Итоги этапа в Антхольце и состав команды на чемпионате Европы по биатлону

Александр ЛС, про попадание в топ 15 общего зачёта сто лет назад уже говорилось. И где Вы видели официальное заявление по Бабикову, что ему гарантированы три этапа? Сами придумали? А что касается ИГ. В прошлом сезоне Бабиков был восемнадцатым в ИГ. Это помогло ему на КМ остаться? В этом году Шумилова также выступила. Помогло ей это? Так почему Малышко должно помочь было сороковое место в ИГ? Если другим гораздо более высокое место не помогало? Про Волкова в прошлом сезоне оговаривалось. Но вот по Бабикову нет. И по Шумиловой в этом сезоне нет. Так что результат ИГ ни на что не влияет, как не крутитесь.

Олег Киселев,
Про попадание в топ-15 — это откуда инфа? Официальная — или «мне так кажется»? И не напомните тогда, в какие топы попал Бабиков, получивший такое же персональное право на декабрь?
В прошлом сезоне упор на участие Волкова именно в ИГ действительно оговаривался заранее — о чем и было объявлено. Причем, видимо не столь однозначно — ибо самого Волкова его отъезд на КЕ после подиума скорее удивил. Как и Бабикова, впрочем. В этот раз заранее НИКАКИХ заявлений не делалось. Как и по Шумиловой. Достаточных оснований утверждать, что все гонки были расписаны заранее (тем более на 2 этапа сразу?), у вас нет.
Выражение «я не исключаю вариант» не подразумевает наличие доказательств — это лишь предположение, вполне имеющее право на существование, ибо доказательств обратного также нет. Но я на нем не настаиваю категорически. Единственное, в чем я практически уверен — в случае удачного выступления Малышко в ИГ его судьба могла сложиться иначе. Дали бы шанс Шопину в этом случае в связке Эстера, или нет — это уже вариации. Хотя если бы дали, и он вдруг выступил на уровне Цветкова или Бабикова — опять вставал вопрос о худшем, но Шопин на тот момент был явно не готов к таким прорывам, что и показала Поклюка.

Александр ЛС, гарантию участия на декабрьских этапах КМ даёт право попадание в пятнадцать лучших по итогам прошлого сезона. Всё остальное в пользу бедных. Малышко не был в пятнадцати лучших. Следовательно перешёл в разряд всех остальных биатлонистов, в том числе и Шопина. Гараничев был седьмым. Поэтому обеспечил себе декабрьские этапы. Всё логично, на мой взгляд. Про то, что Шопина поставили, если бы Малышко лучше в ИГ выступил, не верю. Обычно это до начала старта обговаривается. Кто и что бежит. Косвенно это подтверждается историей с Волковым в том сезоне. И с Шумиловой в этом. А у Вас доказательства есть, что Шопина бы поставили в спринт, если бы Малышко был выше его в ИГ? На чём основаны Ваши утверждения?

Олег Киселев,
«Малышко и Шопин оба не являются лидерами. В отличие от Бё и Гараничева, которые могли любое место занимать в какой-то конкрнтной гонке».
А почему Гараничев является лидером и может занимать любое место? По итогам прошлого сезона? Так в прошлом сезоне Шопин вообще не был на КМ, да и на КЕ занял лишь 6 место — зачем сравнивать его с Малышко? А если взять за все сезоны, то у Малышко достижений не меньше, чем у Гараничева. Если же взять подготовку к этому сезону, то вот вам результаты ЛЧР:
ИГ — 4. Малышко, 8. Гараничев, 34. Шопин.
Спринт — 2. Малышко, 3. Гараничев, 4. Шопин.
Как видите — по ходу ЦП и ЛЧР малышко показал себя лучше того же Шопина, ТШ прекрасно знал, что он может выступать значительно лучше: sports.ru Чего пока нельзя было сказать о Шопине. К тому же в обоих совместных гонках на КЕ и КМ Шопин значительно уступал по скорости Диме (в ИГ — более минуты). А 8 и 9 промахов Малышко (соответственно в 1 спринте на КЕ и в ИГ Эстера) для него всё же не свойственны, и скорее являются исключением. Тогда про какие двойные стандарты речь? Всё логично — шанс дают тем, в чьих возможностях более уверены!
Хотя я и не исключаю вариант, что займи Малышко в ИГ место в «сороковочке» — т. е. не слишком высоко, но всё же выше Шопина — связку бежал бы Шопин. Как наиболее «темная лошадка» из наших. И уже ему пришлось бы доказывать, что он чего-то стоит на КМ, и что результат в ИГ — случайность.

