Новости фигурного катания за 15 декабря

Андрей Червяков, биатлон пока нервно курит в сторонке...

Николай П.!
Не только по фигурному, по биатлону началась такая же волна.

Бешеный медведь, список подробностей можно продолжать очень долго по каждому из приведенных. По моему мнению, сейчас самое важное — вся эта дикая шумиха вокруг данного вида спорта должна стихнуть. И это зависит от нас, болельщиков.

aaayyy, «говорят, что Этери обучает детской технике, после которой во взрослом возрасте приходится переучиваться.»
Глупости говорят, не повторяйте. Строго говоря, когда тело меняется, становится шире и тяжелее, всем приходится свою детскую технику рассчитанную на мальчишеское тело, менять. Ибо до автоматизма отработанные сила толчка и усилие при скрутке, теперь приводят к недокрутам и падениям. Всё что касается ускорений при вращении, обратно пропорционально квадрату радиуса. И да, масса тоже не способствует раскрутке тела, она тоже в знаменателе.

Николай П., «Проблемы есть везде. И у Этери, у и Плющенко, и у Орсера»

Вы как то так одним предложением приравняли Плющенко и Тутберидзе и Орсера. И главное, сказали то вроде бы правду. У всех есть проблемы, и у всех свои. Но давайте не будем и подробности пропускать.

Начнём с Тутберидзе. Какие проблемы у неё?
Во-первых, у неё налажен поток звёзд и более младшие объективно выживают более старших. По объективным причинам. Соответственно надо как то помогать уходящим звёздам адаптироваться, да банально выдерживать их постоянную перемену настроения, ибо уходить, когда ты на самом верху не хочется и занимать четвёртые пятые места (когда только что были первые) тоже не хочется. В общем психологические проблемы коллектива надо постоянно решать.
Во-вторых, её объективно ненавидит тренерский бомонд. Ведь она своими учениками (в первую очередь ученицами конечно) деклассирует всех вчерашних мэтров. Ну и, что это за соревнования, когда первые три места понятно у кого, а за остальные кто-то может и поборется? Конечно же система с ней начинает системно бороться. И у нас и у не нас. Думаю, что это две главные проблемы.

Теперь проблемы Орсера. У него ушли лучшие тренеры лошадки, которые и тянули его школу. У него на грани ухода главная звезда — Ханю. А ведь для его коммерческой школы очень важно иметь звёзд, благодаря которым в «Крикет» тянутся остальные деньгодатели. Но в целом у него всё пока хорошо. Звёзды есть (та же Медведева), те, кто просто платят деньги, тоже есть.

Ну и Плющенко. Плющенко как правильно написали ТГД, не тренер. Он занимается бизнесом на буме фигурного катания. У него школа с красивым названием «Ангелы Плющенко» Он сам олимпийский чемпион и прославленный фигурист. Для начала неплохо. Но вот, когда школа существует не первый год, нужны прославленные ученики.
Именно как звёздная ученица туда была в своё время переманена Серафима Саханович. В прошлом году звездой являлась (тоже переманенная) Настя Тараканова. Но все эти люди хотят ещё и прогрессировать. Или хотя бы не регрессировать. А поскольку и лёд там маленький и сам Плющенко катается в основном по шоу, а тренирует хрен пойми кто, хрен пойми как, прогресса нет ни у кого. И, через годик, переманенная звезда уходит. Плющенко вслед ей обычно кричит, что это он её отчислил. :-):-) :-)
В общем, сейчас звезды приманивающей деньги родителей у него нет. Совсем! Первые же соревнования в Москве показали, что его «Ангелы» даже в произвольную программу отобраться не могут. Уже после короткой вылетают за 30 сильнейших. Того и гляди родители одумаются и заберут своих чад и денежки (а денежки Яна любит) и понесут их другим, настоящим тренерам, а не шоумэнам. Вот это и есть главная проблема Плющенко сейчас. Срочно найти звезду. Звёзд уровня Алины ему конечно до сих пор переманивать не удавалось никак.
А так, да, проблемы есть у всех. :-):-) :-)

Elen,

Откровенные разборки между профессионалами своего дела это не плохо. Пусть конкурируют и скандалят, мне от этого ни холодно не жарко. Главное чтобы девчата нас продолжали радовать своими выступлениями, а как при этом будут чувствовать себя тренеры, мне не интересно. Я болею за спортсменов, а не за обслуживающий персонал.

