«Правда на нашей стороне»: российские лыжники о своей дисквалификации

1263rusbiathlon.ru
«Правда на нашей стороне»: российские лыжники о своей дисквалификации

Отстранённые МОК от участия в Олимпийских играх российские лыжники Евгений Белов, Алексей Петухов, Максим Вылегжанин и Евгения Шаповалова рассказали RT, как решение комиссии под руководством Дениса Освальда повлияло на их жизнь и спортивную карьеру. Спортсмены признались, что готовы бороться за свои права, и назвали происходящее беспределом.

«Люди даже не слышат, что ты говоришь»

— С момента окончания Олимпийских игр в Сочи прошло уже несколько лет. Что вы вспоминаете о том времени и как справлялись со всеми обвинениями в свой адрес?

Евгения Шаповалова: Конечно, во время сочинских игр никто и предположить не мог, что мы окажемся в такой ситуации. Вся шумиха вокруг нас появилась 11 месяцев назад, и с той минуты каждый день мы проживаем как на вулкане. Невозможно правильно настроиться на работу, вся эта история очень давит психологически. Это невыносимо. Ты постоянно думаешь, дадут ли тебе бегать, появится ли шанс или ты останешься под дисквалификацией.

— Когда вы впервые услышали о своём отстранении, что почувствовали?

Е. Ш.: Слёзы рекой. Я сразу стала звонить Елене Вальерьевне (Вяльбе. — RT), твердить: «Мы не виноваты». Конечно, она поддержала, верила мне. Но сложилась такая ситуация, в которой мы бессильны.

Алексей Петухов: Вернулись в Россию в преддверии Красногорской гонки. Готовились, выполняли свои спортивные программы. Закончив тренировку, сел в машину, взял телефон, а там уже 20 пропущенных вызовов. В первую секунду не понял, что произошло. Звонил мой тренер, звонила Елена Валерьевна. Стал перезванивать, узнал, что я отстранён. Поначалу воспринял это как шутку. Рядом сидела моя супруга, она всё слышала и молчала. Это не передать словами, настоящий кризис. В тот момент я просто не знал, что делать дальше, но со временем пришли новые мысли, новые силы, вера в то, что чистые спортсмены будут оправданы, вернулась. К сожалению, пока только ждём и продолжаем принимать удары.

— Расскажите про заседание комиссии МОК, на котором вы присутствовали?

Максим Вылегжанин: Я ехал туда с оптимизмом. Думал, всё хорошо для нас закончится. Пришла расшифровка комиссии, где сверялись данные. ДНК совпало, соли в бутылочках не обнаружили, наличие царапин и следы взлома найти тоже не сумели. Ничего они не нашли! Решение CAS о нашем допуске к соревнованиям также заставляло верить в лучшее. Только на самом заседании понял, что к чему. Наши адвокаты пытались доказать, что мы чисты, но всё было бесполезно.

А. П.: Мы приехали на заседание комиссии Освальда, чтобы посмотреть людям в глаза и передать им свои эмоции. Надеялись, что это как-то поможет. Вы обвинили нас в государственном вмешательстве в спорт, но причём тут атлеты? Россию стараются притеснять не только в спорте. Им просто нужно признаться в этом, в своём желании давить на нашу страну. Саша Легков выступал со слезами на глазах, объяснял, что он чистый спортсмен.

Женя Белов после заседания сказал: «Обалдеть, люди даже не слышат, что ты говоришь». Ты изливаешь им душу, но они безучастны. Я же просто сказал: «Бог вам судья». Шесть спортсменов, и одно решение на всех, а ведь случаи разные. Белов никогда не контактировал с Родченковым, никаких царапин на пробирках у него не было. Сейчас поздравляли Женю с победой (на турнире в шведском Елливаре. — RT), а он стоит, почти плачет, объясняет: «Лучшие мои годы проходят. Что мне делать?» Что нам всем делать?