Александр ЛС, то есть Шопина бы отправили на КЕ, если бы он был худшим в ИГ, а Малышко не отправили. Двойные стандарты? Малышко и Шопин оба не являются лидерами. В отличие от Бё и Гараничева, которые могли любое место занимать в какой-то конкрнтной гонке. И планка поставлена условно. Показывающая, что Малышко мог в ИГ хоть последнее место занимать в ИГ, но если бы он в спринте-преследование выступил лучше Бабикова, Цветкова и Елисеева, то его оставили на КМ. Шопину отбор перенесли на следующий этап. Выступил не удачно. Поехал на КЕ. Скорее всего так и планировалось. ИГ проходящая гонка, а отбор по спринту-преследованию. Худший был Малышко в связке, вот и поехал на КЕ. Так?

Олег Киселев,
Для Шопина 1 гонка вместо 3 по озвученной вами же причине: места не хватило! Но это вовсе не значит, что тот, кому места в спринте не хватило, проходит на следующий этап без отбора — вот это уже действительно бред! Будь Шопин худшим в ИГ — отправился бы на КЕ, ибо к лидерам сборной он не относится, и наиболее перспективным из молодых также не является: это место занято Елисеевым. Тогда какие основания у ТШ его держать на КМ без результата? Совершенно игнорировать спортивный принцип они всё же не могут.
«кто помешал Малышко в спринте-преследовании хорошо выступить?» — уж извините, но вопрос совершенно идиотский! Помешали 2-3 десятка других сильных (или более удачливых) биатлонистов! С таким же успехом можно задавать вопрос кто помешал Шипулину выиграть БХГ, Цветкову попадать на подиум в каждой гонке, Бабикову справиться со Свендсеном на финише стафы или Гараничеву не мазать в эстафетах. Ну не Фуркад Малышко — так что же? А кто у нас Фуркады — Бабиков или Шопин? Кстати — в спринте лишь на 1 место выше Димы оказался Й. Бё — и что, он тоже недостоин сборной Норвегии? Ему тоже никто не мешал выступить лучше! А ниже Малышко оказались Ландертингер, Моравец, Крчмар, Гараничев, Хофер, Фийон-Майе — неплохая компания! Кто им мешал?
Елисеев и Гараничев тоже в 10 не заехали — но выступление на КМ продолжили. Почему тогда для Малышко планка ставится (вами!) так высоко? Не потому ли, что была ИГ и было в ней 80 место?

Александр ЛС, ну да, для Малышко три, а для Шопина одна. Бред. Вы думаете, что если бы Малышко занял бы в ИГ сороковое место, а в связке выступил также, то его бы на КЕ не отправили? Отправили бы. То есть в ИГ он Малышко мог занимать какое угодно плохое место, в любом случае смотрели результат спринта-преследования. А Шопина в спринт не поставили, потому что места не хватило. На этап было заявлено семь человек, а мест в команде всего шесть. Кстати, а кто помешал Малышко в спринте-преследовании хорошо выступить? В десятку заехать, допустим?

Олег Киселев,
Нет, не логично! Почему Шопин в отборе не участвовал? Он что — тоже имеет персональное право, как Шипулин или Гараничев? Он именно отобрался по результату ИГ, где он оказался лучше Малышко: других успехов у него не было.
Малышко после ИГ не отправился на КЕ потому, что для него отборочными были все 3 гонки. Выступи он в связке удачнее — остался бы на КМ, но места в «сороковочке» ТШ не впечатлили, и был даден ещё 1 шанс Шопину, проведшему всего 1 гонку.
Таким образом, в итоге решающей для Малышко гонкой оказалась именно проваленная им ИГ. Других причин предпочесть ему Шопина просто не было. Или вы всерьез думаете, что займи Дима в ИГ хотя бы 40 место, всё равно оставили бы Шопина?

Александр ЛС, Гараничев отобрался на декабрь по результатам прошлого сезона. Так что его результат можно не учитывать. Если бы для Малышко отбором была ИГ, то уже после неё он бы отправился на КЕ. Отбором был именно спринт-преследование. Именно по ним он и был отправлен на КЕ, как худший из отбирающихся. Шопин в отборе не участвовал, поэтому остался на КМ. Логично?