Галина,
да не мы это придумали, не наша страна. США с большим азартом в своё время опускала «под себя» этот возрастной ценз. И чем виновата Тутберидзе? Или она должна была тренировать, вопреки всему, сорокалетних толстушек, чтобы уже придраться было не к чему. :))

Но сейчас так во всём мире. И Алисе Лю, никакого отношения к Тутберидзе не имеющей, тоже 15 лет, а не 28, как вам бы хотелось, и она так же, как воспитанницы Этери, крутит четверные, с риском для жизни. А спорт — это всгда риск. Разве полезно молоденькой девушке целыми днями лежать на холодной земле в мороз, выцеливая мишени. Я думаю, надо запретить это дело, потому что даже представить страшно, как девушки рискуют своим женским здоровьем. :)) А прыжки с трамплина? Там реально можно голову сломать. Да, там 13-летние не выступают. Но ведь и 24-летних тоже жалко, если у них голова отлетит. Это же тоже люди, человечки. Или как вы считаете: после 18 — уже не так жалко, уже можно рискнуть, уже чёрт с ним, с рублём. Я вот никак не нащупаю вашу логику. :))

VM, а вот все энти разборки в ФК бесконечные.

Elen,

А что именно (какое событие или высказывание?) ты подразумеваешь под штукатуркой?

VM, я лично совсем не против никаких переходов в принципе. Главное, чтобы они были корректны. В данном случае Медведева ушла так громко хлопнув дверью, что штукатурка с потолка сыплется по сей день.

Elen,

Вот до сих пор не понимаю причину такого негативного восприятия некоторыми болельщиками ФК перехода Медведевой к Орсеру. Да какая разница, где и у кого будут тренироваться наши фигуристки?

aaayyy, я думаю, что ТАТ совсем не прямолинейный и не простой человек. Раз даже Ягудин сейчас против ней настроен. Думаю, что целей было много. Вопрос — какие были главные.

Elen, ну а для чего, по-Вашему, ТАТ нашла Жене нового тренера — чисто из вредности?

aaayyy, да ладно. Ну не повторяйте всякой ерунды, что там кто понял. Лучше вообще игнорить эти все разборки. Может, рассосётся всё. (

Elen, ТАТ поняла, что Этери может тренировать только фигуристок с подростковым телосложением, соответственно, осознала, что Жене ничего больше у Этери не светит и нашла Жене нового тренера. Ничего особо плохого она этим не сделала. Конечно, Женя должна была поблагодарить Этери за полученные благодаря ее трудам минуты славы.

Бешеный медведь, говорят, что Этери обучает детской технике, после которой во взрослом возрасте приходится переучиваться.

Разумеется, Этери — отличный тренер, благодаря которому российское фигурное катание достигло высочайшего уровня, но есть тенденции, которых невозможно не видеть

Андрей Червяков, в кои-то веки поддержу вас.

Бешеный медведь!
Спасибо!

Так и Водорезрва стала призером в 13 лет, и закончила лет в 19 ( могу ошибиться)

Ну и от себя, по Тарасовой.
Это серый кардинал, еще тот!
Но и не воспитала ни одного.
А только забирала.

Проблемы есть везде. И у Этери, у и Плющенко, и у Орсера. Хотелось бы только одного — спокойной обстановки вне соревнований. Одно дело, когда эмоции во время и после прокатов — наговорить можно что угодно, другое — когда взрослые дяди-тети делят непонятно что, причем в медиа-пространстве.
Повторюсь еще раз здесь — удачи нашей Олимпийской чемпионке.

А на мой взгляд как раз образование таких узкоспециализированных школ по варианту школы Туберидзе, — это будущее ВСЕГО профессионального спорта.

Да, эта школа умеет работать только с девочками определённого возраста. Ну и что? Пусть работают. Они ведь не мешают появлению школ иного направления, по подросткам например? Не мешают. И переход от одного тренера к другому это абсолютно нормальное явление. А вот препятствование таким переходам со стороны тренера, а также восприятие таких переходов и их интерпретация как некое «предательство», — это проявление чудовищного, или я бы даже сказал, звериного эгоизма, на что спортсменам надо попросту начихать и поступать по своему. Потому как тренер для спортсмена, а не спортсмен для тренера!