Там есть так называемый список «Дюшес». Упомянутые в нём спортсмены обречены, то есть им не удастся избежать наказания. У них есть свидетель Родченков, и они не могут сделать так, чтобы он присутствовал на этих слушаниях, потому что боятся за его безопасность. Основной аргумент обвинения — наличие списка и вера словам Родченкова. Это беспредел!

Евгений Белов: После финиша шёл из раздевалки, узнал, что занял первое место. В душе всё вывернулось наизнанку от бессилия. Как бороться, если ты искренен и честен, а тебе не верят?

«Если CAS не изменит решение МОК, то при поддержке федерации мы пойдём в вышестоящие инстанции»

— Как на вас реагируют зарубежные спортсмены, например трёхкратный олимпийский чемпион Дарио Колонья?

Е. Б.: Большинство верит нам, поддерживает. Это очень помогает. Лыжный спорт как одна семья, мы в тесном контакте со всеми. Ощущать веру в себя в такой ситуации очень важно.

А. П.: К сожалению, некоторые иностранные спортсмены не очень корректно высказываются в наш адрес, не владея полной информацией.

Есть, например, одна американская спортсменка, которая открыто заявила, что рада отбору медали у Саши Легкова.

Человек улыбается мне в лицо, а я даже не знаю, что и делать. День-два назад реально готов был драться, раз они не понимают.

Тот же канадец Алекс Харви в Швецию вообще не приехал, потому что жёстко высказался в СМИ не только в адрес Легкова, но и Сергея Устюгова, которому он якобы тоже не доверяет. Наш тренер написал его наставнику Ивану Бабикову, который много лет работал в России, что за такое можно получить по зубам. В итоге Харви остался дома. Не понимаю, откуда взялась такая ненависть. Видимо, потому, что Россия — великая держава.

— Есть мнение, что сейчас пытаются отстранить как можно больше российских спортсменов. Это так?

А. П.: Лыжные гонки — это лошадиный вид спорта с минимальными гонорарами. Не понимаю, почему бьют именно по нам. Сейчас мы отдуваемся за всех, как козлы отпущения. Так не должно быть, и я всё-таки верю в справедливость. Остаётся надежда, что CAS останется вне политики и вынесет справедливое решение. Ведь CAS уже обязал снять с нас временное ограничение, начиная с 31 октября. Теперь мы можем выступать. Надеюсь, и в FIS сидят адекватные люди, которые не станут накладывать на нас санкции.

— Что ещё можно сделать, когда все законные шаги обжалования решения МОК пройдены?

Е. Б.: Может, начать действовать их методами, обвинять людей в нарушении законов, подавать встречные иски? Мы с адвокатом собираемся идти до конца. Если CAS не изменит решение МОК, то при поддержке федерации мы пойдём в вышестоящие инстанции.

А. П.: Когда присутствовали на заседании комиссии Освальда, я сразу сказал: «Давайте не будем примешивать в лыжи лёгкую атлетику». Да, там были случаи употребления допинга, но причём тут зимние виды спорта, в частности лыжные гонки? А что касается следов на пробирках, то у меня на одной пробе царапины могли быть оставлены просто при закручивании крышки. На второй же пробирке так называемые Т-образные следы. Как раз их восприняли как свидетельство того, что проба вскрывалась. Но наш адвокат нанимал специальную компанию, которая пробовалась вскрыть эти банки. У них ничего не вышло. Даже Следственный комитет провёл аналогичный эксперимент и пришёл к аналогичному выводу: пробирку невозможно вскрыть.

«Люди понимают, что во всей этой истории замешана политика»

— После всего пережитого вы верите, что всё закончится хорошо?

М. В.: Я верю, что правда восторжествует и мы поедем на Олимпийские игры всей командой, всей страной. Нет никаких доказательств того, что мы были в чём-то замешаны. Надеюсь, нам хватит времени, чтобы всё это уладить.