Олег Киселев,
Нельзя назвать отборочной? Т. е. её результат не повлиял на отбор? Тогда смотрим:
Малышко: ИГ — 80, сп — 31, ГП — 26.
Гараничев: ИГ — 23, сп — 49, ГП — 30.
Шопин: ИГ — 50
Отбросьте результат Малышко в ИГ, и скажите: на каком основании худшим на этапе был признан именно Малышко? Да он лучше и Гараничева, и Шопина! ))

Александр ЛС, Вы думаете спортсмену, который наматывает на тренировках хренову тучу километров лишний двадцатник пробежать проблема? И неудачные гонки бывают у всех. Весь сезон никто практически на максимуме пробежать не сможет. Поэтому спортсмен опытный никогда не будет особо насиловать себя. Не идёт, да ну и бог с ним. Про Эстерсунд. ИГ нельзя отборочной назвать. Спринт-преследование только.

Олег Киселев,
Когда сезон только начинается, спортсмены ещё только пробуют свои силы в сравнении с другими (для чего и нужны такие старты) — экономить силы нет смысла. Для того они и стартуют, чтобы ПОНЯТЬ СЕБЯ. И, конечно, спринт — это не длинная тяжелая ИГ. А время на рубеже в той гонке у Даши было 74-е (это среди КИБУшниц!) — на ускорение явно не тянет! На КМ она стреляла быстрее.
У Экхофф впереди был ЧМ. Но не сразу, а после перерыва. Она также использовала эту гонку чтобы не потерять практику, поскольку в Америку не поехала. Экономить силы здесь также нелогично.
Может наконец уж признаете, что даже лидеры могут провалиться в отдельных гонках — никаких тут «если ты уровень...» не существует! А то двойные стандарты получаются: Малышко должен всегда, а Шемпп или Фуркад могут и приболеть...
По Эстерсунду считайте сами: какая гонка определила его ссылку на КЕ?

Александр ЛС, то есть у Домрачевой и Экхоф не было впереди важных стартов на КМ, чтобы выкладываться по максимуму на КЕ? И может они скорострельность тренировали в соревновательных условиях. Время на рубеже пытались уменьшить. У Шемпа могли быть проблемы со здоровьем. Как у Гараничева в этом сезоне, поэтому и результат такой. Выступил как мог. Из штанов не стал выпрыгивать. Так? Ну и Эстерсунд. Сколько там было отборочных гонок у Малышко?

Олег Киселев,
Совсем не нужных гонок не бывает! (ну — почти не бывает )) И если даже это тренировочная гонка — её могут БЕЖАТЬ вполсилы, но стрельбу тренируют обычно всерьез: это и полезно, и не энергозатратно. А если на кону к тому же призовые... )
Волков бросил бежать потому, что это были ОИ, а впереди была эстафета. Шанс удачно выступить в ней был важнее безмедального результата в ИГ, вот он и экономил силы. Возможно, по подсказке ТШ. Но Шемп не мог бросить бежать спринт — он был одним из претендентов на БХГ (в том сезоне Фуркад ещё не считался недосягаемым, особенно в начале), а тут — 0 очков сразу в 2 гонках (непопадание в ГП)! Просто биатлон полон неожиданностей, и все рассуждения на тему «если ты... то должен...» — это просто болельщицкие понты. Жизнь сложнее математических ожиданий.
А что по Эстерсунду?

Александр ЛС, а как Вы думаете, легко настроиться в стрельбу в гонке, которая вам совсем не нужна? Нужную концентрацию поддерживать? Вы же не знаете, какие задачи ими в тех гонках поставлены были? Вполне возможно они с ними и справились. И по Шемппу также. Не пошла гонка — бросил бежать. Волков вон в ИГ в Сочи бежать бросал, когда понял, что не светит после первого огневого рубежа. К Эстерсунду перейдём?

Олег Киселев,
У них — нет. Но вряд ли они бежали вполсилы и были довольны своими местами. И 6 промахов Дарьи в той гонке — скорее всего не для развлечения (а это лишние 900 метров), а просто так отстрелялось. Ходом она была лучшей. Как и 4 промаха Экхофф, которые она также пыталась компенсировать ходом (+1,23 от другой КМ-щицы — Хурн, зачем так нестись, если гонка пофигу?). Ведь кроме прочего там ещё и призовые — которые никому не лишние! ))
Кроме того, можно вспомнить прошлогоднее непопадание Шемпа в ГП уже в Эстере, или позапрошлогоднее 81 место Фуркада в том же Эстере. Могут лидеры кубка мира занимать места в 8-9 десятке? Оказывается — могут! )

Александр ЛС, ладно. Две отборочные гонки. Убедили. У Елисеева их тоже две было? Что касается Экхофф и Домрачевой. Для них тоже те гонки отборочными были? Ну чтобы выкладываться в них по полной?