Бешеный медведь, ты реально думаешь, что это ВСЁ можно за вечер прочитать? ))

А ваащето ты — молодец). Уважаю за знание вопроса )).

Ирина К., «Не видеть, как меняются её девочки в 17 лет я не могу. Очень жду, что тенденция с уходом от неё девочек в определённом возрасте прекратится. Пока, увы, она продолжается».

1. Отменить изменения девочек ни Вы, ни кто-то ещё не смогут. Это физиология и особенности женского организма. Я думаю для Вас не будет шоком, что девочки в этом возрасте меняются не только у неё, у всех!

2. Теперь про тенденцию ухода девочек от неё в 17 лет. Собственно нет такой тенденции. Если бы Вы маленько интересовались фигурным катанием, Вы бы это с очевидностью видели. Есть тенденция массового ухода девочек из фигурного катания в этом возрасте плюс минус год. И да, некоторые сначала переходят к другому тренеру, а потом уходят совсем. Остальные за редчайшими исключениями (Медведева, Туктамышева) влачат жалкое существование, слабо напоминая себя самих всего-то буквально трёхлетней давности.

3. Чтобы не быть голословным, давайте поднимем результаты Первенства России среди юниоров 2016 года. Начнём в порядке занятых мест с первого до последнего:
1) Полина Цурская — закончила;
2) Мария Сотскова — как бы формально нет, но... Порой кажется лучше бы закончила, сил нет смотреть как она мучается.
3) Алиса Федичкина — Кто это, правда же? Уже даже не помним кто это и где.
4) Елизавета Нугуманова — как то катается и даже на Первенстве Санкт-Петербурга в лидерах. В стране, сами понимаете.
5) Алиса Лозко — закончила, кстати начинала на одном катке с Алиной Загитовой в Ижевске. Но по ошибке поехала не к Тутберидзе, а к Мишину. Когда захотела перейти к Тутберидзе было поздно. Мишин ей показательно не дал перейти после «Юрьева дня» (дат когда можно переходить) и считай сезон она потеряла, когда её никто у Мишина не тренировал, на соревнования не выставлял, а ставя на питерские соревнования её старательно засуживали как только можно и нельзя. В итоге ушла.
6) Софья Самодурова — катается, но... Не только не чемпионка Европы. Не только в финал Гран-при ей без шансов. Максимум это пробиться в 10-ку чемпионата России и попасть на этапы Гран-при следующего сезона. По сравнению с прошлым годом катастрофическое падение результатов.
7) Анна Тарусина — закончила
8) Станислава Константинова — катается, но... Смотри то же что и с Самодуровой — катастрофическое падение результатов. На Гран-при в США радовалась, что хотя бы не последняя. И да, в Москве ей тоже удалось занять предпоследнее место, опередив никакующую финку, которая даже не знаю откуда взялась.
9) Наконец то Алина Загитова. Некоторое падение результатов по сравнению с прошлым годом, но не из-за потери формы, а из-за прихода ТЩК. Пока приостановила карьеру. Для простоты будем считать, что ушла.
10) Екатерина Митрофанова. — Не знаю даже кто это, сейчас такой нет нигде.
11) Анастасия Мухортова — см. комменты про Митрофанову.
12) Анастасия Губанова — в прошлом одна из лучших юниорок. Летом её выперли со скандалом из клуба в котором она тренировалась. Правде же вконец обнаглела Тутберидзе? Ах да, Настя же оказывается ни секунды у Тутберидзе не тренировалась. Её выперла Буянова (Водорезова) из ЦСКА. И да, Настя изменилась. Скажем так, несколько располнела. Скольжения не потеряла, но понятно что шансов отобраться на главные старты — ноль. Пока отобралась на Чемпионат России в Красноярске. Тоже постарается побороться за место в десятке. Но скорее, её место во втором десятке.
13) Валерия Михайлова — не знаю кто это и где сейчас.
14) Елизавета Ющенко — смотри коммент про Михайлову.
15) Екатерина Куракова. Ну пани Куракова «на старости лет» возобновила карьеру и в этом году каталась среди юниорок. В Финал юниорского Гран-при понятное дело не попала. А да, она катается за Польшу. И для Польши она практически гений. Но только для Польши. А ведь Куракова и сейчас маленькая худая девочка с совершенно подростковой фигурой. Если не сказать детской.
16) Анастасия Тараканова. Ну Настя последние годы совершила круговорот, каждый год меняя школу *** — Хрустальный — Ангелы Плющенко — *** Пока в достаточно неплохой форме. Возможно поборется за десятку чемпионата России. Будем считать в обойме лучших, ибо 10-ка в России это очень круто. Но вот в финал юниорского Гран-при не попала. Тоже западение результатов из-за изменений в фигуре. Настя растёт.
17) Серафима Саханович. Сима старейшина среди фигуристок. К счастью, фигурное катание для неё единственный источник заработка. Поэтому она до сих пор в строю. Её место на ЧР — второй десяток.
18) Диана Первушкина — не знаю кто и где.