А. П.: Я тоже верю, что правда окажется на нашей стороне. Хотелось бы, чтобы этот вопрос решился как можно скорее, ведь дело не только в Олимпийских играх, но и в квалификационных соревнованиях к ним, через которые нужно отбираться на Олимпиаду. Как мы будем пробиваться в Южную Корею, если нам не позволят выступать на этапах Кубка мира? За красивые глаза туда не возьмут.

Также хочется отметить поддержку наших болельщиков. Они всегда пишут нам приятные слова и в соцсетях, и в смс. Люди реально верят нам и понимают, что мы чистые спортсмены, понимают, что во всей этой истории замешана политика.

Е. Ш.: Что касается Родченкова, то у меня складывается впечатление, что он просто хочет получить всемирную славу. Но получит он лишь негатив. Бог ему судья. Ничего плохого о нём говорить не хочу, но обвинять всю страну в нарушении антидопинговых правил — это слишком.

Для меня единственной отдушиной остаётся сын. Помню, когда отстранили Женю Белова и Сашу Легкова, мы с сыном ехали в магазин. Он сразу понял, что произошло нечто неприятное, и спросил: «Мам, что случилось?» Я рассказала ему, хотя слёзы текли ручьём, ведь я понимала, что это также коснётся и меня, и всех остальных членов нашей команды. На это он спокойно сказал мне, чтобы я не переживала: «Мы справимся». Так что от детей скрыть ничего нельзя.

Я верю, что на Олимпийские игры мы всё-таки поедем, ведь ради спорта мы жертвуем очень многим. Зачастую приходится забывать о семье и жить семьёй спортивной. И когда всё это началось, плакала вся страна. Большое спасибо всем, кто остаётся на нашей стороне. И большое спасибо Елене Вяльбе, которая везде с нами. Она даже в CAS поехала с лыжниками, хотя внутрь её не пустили — просто сидела снаружи и ждала решения.

Е. Б.: Верю, что российские спортсмены поедут на Олимпийские игры. В это верю не только я, но и мои родители, друзья, которые регулярно поддерживают. Родители вообще переживают за меня больше, чем я сам. А, кроме веры, ничего не остаётся.

Источник: russian.rt.com

    Комментарии 263

    Вячеслав, вы правы абсолютно.
    Поэтому закругляюсь.
    Завтра трудный день.

    fairplay: «Конечно, если для вас мнение Главного конструктора Лунной программы НПО им. С. А. Лавочкина в принципе ничего не значит, тогда извините, видимо в вашей жизни это совсем лишнее.»

    Здесь многие задают вопросы совсем не для того, чтоб получить на них ответы. В большинстве своем они их не интересуют. Им важна реакция оппонента, по которой они для себя определяют — «свой-чужой». В зависимости от этого, их дальнейшая реакция. Если «чужой», либо обычный троллинг, причем достаточно низкопробный, на мой взгляд, либо попытка оппонента унизить с переходом на личность. А если прошел идентификацию как «свой», то обеспечена ликующая поддержка: «Ура! В нашем ряду прибыло!» Вариации этого различны — от благосклонного поощрения, до откровенного лизоблюдства. :) Инакомыслие не принимается! :)

    Думаете, вот эта Димина реплика: «Пусть амеры научатся сначала ракетные движки делать. Тоже мне, «заслуженные лунатики»! :))», она что-то значит? Да нет конечно! Хотя, тут как минимум два варианта. Первый — человек немного в теме и решил закинуть приманку для очередной жертвы своего троллинга. Второй — он вообще не в теме, но будучи обладателем некоего комплекса неполноценности, неприминет пнуть, как истинный «патриот», политического оппонета РФ, который тут все равно ответить не сможет. :) Ну, натура такая. Он не виноват, партия и правительство его таким воспитали, хотя когда ему будет надо, он от них открестится, как от прокаженных. :))
    Дим, если ты со мной хочешь подискутировать на эту тему, то предупрежу тебя на всякий случай, чтоб потом не обижался, что ты в луже невзначай оказался: у меня за плечами второй факультет КуАИ по специальности «Двигатели летательных аппаратов». Хотя может и зря я это говорю, нужно было бы тебя пару раз принародно с головою окунуть в жижу, может спесь бы и спала на некоторое время. :) Правда, это не в моих правилах — топить не умеющего плавать.