Олег Киселев,
Помешал ветер, сделавший стрельбу в этот день чистой лотереей. По скорости Малышко был в той гонке 3 из всех и лучшим из наших. Но в лотерею ему не повезло.
Шопину просто больше повезло тогда: совпала удовлетворительная стрельба и хорошая форма ходом. В тот день он промазал 3 раза, столько же, сколько остальные сборники (кроме Малышко), но этого ему хватило для попадания в 5-ку, поскольку он в тот раз оказался быстрее остальных наших (опять же кроме Димы). В последующих гонках он уже значительно уступал ходом и Гараничеву, и Елисееву, и Пащенко.
Я не хочу сказать, что кто-то кроме Димы (и погоды) виноват в плохом результате той гонки. Но она была для Малышко такой же отборочной, как и для Шопина, с тем же нервным и физическим напряжением, сопутствующим любому отбору. И то, что Дима был лучшим из наших по скорости, показывает, что выкладывался он в ней до конца.

«Если спортсмен отвечает уровню КМ, как тот же Логинов, то у него не должно быть проблем с удачным выступлением на КЕ. Так ведь?»
Не так. В прошлом сезоне один из лидеров КМ Тирил Экхофф была лишь 5 в ИГ на КЕ. А Домрачева начала сезон 2011/12 с 17 места в гонке на КЕ (позже став 2-й в тотале КМ того сезона). И это — лидеры! Дима же на данный момент к лидерам пока не относится. Но — уровень КМ.

Александр ЛС, не уверен. Думаю обговаривалось место. Допустим в шестёрке. И если бы двое в призы заехали, то скорее всего оба бы на КМ поехали. Но я ещё раз повторю. Малышко опытный спортсмен. Понимал, что в такой ветер результат высоким не будет. Поэтому и сделал ставку на вторую гонку. Или ладно. Так мы не сдвинемся. Обе гонки отборочные. Кто мешал мешал Малышко выступить лучше Шопина? И ограничиться одной гонкой? Если спортсмен отвечает уровню КМ, как тот же Логинов, то у него не должно быть проблем с удачным выступлением на КЕ. Так ведь? Логинов сколько гонок подряд выиграл? Одна точно была в таких же условиях. С сильным ветром.

Олег Киселев,
Одним словом не получится: возможно так. А возможно и не так.
Если бы лучшее место было не 5, а 10 или 15 — уверены вы в том, что Шопин поехал бы на КМ без дальнейшего отбора?
Если бы Шопин занял 1 место, а Елисеев (или Волков) 2-е — уверены вы, что на КМ поехал бы без дальнейшего отбора только Шопин?

Александр ЛС, вот, все в равных условиях находились. То, что взяли Шопина на КМ после первого спринта, а не поставили во второй спринт, свидетельствует, что ни о какой сумме речь не шла. Вопрос стоял о лучшем результате в одной гонке. Так? Только ничего лишнего не пишите. Одним словом ответьте. Про отбор с ЧЕ поговорим позже. Если дойдём до него.