Итак, из 18 перспективнейших юниорок, живых и как то перспективных (способных бороться за выступления на чемпионате мира) ноль. 10 закончили. Остальные в основном мучаются и как то докатывают.

Мог бы так же расписать и итоговую турнирную таблицу Первенства России среди юниорок 2017 года. Всего то два года назад. Первая там Алина Загитова. Четвёртая Саша Трусова 16-я Алёна Косторная.
В общем из тех, кто и сейчас катается и занимает высокие места Трусова, Косторная. Вика Васильева по юниоркам хотя бы попала в финал юниорского Гран-при, где была последней среди них — шестой. Ну, Настя Тараканова ещё более менее как писал выше.
Про Самодурову, Губанову, Нугуманову, Контантинову уже написал. Ну, Гулякова ещё там выступала и была 8-й. Сейчас там же где Саханович и Нугуманова. Хотя заметно похуже чем они.

Так вот. Что тренеры из штаба Тутберидзе загубили все эти россыпи талантов? Львиная доля их вообще у Тутберидзе не тренировалась! Тем не менее, большинство закончило. Большинство остальных, влачат жалкое существование. Теперь представьте что Вы олимпийская чемпионка, чемпионка мира, Европы, победитель и призёр различных Гран-при, и среди юниоров тоже. В общем, Алина Загитова. Вам интересно теперь бороться не за призы, а за место в пятёрке? Можете заставить себя тренироваться ещё больше и ещё интенсивнее, а результаты иметь хуже?

Тем, кто всё равно их (побед) не имел, проще. Не было побед, не с чем и сравнивать. Есть надежда, что вот я ещё потренируюсь и авось докажу и покажу. Но к 18-ти и они как правило осознают, что увы, приходят новые юниорки и... И всё. И на их фоне ты, вся такая в прошлом перспективная, теперь не конкурентоспособна.

Вот Вам пример. В этом сезоне два этапа кубка России у разных когда то знаменитых Саханович, Гуляковых, Нугумановых выиграла (причём не напрягаясь) некая Ксения Цибинова. В прошлом году ещё юниорка. Ну, любители фигурного катания её знают, остальные впервые слышат. Что ж, давайте посмотрим, как она блистала в прошлом году на Первенстве России среди юниоров 2019. Ну, в финал то она просто не пробилась. Допустим. А в позапрошлом 2018-м? Почётное 15-е место. Как видим, ничего сверх естественного. Просто ей 15 лет и она на пике своей формы. Поскакушка однодневка из команды Тутберидзе? Точнёхонько пальцем в небо! Вот её клубы. УОР №4, потом *** с этого года ЦСКА. Никакой Тутберидзе.

Так вот. В стопятьсотый раз поясняю тем, кому фигурное катание не интересно и кто судит о нём исключительно по чужим набросам.

Есть объективные вещи — резкое изменение женского тела в 16-18 лет. И оно меняется вовсе не с целью прыгать дальше, выше и совершать в полёте больше оборотов. Ровно наоборот. Именно поэтому большинство девушек, осознав что им ловить по большому счёту нечего, в 17 лет уходят. Большинство остальных, уходят в 18. Только редчайшие экземпляры доживают до постпубертатного периода. Но и они не могут (объективно) бороться с молодыми юниорками. Даже такие прославленные и амбициозные как Женя Медведева. Даже такая сверхталантливая и способная к прыжкам, как Елизавета Туктамышева.