    Возможно, кто-то из нас идиот.

    Напомню ваше (7 постов вверх на этой странице):

    «А если изночально понимали, что проект не рентабельный, то также был повод тогда фальсификацию устроить. Чтобы лишние деньги не платить. Ведь даже попыток не было что-то с луны поиметь. Кстати версию встречал, что американцев чуть ли не инопланетяне предупредили на луну не лазить больше. И именно из-за этого полёты на луну прекращены были.»

    Поэтому повторяю для вас специально:
    «На ваши вопросы типа:«А почему сейчас на Луну не летают?» и подобные им
    в этом фильме В. Долгополов даёт достаточно доходчивые объяснения.»

    Конечно, если для вас мнение Главного конструктора Лунной программы НПО им. С. А. Лавочкина в принципе ничего не значит, тогда извините, видимо в вашей жизни это совсем лишнее.

    Igor, так сейчас ничего и не поменялось из того, что тогда декларировалось. Иначе бы давно деприватизцию провели. А что касается Гайдара. Закон сохранения никто не отменял. Если где-то прибыло, то обязательно где-то убыло. Гайдар отпустил цены. В результате чего часть населения тупо не могла себе позволить покупать продукты в том объёме, в котором привыкла. И если талоны позволяли распределять продукты равномерно более-менее между всеми гражданами, то после отпускания цен некоторые слои населения просто голодать стали. Так что ещё не факт, что лучше было. Равномерное распределение по талонам или разделение ценами населения на разные социальные группы. Одни из которых могут позволить себе купить практически всё, а другие практически ничего.

    fairplay, кто-то из нас идиот. Я не задавался вопросом — почему сейчас на луну не летают. Мне это не интересно. Вопрос стоял в том — откуда могли пойти высказывания, что высадка американцев на луне не что иное, как обычная афёра. Если хотите, то можете написать своё видение этого вопроса, которое у Вас сложилось после просмотра данного фильма. Но другим предлагать смотреть видео да ещё так навязчиво. Ну не прилично это. Поэтому не удивляйтесь, что Вас просто послать могут вместе с Вашим фильмом.

    Олег Киселев, вы меня не совсем до конца поняли.
    На ваши вопросы типа:«А почему сейчас на Луну не летают?» и подобные им
    в этом фильме В. Долгополов даёт достаточно доходчивые объяснения.

    fairplay, на фига мне это? Если думаете, что меня как-то особо волнует, были американцы на луне или нет, то мне это до одного места, если честно. Изначально вопрос в другом стоял. А именно о самодостаточности государства.

    Олег Киселев,
    я не помню слов «на фига нам своё производство, когда мы можем всё купить» сказанных Гайдаром, зато помню из уст Медведева.
    Гайдар был премьером с декабря 91 и до лета 92. У меня о нём только положительные воспоминания, он действовал экономическими рычагами, и действовал эффективно, могу привести аргументы. Например, талоны на мясо, масло, водку, табак, сахар... пропали через неделю после его прихода к власти.

    Олег Киселев, вы не упирайтесь как некоторые.
    Посмотрите документальный фильм, ссылку на который повторяю: tvkultura.ru.
    Фильм свежий, на экран выпустили сегодня, 24 ноября 2017.
    Не такой и длинный — всего 26 минут.

    Если нет желания смотреть его целиком, смотрите фрагменты:
    Говорит Главный конструктор Лунной программы НПО им. С. А. Лавочкина Владимир Долгополов (занимается космическими аппаратами с 1964) — с 05:20.
    Про Луну и миссии на неё — с 07:00.
    И там же про американские миссии с 08:20.
    И там же — почему в своё время этим прекратили заниматься.
    И далее — почему есть желание сейчас продолжить это дело.