Олег Киселев,
Сорри — по тяжелой атлетике погорячился, сумма 2 попыток учитывается у горнолыжников и скелетонистов. Ну и у футболистов в кубковых матчах.
Гонка не может быть для одних отборочной, а для других — нет. Это — нонсенс! Если Шопин в результате 1 спринта отобрался — значит это была ОТБОРОЧНАЯ гонка, причем не только для него, но и для всех остальных (кроме Гараничева, уже имевшего персональный допуск на КМ) — ибо все находятся в равных условиях. Соответственно Малышко выходил на эту гонку не как на тренировочную, а как на отборочную: победил бы он в ней — и ему не пришлось бы бежать второй спринт. Но победить не получилось. Заявлять при этом, что стартовавший первым из наших (и не знавший, какие результаты покажут остальные) Дима не старался после первых неудач (и соответственно не переживал по этому поводу) — не логично. Ведь знать заранее, как сложится 2 спринт, он не мог, а худший из наших результат в первом спринте делал его шансы отобраться по результатам второго значительно худшими по сравнению с остальными: он должен был во втором спринте быть не просто лучше других, а ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше — иначе по сумме 2 попыток мог и не попасть на КМ. И ему это удалось — он попал в призеры, и уступил только Елисееву. Стал бы он, к примеру, 8 или 10 — и на КМ поехал бы вероятнее всего Волков, как показавший более стабильные результаты (или при 10 месте Сучилов — смотря какие критерии отбора были предусмотрены для этих гонок). Я — как и вы — не знаю критериев отбора по тем гонкам, но предполагать, что результаты первой гонки вообще не будут учитываться при принятии решения по отбору на КМ (в случае, если никто не попадет в призеры), нелогично.
«По отборочным гонкам всегда куда-то отбираются.»
Правильно. Но не всегда по 1 гонке — что показала к примеру нынешняя Ижевка (см. критерии). Что не делает первую гонку менее отборочной, чем вторая.
И да — мы обсуждаем не отбор на ЧМ. Но вы спросили про отбор с ЧЕ, я вам ответил. Что не так? )

Александр ЛС, в тяжёлой атлетике учитывается наибольший вес, который спортсмен поднял. Предыдущие попытки не учитываются. Если этот вес у нескольких спортсменов одинаковый, то победитель определяется по наименьшему собственному весу. И в тяжёлой атлетике попытки явно не отборочные. А финальные. Причём все три. И мы не отбор на ЧМ обсуждаем вроде. По отборочным гонкам всегда куда-то отбираются. Так? Куда отобрался Малышко по результатам первой гонки? По результатам второй он отобрался на КМ. Вот эта гонка и была для него отборочной. А первая тренировкой перед отбором. И никаких противоречий у меня нет. Спросил так, чтобы Вы хрень не писали про суммы гонок. Никто бы Малышко не заставил бежать вторую гонку, если бы он настроился на первую гонку, как на отборочную и показал в ней нормальный результат, чтобы гонки суммировать. Это Вы сами придумали.

Олег Киселев,
Если вы считаете чушью всё, чего не в силах понять — это не в вашу пользу свидетельствует! ;)
Тяжелую атлетику я сюда «приплел» лишь затем, чтобы вы нагляднее поняли, какую глупость сморозили, заявив, что если гонок было более 1, то не все они отборочные. В тяжелой атлетике попыток тоже несколько, но каждая из них может стать решающей. И в случае равенства взятого веса предыдущие попытки учитываются для определения победителя.
Противоречите сами себе. То утверждаете, что первый спринт не был отборочным, то говорите, что если бы Малышко был лучшим в нем, то попал бы на КМ сразу. Значит — всё таки БЫЛ отборочным, иначе как бы он попал? ))
Чтобы утверждать, что по сумме гонок попал Волков, надо как минимум знать критерии отбора и оценки занятых мест именно НА ЭТИ гонки. Вы их знаете? Нет! Тогда зачем так говорите? Очередную глупость сморозили? ))
Прежде чем возмущаться, неплохо хотя бы изучить ОПУБЛИКОВАННЫЕ критерии отбора на этот сезон. Их много обсуждали на сайте, нередко цитировали. Прочитать их самому было в лом? Цитирую:
«3. На Чемпионат мира 2017г. в г. Хохфильцен (Австрия) состав участников не более 8 спортсменов:
3.1. 4 спортсмена, набравшие наибольшее количество очков на 4-5-6 этапах Кубка мира;
3.2. победители и призеры Чемпионата Европы 2017г. в индивидуальных видах программы (не более 3 спортсменов);
3.3. 1 спортсмен по решению главного тренера и старших тренеров спортивной сборной команды.
3.4. в случае невыполнения п.3.2. – не более 3 спортсменов по решению главного тренера и старших тренеров спортивной сборной команды».
biathlonrus.com

Александр ЛС, хорош чушь писать. Тяжёлую атлетику сюда приплели ещё. Не уходите в сторону и не пытайтесь юлить. По факту. Если у Малышко занял бы в первой гонке место выше Шопина, то второй гонки не было. Он бы отобрался на КМ. Так? Про сумму гонок мы уже говорили. Не повторяйтесь. По сумме гонок выиграл Волков. И вот кто Вам сказал, что ЧЕ является отбором на ЧМ? Вы это сами придумали? Ссылку на интервью, где это прямым текстом сказано было можно?