Не слушайте дебилов, которые Вам вешают лапшу на уши, что уходят только от Тутберидзе или хотя бы не повторяйте их бред. Посмотрите статистику. Или, если лень, спросите тихонечко у меня. :-):-) :-) Я всё разъясню и поясню. )

Прошу прощения за много букв. :-)
Ах да. Вот вам ссылки на Итоги Первенств России среди юниорок.
2016 год — fsrussia.ru
2017 год — fsrussia.ru
2018 год — fsrussia.ru
2019 год — fsrussia.ru

ого-го какой скандал устроили... отвечают великие спортсмены и тренеры друг другу хуже чем вокзал-базар... а что произошло... по сути все это было и не раз... думаю Алина однозначно вернется в следующем году... а все «великие» хайпанут на ее паузе в спортивных соревнованиях... Алина же катается в шоу Навки... прыгает там идеальные тройные лутцы с правильных ребер и с двумя руками... примеряет на себя новые образы и новые манеры... так что просто шоу будет более громким... не зря же Навка заявляет, что ээто ледовый мюзикл мирового класса... а товарищи с комментами будущего ОЧ явно поспешили... строили гадание на ромашке... вернется-не вернется... на самом деле всех рассудит время

Ирина К., здесь всё просто. Сама СУДЬБА из этой пары выбрала более достойную.

Кстати Алина так или иначе — единственная кто завоевал в ФК ВСЕ возможные титулы. Так что, браво. Этери, браво Алина!

Галина, детсад не получицца.

Галина, срочно патентовать эту глубокую мысль! И не страшно, что годам к 13 у нас не останется более-менее здоровых фигуристов.)

Антон Павлович Чайка, Так 10=летние еще легче и худее. В чем дело? А может вообще детсад будем выпускать?

Элен, ты о чём? Травму ТАТ организовала! Кто ещё, кроме неё?...

Галина,
а что, есть такие тренеры, которые могут тренировать, как вы написали, «ДЕВУШЕК»? Я таких не знаю. Дело не в Этери, а в том, что тенденции в ФК поменялись. Сложное катание под силу только лёгким и худеньким девочкам.

Галина, вот это вопрос интересный. Мне тоже любопытно посмотреть на их четверные через пару лет. Боюсь, этого предсказать не может никто. Поскольку этими тропами ещё НИКТО до Этери не ходил.

Elen, Тьфу-тьфу, сама этого не хочу, ну а если ТЩК тоже вырастут и не смогут прыгать, Что новых натренируют? Хочется верить в Касторную. Она наиболее мне кажется конкурентноспособной останется

Галина, тут ясно только одно. Загитова во вью пояснила, что перед ОИ у неё был шанс выучить четверные. Но тогда побоялись травм перед ответственными соревнованиями. Сейчас ей их освоить крайне сложно. Свой набор она сохранила и даже несколько улучшила. Но этого недостаточно, чтобы бороться на равных с ТЩК. Сейчас их догнать ей практически невозможно. Отсюда и отсутствие мотивации.

Ирина К., а Алина типа с чёрного хода к золоту пришла? )) Если бы она тогда свой шанс не поймала, то он улетел бы навсегда. Как щас у Медведевой.

Не поняла, ты хочешь сказать, что это Этери травму Медведевой организовала?) Я пацталом. Видимо, травма коснулась и головы Жени, потому как во время ухода она забыла сказать Этери «спасибо» за 2 мировых золота )).

Элен, склоку с Медведевой она устроила? То есть не видеть, что Женя шла к золоту в Корее, но появилась Алина? Это ТАТ подготовила замену Жене?... Это по вине ТАТ у Жени была травма, которая не дала ей полноценно подготовиться?...

Молодцы ТШ Тутберидзе!

Ирина К., что касается «методики». Я примерно догадываюсь в чём она на психологическом уровне состоит. Но на спортивном — ни ты, не я не знаем. Но могу сказать практически на 100%, что уровень фигуриста формируется в раннем возрасте. Особенно у девушек. Учить четверные невозможно в 20 лет, если ты их не прыгал в 13, 14,15. А прыгал, скажем, двойные. Это не реально ни физически, ни физиологически, ни психологически. Может, могут быть исключения из этого правила. Но пока я их не вижу. И не думаю, что увижу. Ни в лице Медведевой, ни в лице Туктамышевой. Хотя Лизон с тройным Акселем некоторые шансы имеет и в четверных.

