степени Касперовича. Он мошенник, лжец и вор. И место ему сама знаешь где

Елена, да как же Логинов Касперовича сдаст, если тот ему организовал такую подготовку, что Саша на уровне сборников выступает. Где-то же он тренировался и с кем-то. И кто тот волшебник, который такую форму натренировал Логинову и Старых? Перспективный Латыпов не пропускал ЦП, но что-то не получается у парня так феерить, Поварницын замедлился до неузнаваемости, а вот у Логинова всё получается. Всё говорим, у нас тренеров нет. Касперович все тайны знает, но молчит: кто эти тренеры, что за методики.

Ребята и девчата! Может хватит мусолить эту тему. Предлагаю прочитать автобиографию, например, Георгия Жжёнова, который отбыл наказание и стал для многих одним из лучших отечественных актёров. Даже в те времена, люди отбывшие наказание — выходили с чистой совестью.
А здесь вообще всё не так однозначно, и неизвестно, в конце концов Логинов и Ко решатся рассказать после завершения карьеры, что это было или так и останется всё за 7 замками. Хотя для молодых спортсменов это было бы поучительно, а для болельщиков это было бы очень занимательная история.

елена, а никто не знает, почему Ярошенко решил признать, а другие почему-то решили бороться...

Увы, да, Лена, а расхлебывает эту невиновность сей час вся команда. И сколько это продолжаться будет не известно.

Analitik, все они невиновные. Только Ярошенко нашел мужество признать, что принимал. Как Логинов может сдать Касперовича? Чтобы потом всю оставшуюся жизнь «снег в Сибири убирать?»

Ух ты, а Логинов мутант оказывается? Люди которые знают его с 14 лет что ж вы об этом молчите?

Аааа, вы думаете только мутант сможет порвать другого мутанта?

Я совсем запуталась что там с Логиновым. У каждого болельщика своя версия. Сходятся только в одном — не виновен и все.

Склонен считать, что не зря заменили Пихлера- ВРАГА... допинга на Гросса- ДРУГА... допинга. Говорилось о том, что Гросс из одной «деревушки» в Германии, где и находится допинг-лаборатория и может иметь «дружественные» связи. В Германии после скандала с Захенбахером ему перекрыли кислород, а у нас «добро пожаловать». Хотим быть умнее других. Ждем новых сюрпризов.