Олег Киселев,
В тяжелой или легкой атлетике тоже дается несколько попыток. Значит ли это, что в первых попытках спортсмены халявят? Ведь всё равно будет другой шанс! Если вы хоть чуть-чуть разбираетесь в спорте — подумайте! ))
Дима, конечно, знал, что будет второй шанс. Как и все остальные. Но включите логику: попадание в призеры во второй гонке для ЛЮБОГО спортсмена вовсе не гарантировано: и ветер может быть не меньше, и может банально не повезти. Ну попал бы он в 10-ку — и тогда смотрели бы по сумме 2 гонок. Волков к примеру занял 11 и 15 места — кого предпочли бы? И второе: Дима в первом спринте бежал первым из наших. А если бы вся команда (кроме него) заняла места в «цветах»? Попробуй превысить тогда результат кого-либо из них при их удачном выступлении во втором спринте. Вдумчивее надо протоколы гоночные изучать! ;)

Речь идет не только о разных дистанциях, но и о специализации как таковой. Кто-то лучше бежит длинные дистанции, кто-то — короткие, у кого-то лучше получается классикой, у кого-то коньковым ходом. Есть и универсалы. При отборе на ЧМ всё это учитывается. И хорошего спринтера не уберут из сборной лишь потому, что он плохо пробежал марафон.
В биатлоне все одним стилем бегут, но специализация всё же есть. И если ИГ называют «классикой» биатлона — не из-за стиля же передвижения по дистанции? ) Но в этой гонке бОльшую роль играет точность стрельбы, в спринтах же важнее бывает скоростная составляющая.
Дима в январе был лучшим из наших в спринтах. Зачем ему, уже отобравшемуся по январским критериям, снова отбираться на ЧМ через индивидуалку на ЧЕ? Это же не его специализация. Где тут логика?

Коллеги, многие хаете А. Касперовича.
А зря.
1. Он человек подневольный, но не скажу, что сдавшийся обстоятельствам.
2. Глядел я обе индивилуалки ЧЕ — и мужиков и женщин. На обоих ОН живёт жизнью гонки. На обоих на своей точке («шапка горы») подсказывает технику типа: «Шустрее на конце подъёма и шустрей проходим шапку».
Мне сии слова значат истину гонки: «Как взлетишь в гору и пройдёшь шапку, таким и будет результат».

Черногорец, здесь разговор идёт о длине трассы, а не о технике передвижения. Биатлонисты, слава богу, все одним стилем бегают.

Олег Киселёв, у лыжников есть ещё спецификация.
Классисты и свободным ходом.
Это тоже надо учитывать.

Александр ЛС, так и представляю. Малышко знал, что у него будет второй шанс. Спортсмен достаточно опытный, чтобы понимать, что с таким ветром шансов немного, вот и не стал выкладываться полностью. Так что сказать, что он первый спринт бежал в режиме реального отбора, когда на карту было поставлено всё нельзя. Так? Что касается лыжников. Десятка, пятнашка, тридцатка — это у них какие гонки считаются? Дистанционными или какая-то из них спринторская? И почему не брать Устюгова? Так-то весь сезон надо учитывать, а не отдельную гонку. Также можно сравнить Малышко и Бабикова. В январе одинаковое количество очков в январе. Но по ходу сезона в целом Бабиков предпочтительнее явно.

Олег Киселев,
Я не знаю правил отбора по тем гонкам — я не ТШ, а он их не объявлял. Но зато ТШ объявил, что эти гонки — ОТБОРОЧНЫЕ. Что и подтвердилось в итоге: с первого спринта отобрался Шопин (почему его не оставили бежать вторую гонку — спросите ТШ, может хотели за счет него и Гараничева проверить бОльшее количество спортсменов?), со второго — Елисеев и Малышко. Вам этого не достаточно? Или вы хотите доказать, что первая гонка была для Димы не отборочной, а тренировочной, и он бежал её не напрягаясь? И как вы себе это представляете?
Я не спорю: есть и в лыжах универсалы, тот же Вылегжанин бегал и дистанционку, и спринт с Крюковым. Но есть и узкие специалисты. Легков на высоком уровне бегает только дистанционные гонки, а Крюков или Панжинский — только спринты. И на спринты состав отбирают явно не по результатам марафона, а по лучшим показателям именно в спринтах. И никому не придет в голову не взять на ЧМ Крюкова лишь по той причине, что он провалит марафон, в который его зачем-то поставят, а Легкова не взять из-за слабо проведенного спринта! )
Кстати, после победы в Тур-де-ски Усюгов как раз таки спринт провалил. Берем его на ЧМ, или отстраняем по результатам спринта, как более поздней гонки?)