Ирина К., Полностью согласна.

Elen, Лен, ну с уходом Загитовой это все ясно как белый день. Не может Этери тренировать ДЕВУШЕК

Ирина К., Тарасова виновата в том, что изначально затеяла эту склоку в ФК, которая началась с перехода Медведевой к Орсеру. Все наезды на Этери, которые длятся не первый год, так или иначе инспирированы ею и её сторонниками.

Элен, если не секрет, то откуда инфа? ТАТ на тренировках мешает учить аксели? ТАТ вмешивается в тренировочный процесс? Или это ТАТ виновата в том, что девочки взрослеют, и их тело меняется? Просто методика Этери, как вариант, подходит именно для подростков. Не более того. Но никто из девочек не планирует уходить из спорта так рано. 17 лет для ФК — это очень рано. Я жду, что Алена Касторная сможет изменить неприятную тенденцию, которая прослеживается с незавидным постоянством.

Команда Тутберидзе показала очень эффективную работу. От этого и сопутствующие нюансы.
Отношение к ТАТ стало противоречивым. С одной стороны прошлое, а с другой настоящее.

Ирина К., Алина проигрывает в прыжках. Появились более прыгучие.

Ирина К., ну канал — каналом. У ТАТ есть и другие возможности )).

Elen,
они ответили из-за кипежа по поводу приостановки карьеры Алины, а это всё ещё актуально.

Swetlana,
а вам так важно, чтобы «девочки» выступали до 25-30? Каждый вид спорта имеет свою специфику. Сейчас специфика такова, что возрастным фигуристкам в ФК нечего делать. Но не мы это придумали. Когда-то Штатам было выгодно снизить возрастной ценз из-за наличия конкурентоспособной молодёжи. А сейчас перестало быть выгодно, но это не значит, что правила теперь должны быть подвёрстаны под них, как это предлагает милейшая Тарасова.

Элен, я не настолько погружена в проблемы школы Тутберидзе... Я всего лишь иногда смотрю ФК на 1 канале, где часто комментирует Татьяна Анатольевна. Никакой необоснованной критики в адрес Этери и её команды я не слышала... Не видеть, как меняются её девочки в 17 лет я не могу. Очень жду, что тенденция с уходом от неё девочек в определённом возрасте прекратится. Пока, увы, она продолжается.

Swetlana, наверняка проблемы есть. Всякий рывок предполагают откат. Но наездов на школу Этери не прощу и не забуду никому. Ибо «наезжальщики» никакой альтернативы не предлагали и не предлагают по сей день. А приучать спортсменов к определённому уровню сложности нужно своевременно.
Что касается Загитовой, то она отлично катала свои программы и КП, и ПП. Правда на разных соревнованиях. Но объясняю это её недостаточной включённостью в тренировочный и соревновательный процесс.

Elen, уверена? Тогда почему у нас девочки начинают сыпаться после 17 лет? Тарасова им мешает или что-то другое происходит? Мне кажется, что проблема куда глубже.

Антон Павлович Чайка, тогда отвечать надо было раньше. Сейчас вроде всё успокоилось.

Elen,
мне тоже всегда казалось, что отвечать не надо. Но знаете, в последнее время всё чаще прихожу к выводу, что иногда полезно поставить на место, иначе люди наглеют, пользуясь добротой и безнаказанностью, а сдержанность принимают за слабость. :))

Ирина К., интересный — неинтересный, но Тарасова и Плющенко много грязи на школу Этери вылили сами и других организовали. Понятно, что это ТАТ организовала уход Медведевой и все скандалы, с этим связанные. Но я не думаю, что отвечать им как-то надо, кроме как на соревнованиях.

Интересный ход — свалить все на Тарасову и Плющенко...

Я думаю, что зря Этери мылицца на Тарасову и Плющенко. Пусть работает. Не отвлекается. Достали — ну да. Но не стОят они даже постов в Инсте.

Мне кажется, Плющенко и Тарасова уже допекли своими «недоброкачественными» комментариями ТШ Тутберидзе. Хорошо, что им дали отпор. Всё верно: одни работают, а другие суют нос в их работу и палки в колёса вставляют. Доколе?!