    В принципе, на мой взгляд, выпуск письменного решения по рассмотренному делу всё же должен укладываться примерно в 10 дней, самый край — в 2 недели.
    Я даже предполагаю в связи с чем сейчас идёт данная затяжка — допускаю, что в настоящее время идёт консультация комиссии с амеровскими юристами, как бы всё оформить покрасивше да по возможности почётче, чтобы потом где-нибудь не окунуться сразу в весьма глубокую лужицу.
    И к тому же уменьшают время на подготовку к опротестованию данных решений в надлежащих инстанциях.

    Скажите, Вячеслав, а когда и где вы уже успели ознакомиться с данным первичным итоговым документом (письменным решением) по Максиму, если можете столь уверенно утверждать, что он будет не на один десяток страниц? ;)

    Вячеслав, ага, один раз было рентабельно, а потом не рентабельно стало? Кто это просчитывал всё? А если изночально понимали, что проект не рентабельный, то также был повод тогда фальсификацию устроить. Чтобы лишние деньги не платить. Ведь даже попыток не было что-то с луны поиметь. Кстати версию встречал, что американцев чуть ли не инопланетяне предупредили на луну не лазить больше. И именно из-за этого полёты на луну прекращены были.

    Dmitry, Дмитрий, мне один раз коллега моя по работе пыталась историю преподавать по фильму «Адмирал» )), так что всё возможно — это легче, чем искать инфу, сортировать, анализировать, думать)

    пионер, ща ещё фильмов поднасмотрит, и вернётся сюда со своим духом просвещения

    Dmitry, ну уточняй, главное не заразись, а то тоже мычать начнешь, двух слов связать не сможешь, а там недалеко до обезьяны скатиться ))

    И был он шустрым словно веник, и твердолобым как сапог...

    пионер, диагноз пока не уточнен, но навязчивая фиксация имеет место быть

    Dmitry, а какой «богатый» словарный запас у жертвы ЕГЭ, даже синонимы слову «тупой» найти не в состоянии )) Как попугай попка твердит «тупой», видимо голливудский «шедевр» «тупой и еще тупее» любимый фильм )) Дима, куда катимся, на кого страну оставим?!? Один недоросль хлестче другого, как в их любимом фильме, но все туда же, в калашный ряд... Ужас ))

    Dmitry, ты всё тупишь?
    Ты мне больше неинтересен.
    Пока.

    fairplay, так быстро слился что ли? :))

    Dmitry, да почти все на сайте.

    fairplay, кто конкретно?

    Dmitry, не тупи, люди смеются над тобой.

    fairplay, какая у тебя веселая развлекательная программа! Ты бы прям списком выложил сюда все просмотренные тобой сайты и фильмы — для уточнения своего диагноза. :))

    Dmitry, значит, ты действительно тупой.

    Для таких тупых, как ты, рекомендую:
    есть в России корпорация «Роскосмос».
    У неё есть свой сайт roscosmos.ru

    На этом сайте принимаются обращения граждан и они направляются в Госкорпорацию «Роскосмос»:
    в форме электронного обращения – на официальный сайт Госкорпорации «Роскосмос» www.roscosmos.ru
    на почтоый адрес: nfo@roscosmos. ru.

    Напиши туда письмо: «Я не верю в полёты американцев на Луну. А вы?».
    Жди ответа.

    fairplay, уууу... как всё запущено... Представляю теперь, сколько тебе ещё надо посмотреть фильмов, чтобы заполнить все свои пробелы! :))

    Dmitry, ты действительно тупой или прикидываешься?

    fairplay, ты себе заполнил пробелы этим фильмом?