Александр ЛС, причём тут ТШ? Как Вы видите. По одной гонке отбор был или по сумме двух гонок? Конкретнее вопроса задать не могу уже. Что касается лыжников. Извините, это только у нас такое деление было. И тому же Устюгову давали бежать исключительно спринты только. Хотя практика показывает, что когда человек готов, то ему по фиг что и где бежать. Устюгов выигрывает и спринт и марафон. Нортуг также. Чепалова становилась ОЧ как в спринте, так и на тридцатке. И дистанции в биатлоне ну никак на спринтерские не тянут. Десятка и двадцатка. Обе одинаково считались бы в лыжах дистанционными. Так что не надо передёргивать.

Олег Киселев,
Хоть сумма, хоть по 1 лучшей гонке считали ТШ — суть от этого не меняется: гонки эти ОТБОРОЧНЫЕ! О чем и было заявлено самим ТШ — вам и этого мало? ) И то, что не производился выдуманный вами «отсев» худшего после 1-й гонки — сути этого не меняет. Признайте уж это наконец — упрямство в данном случае выглядит просто глупо!
Какую конкретику вы ждете? Собственноручно написанное признание Касперовича? Протокол расследования компетентных органов? Такой конкретики у меня естественно нет! ))
Есть лишь РЯД логических нестыковок в словах и поступках ТШ, которые по сумме своей позволяют не считать их случайными и предполагать наличие умысла.
ИГ убирать не надо. Надо просто расширить опыт ТШ на лыжные гонки: отбирать спринтеров на ЧМ через дистанционные гонки. Пробежал Крюков хуже Легкова пятнашку — не едет на ЧМ! А в спринте пусть Легков бежит, коль уж отобрался! Логично? Для вас, видимо, да: ведь и там, и там — бег на лыжах! ))

Как вы вспоминаете Малышко, так я сразу вспоминаю Волкова.)
И почему мне нельзч сравнивать с Волковым Бабикова?
Ну давайте тогда с Цветковым сравним вашего волкова.) тем более на первый этап именно они кандидаты.
А на данный момент Шипулин, а из дебютантоа Цветков самве лучшие из наших.
Ну и Малышко был, когда то и в 10, но по результатам всего сезона.
Сезон не закончен, и Бабиков может быть и ниже и выше, как и Малышко. Ещё раз говорю, не говори хоп. Вы уже чепчиками позабрасываи здесь Кайшеву, до сих пор никак не вылезет из под них.

Черногорец, читайте внимательно, я про данный момент, а вспоминать то, что было давным давно смысла нет. Бабиков здесь и сейчас лучше в тотале, и медали брал в этом сезоне.
А без слова «Волков» вы хоть один пост написали!? ))

Анюта, сезон только половина.
Не говори хоп, пока не перепрыгнешь.
Чтоиже касается сравниваемых.
Кубок Мира, то Малышко побеждал дважды.
Бабиков пока один раз.
Вот кому уж точно далеко уже до Бабикова, это волкову.
Победы не одной.

Ничего себе наши состав на ЧЕ потягнули, целых 3 олимпийских чемпиона, гнали на Украину а там только 95 гр р Меркушина и Журавок и еще Бондарь, да и Белорусь не основой, походу у нас самый сильный состав.

Бабиков входит в пятнадцать лучших в мире биатлонистов, поэтому на данный момент сравнивать его с Димой Малышко считаю неуместным. Бабиков своими результатами заслужил и быть в сборной, и быть на ЧМ, и бежать эстафету.
Димины результаты очень далеки от Бабиковских.

Борис, vk.com

Про Юрлову ничего не слышно?

Таша, А ты всё от Киселёва что-то ещё ждала? Кроме гадости и обвинения в грехах, присущих ему самому, я поняла, ничего дождаться невозможно.

Македонец, значит понаблюдаем)

Олег Киселёв,
1. Кто обвинил Бабикова на данной ветке? Факты?
2. Есть критерии отбора, которые составляет ТШ, а не болельщики, чтобы переворачивать так, как хочется им, по твоим словам.
3. От того, будешь ты поддерживать Малышко или не будешь-ничего не изменится. Это твой выбор.
4. Много слов и одни эмоции. Разум тебе в помощь.