    Восполнить пробелы в знании истории освоения космоса поможет фильм телеканала «Культура» (Режиссеры: Станислав Адамов, Дмитрий Семибратов)
    «Завтра не умрет никогда, Космос как судьба». 24 ноября 2017г.
    tvkultura.ru

    Пусть амеры научатся сначала ракетные движки делать. Тоже мне, «заслуженные лунатики»! :))

    Олег Киселев, да рентабельно на Луну летать. Тут на Земле не везде люди живут.
    Запад в плане космоса сотрудничал всегда, даже во времена самого разгара холодной войны. Космос — очень финансовоемкая штука, поэтому логично, что осваивать его легче совместно. Тем более, нам было что предложить взамен электроники. Так, кстати, во многих отраслях науки сотрудничество происходит. В строительстве того же андронного коллайдера участвовали ученые более, чем из 100 стран.

    Вячеслав, нет, потому что логического продолжения не последовало. Человечество луну стало осваивать, колония там появилась, к луне корабли летают на постоянной основе? Нет. Поэтому и возникает вполне резонный вопрос. А был ли мальчик вообще?!
    Ну и ещё про технологии. Когда началось строительство МКС, Запад пришёл к России предложил сотрудничество. Получается сами справиться не могли? Зачем им Россия, если в технологическом плане она на десяток лет отставала?

    Igor, в девяносто первом мало того, что хозяйственные связи распались из-за разделения Союза на республики, так ещё и господин Гайдар сказал, что на фига нам своё производство, когда мы можем всё купить. Тут не только электронная промышленность схлопнулась, а практически всё. И как из этой задницы сейчас выходить будем даже не представляю. Мир ведь реально стоит на пороге грандиозного шухера. Рано или поздно рванёт. А нам в принципе отвечать нечем даже особо.

    Honest and Brave, да Бог его знает! Там вроде вообще нет жестких сроков, а если исходить из опыта, то готовится эта штука может очень долго. Там будет очень внушительный документ на не один десяток страниц.

    Кстати, не подскажете, а в какие сроки должно быть предоставлено решение в письменном виде (включая, в т. ч. и его резолютивную часть) всем сторонам разбирательств, после его устного краткого оглашения?

    Honest and Brave, озвучено. А причину узнать уже и не нужно?

    А принципиальное решение разве не принято, Вячеслав? И не озвучено?

    Honest and Brave: « Т. е. данная проба приходится на внесоревновательный период и находится вне периода ЗОИ-2014.»
    В биатлоне соревновательный период с 1 декабря по 15 апреля, если меня мой склероз не подводит.
    И как можно разбирать по пунктам то, что еще не озвучено?

    Итак, подведём промежуточные итоги по Максиму:
    1) все пробы, взятые у нашего спортсмена непосредственно на самих ЗОИ-2014 в Сочи — чистые (ДНК спортсмена совпадает, отсутствуют царапинки на пластиковых контейнерах (т. е. они не вскрывались), отсутствует превышение референтных значений по показателям соли, отсутствуют запрещённые вещества). Напоминаю, для тех, кто забыл, что даже с учётом квалификации в 3 видах спорта (сноуборд, фигурное катание, фристайл) ЗОИ-2014 начались не ранее 6-го февраля, а первая мужская лыжная гонка состоялась только 9-го февраля;
    2) проба, которая Маком с подачи Гришки ставится под сомнение, имеет в его докладе дату 01.02.2014 г. Т. е. данная проба приходится на внесоревновательный (или, что будет точнее, межсоревновательный) период и находится вне периода ЗОИ-2014. Предполагаю, что создание данной сомнительной пробы (а именно, царапинок на контейнере и присутствие волокон ткани) — это личная афера Гришки (т. к. Максим мог послать его далеко и надолго с его частным бизнесом). Соответственно, для формирования собственного объективного мнения о ситуации необходимо посмотреть и на предыдущие (последние предыдущие соревновательные — в январе 2014 г.) и последующие (соревнования на самих ЗОИ-2014) пробы;
    3) при наличии отрицательных допинг-проб (т. е. не содержащих запрещённые вещества) во время самих ЗОИ-2014, на основании чего комиссия считает себя вправе делать вывод о пожизненной дисквалификации спортсмена по отношению к выступлениям на ОИ (ведь на летних ОИ выступают в том числе, и иностранные спортсмены, имеющие даже по 2 дисквалификации (пусть и отбытые )), лишении двух наград ЗОИ (в командном спринте и забеге на 50 км)? Ведь, как видится, данная комиссия не наделена правом делать выводы и принимать решения по вопросам, которые находятся вне сферы её юрисдикции (т. е. вне самих ОИ), а иначе это, как минимум, превышение её полномочий.

    Олег Киселев,
    с нефтью согласен. Плюс не нашлась достойная замена Косыгину.
    По электронике слышал, что с конца шестидесятых в неё вкладывали деньги, отдача появилась в конце восьмидесятых. То есть отставание ещё было небольшим, догонять проще, чем лидировать. Крах наступил, по — моему, в 91, когда развалилась страна и отпали крупные предприятия Украины и Белоруссии, да и страны народной демократии.

    горький ответ скелетонистов «За эти дни мы услышали о себе многое. Нам советовали не выходить на старт, пока все не утрясется. Люди, которые были нашими товарищами и добрыми конкурентами, стали врагами. Они открыто злорадствуют и делят медали, которых они не завоевали, потому что были слабее, но начали все это господа в дорогих костюмах и галстуках, которые корысть и ложь выдают за борьбу за чистых спортсменов. Мы сейчас вряд ли сможем объяснить то, что творится у нас в душе. Спасибо тем, кто поддержал нас. Вас было гораздо больше. Разрешите, мы ответим тем, что умеем делать честно и лучше всего. Мы будем выходить на старт и бороться до конца, пока у нас не отобрали такую возможность.» sport-express.ru

    Олег Киселев: «И знаете почему это версия имеет право на жизнь?»
    Любая версия имеет право на жизнь. :)

    Вячеслав, так я и написал, что для производства именно. То есть для предриятий, на которых применяется электронное оборудование. По космосу согласен. Там чуть ли не каждый грамм учитывается. И что касается американской станции. Ну это не серьёзно. Вытащили на орбиту бочонок по сути, который не пилотировался даже. Провисела она всего ничего, потом упала чуть ли не австралийцам на голову. У Союза же все станции были пилотируемые. Что Салюты, что Мир. И имел ввиду именно Мир. Которая три срока отработала. Что говорит об исключительной надёжности. Что касается луны. Есть допустим такое мнение. km.ru И знаете почему это версия имеет право на жизнь?

    Igor, мы стали отставать где-то с восьмидесятых годов. Когда именно и была принята концепция копирования, а не разработка своего. И от этого пошло отставание. Пока мы копированием занимались, конкуренты делали шаг вперёд. И от ширины этого шага зависело сколько затем понадобится времени, чтобы скопировать очередную разработку. Если шаг был широкий, то за время копирования конкуренты успевали сделать уже не один, а два шага. Так отставание и стало нарастать с геометрической прогрессией. А вообще всё это было следствием того, что в 1972 году Союз стал нефть на Запад продавать. Появились доллары у страны. И подсели на иглу нефтяную. Темпы пятилеток сразу замедлились. Производство стало переходить в стадию стагнации. И именно это заложило под само существования Союза мину замедленного действия. Которая и рванула в конце восьмидесятых.

    Олег Киселев,
    у американцев была орбитальная станция «Скайлэб».
    По электронике мы отстали, когда пошли 285, 385, 485, пентиум с разрывом менее двух лет. Тут же пошли винчестеры, что не менее важно. Мы ещё пытались делать ПК из своих комплектующими на базе 580, но загнулись в этой гонке. Причём комплектующие (285, 385, 485, пентиум) были не самыми передовыми на то время. Лидировала DEC, характеристики их процессоров и элементов памяти были «космосом» по сравнению с разными интелами, но характеристики мы могли читать только в журналах и разводить руками.

    news.sportbox.ru
    «Федерация лыж не нашла доказательств вины ( а откуда им быть, все ложь) российских лыжников»
    Федерации начали борьбу за самих себя, сливая МОК?