Таша, вообще-то я сам по себе. А фактов у вас просить бесполезно. Вы всё переворачиваете, как вам выгодно. Никогда не буду больше Малышко поддерживать. Только благодаря вам — личным болельщикам его. Думаю, что у большинства нейтральнонастроенных болельщиков ваше агрессивное поведение и обвинение всех подряд в неудачах спортсмена, кроме него самого, вызывает негативное отношение к спортсмену, которого, как вы думаете, защищаете. Бабиков точно такой же член сборной России. И хуже к нему, чем к кому-либо другому относится не буду точно. Малышко исчерпал кредит доверия тренеров. И в этом виноват только он сам! Если и есть вина ТШ, то только в том, что его ещё в прошлом сезоне на КЕ не отправили за отсутсвие результатов. Вполне возможно, что если бы тому же Бабикову или Елисееву дали больше гонок пробежать на КМ, то в этом сезоне у них результаты ещё лучше были бы. Но в том сезоне бегал всемиобижаемый Малышко, причём с недастающим количеством гонок для набора формы. А потом его ещё на ЧМ обидели бедненького. Он то решил, что может просто прогуляться в ИГ, но его всё равно в эстафету поставят. Но тренеры-скоты резудьтат от него потребовали, чтобы в эстафету попасть. Ну как же ТШ плохие, а Димочка хороший. Гонка не его была просто. Может вообще ИГ убрать надо из соревнований тогда. Это же не Димочкина гонка. По-любому заговор тех, кто придумал эту гонку на заре биатлона. Знали, что появится в России биатлонист такой. Димочка Малышко. Ну и чтобы слить его и ввели эту гонку в календарь соревнований.

Таша, а почему нет? Но я рассчитываю, что это из серии ТАК ЗАКАЛЯЛАСЬ СТАЛЬ! ))

Олег Киселёв, на ЧМ отбираются по 4,5,6 этапам, а не по 1,2,3. Так вот 142 у Малышко и столько же у Бабикова, медалей нет у обоих, в цветы заехал и тот, и другой, в спринтах (Оберхоф, Руп) лучше Малышко, по чистой скорости Дима быстрее. По кол-ву гонок Антон-18, Дима-17. Какие тебе ещё нужны факты? Ты у нас как Гу, куда ветер, туда дым.

Македонец, значит всё же укатать Сивку крутые горки могут?

Александр ЛС, по сеньке и шапка )) на ЧЕ много таких «полуфиналистов», их объединяет то, что все они не являются элитой. Даже Илиев с его ходом в этом сезоне.

Александр ЛС, Вы сначала определитесь, брать сумму двух гонок или по одной лучшей гонке выбирать. Хотя конкретики от Вас не дожьдёшься. Вы придумали теорию заговора. И следуете ей. Причём поддтасовками нечураетесь даже в этом. Что касается улучшений позиций. Чем выше стартовая позиция, тем сложнее улучшать итоговое место в преследование. Это для Вас не секрет, надеюсь? Бабиков улучшал своё место итоговое с более высоких стартовых позиций. Малышко только из глубины. Когда он в январе в спринте занял высокие места, то улучшить их ему не удалось.

Олег Киселев,
«На хрена нам других спортсменов учитывать?!»
Ну давайте учтем других спортсменов, и возьмем на КМ Гьермундхауга — у него самый приличный показатель по сумме 2 гонок! ))
А если учитывать всех — то почему Малышко, занявший призовое место, не должен ехать на КМ, а спортсмены, занимавшие места во 2 десятке — должны? Какой тогда критерий для попадания на КМ предлагаете вы? Постепенный отсев 1 худшего в каждой гонке, пока не останется нужного количества, как на ТВ-конкурсах (типа «Голос» или «Битва хоров»)? ))
Противоречие в том, что для Бабикова улучшение результата в 2 гонках из 3 (в 4-й он не бежал ГП) — это закономерность, а для Малышко улучшение в 2 гонках из 4 — «не свойственное явление»! Велика разница, нечего сказать, чтобы делать столь противоположные выводы! А «золотая середина» в этом случае возможна? Каковы её статистические показатели? ))

македонец,
«Пусть победит сильнейший!» — сказали организаторы ЧМ по футболу, и предложили победителю полуфинала сразу же по окончании матча провести матч за 1 место с победителем вчерашнего полуфинала! ))