    Олег Киселев, да в том то и дело, что для космоса размер и вес имеют огромное значегие. Отсутствие необходимой микроэлектроники — одна из причин, что СССР проиграл Лунную гонку штатам. Это регулярно озвучивалось в интервью тем же Леоновым.
    Разработка микрух у нас конечно же шла, что не помешало нам для военки взять портотип у американцев.
    По поводу отсутствия у Штатов орбитальной станции — это заблуждение. Они немного позже вывели ее на орбиту, чем наши, но это была огромная по тем временам одномодульная станция Скайлэб, больше нашего Соза в несколько раз. Успешно несколько лет она отработала, приняв не одну экспедицию.

    Вячеслав, главное не размер. Ну по крайней мере на производстве. Главное элементная база и ремонтнопригодность. И Фау был тупиковым вариантом. Поэтому и нам, и американцам пришлось перестраиваться по ходу. Но наши к финишу пришли первыми. Ну и по лунной программе. Наш луноход по луне ездил. Начинка электронная была отечественная. Вполне на уровне отработала. Что касается высадки человека на луну. Тут скорее не в качество электроники упёрлись, а в деньги. Корлёв умер опять же. А вот космическая станция орбитальная была только у Союза. Американцы даже не пытались её строить. А насчёт интегральной микросхемы. Ссылку же сделал. Наши с американцами почти одновременно получили логические элементы. В 1962 году. Причём разные. То есть разработка шла параллельно.

    Dmitry, зато он все конспектирует и применяет на практике

    Лиса, не берут! Максимум — приглашают послушать собрания патриотов, и заплатить членский патриотический взнос :))

    Вячеслав, вы уникум, вам бы в политики с таким умением уходить от вопросов

    Олег Киселев, причем здесь из какой области изобретение? Вопрос в том, как оно реализовано. Это может быть устройство размером с ручку, а может и с чемодан. Функции одни, а размеры и надежность разные. Первые интегральные микросхемы для военной промышленности в СССР тупо скопировали с американских.
    С ракетами американцам было вообще проще. Они вывезли не только целые экземпляры ФАУ-2, но и её разработчиков. Правда ФАУ-2 они копировать не стали, а пошли несколько другим путем, что на начальном этапе их замедлило, зато впоследствии это позволило осуществить качественный скачок.
    Естественно, что отечественные наработки и разработки тоже велись, иначе, как вы правильно заметили, не было бы ни первого спутника Земли, ни Гагарина. Но вопрос не в этом. Если развитие западных технологий позволило американцам осуществить лунную программу, то для наших на тот момент это оказалось непреодолимым пределом. Это официально признанный факт. Куда от него денешься? Тут нет ничьей вины. Тема была новая и никто не знал, какой путь будет наиболее правильный. Рисковали все.

    Лиса, конечно доподленно не известно, потому как Родченков мог досконально не знать всей схемы. То, что описано в докладе, возможно только верхушка айсберга.

    Dmitry, :))

    «Из всех искусств для нас важнейшим является кино» (В. И. Ленин)

    Лыжи. Новости

    Фото от болельщиков · 6623

    Лыжи Весна в ударе, пришел конец лыжной трассе
    Лыжи На сборах, 1987 г.
    Лыжи Александр Большунов – двукратный олимпийский чемпион!
    Лыжи Первое отечественное золото в мужской эстафете с 1980 года!
    Лыжи Денис Спицов поделился новым фото в соц.сети Инстаграм
    Лыжи Александр Большунов благодарит болельщиков и закрывает сезон