О военном конфликте в Нагорном Карабахе (война между Арменией и Азербайджаном)

VM, ты хочешь повоевать на чужих землях?

Кошка, эти товарищи просто не понимаю всей серьёзности ситуации с разогреванием Турции, а ведь это осуществление сценария третьей мировой где место евреев отведено армянам, место фашистов отведено исламистам по всей Европе под патронажем Турции, которую потом снесут вместе с Азербайджаном англосаксы.

В принципе можно сделать вид что это не наши проблемы и не наша война. Однако армяне тогда просто обречены.

chaotic, бункерный или не бункерный, а по факту майданы и войны пока сотрясают только прозападные осколки бСССР, либо «многовекторные». А у нас — спокойно и надежно. И это хорошо. И даже экономика пока жива. Хотя с 2014 года уже больше 6 лет прошло, и уже почти 6 лет прошло с того момента как один из бывших американских президентов «порвал российскую экономику вклочья».
p.s. Кстати, знаешь какие сейчас классные электрички ходят по МЦД? «Ласточки» и «Иволги». Сходи, посмотри.
pp.s. Может быть ещё какой-нибудь прогноз дашь? Где там нас завтра разгромят и когда же всё наконец-таки рухнет?

chaotic, Что то я не читала вашу аналитику по поводу событий, происходящих на вашей родине Беларуси? Вам неинтересно? Зато позлорадствовать насчет России вы тут как тут. Не дождетесь, еще раз вам говорю )) Вы и про Сирию тут писали, что нас там ждет разгром. Ну и что?

Валерий Васильевич, И чье же это предположение?

Валерий Васильевич, в 45-м многие немцы так же себя успокаивали: сейчас выровняем линию фронта, используем вундерваффе, умрёт Рузвельт и союзники поссорятся... Да мало ли.
Бункерный сиделец гениален и способен на многоходовочки только по российскому телевизору. В реальности РФ планомерно, хотя и не особо спеша, выдавливают отовсюду.

Кошка, именно поэтому о победе в Сирии было объявлено в течение трёх лет четырежды. Трижды главковерхом и раз — мин. обороны. Сначала победили (не увязнув), потом снова и снова. А потом вдруг побеждённые сирийские боевики в Карабахе. Лернейская гидра прямо.

chaotic, есть предположение, что Путин обменял турецкое присутствие в Закавказье, на свое нахождение в Сирии.

VM, Вить, ну прибежали некоторые! Товарисч и про Сирию писал, что мы там увязнем! Не сбылось ))

Кошка, надо же... а я до Босфора не дочитал :))
Терпенья не хватает. Старею, наверное...: (

chaotic, Ах, как бы хотелось нашим «друзьям», чтобы Турция закрыла для нас Босфор. )) Не дождетесь!
И вообще, перестаньте прыгать от радости, все еще только начинается!

chaotic, нет, не контролирует.

VM, смешно, чесслово. Это Эрдоган не контролирует своих военных?
Он, пожалуй, один из наиболее сильных сейчас политиков. Сначала вместо 4-х труб «турецкого потока» оставил две, получив возможность пропускать через них и не только российский газ. Сейчас турки только четверть газа получают из РФ, а остальное — Азербайджан и Туркменистан.
Затем парировал возможные угрозы Кремля через Сирию и Ливию, обеспечил там безопасность турецких интересов. Теперь хозяином вернулся в Закавказье. И британцы вместе с Эрдоганом возвращаются в зону своих вечных интересов.
Если «друг Владимир» не понимает по-хорошему, атакуется техника. Принести извинения и выплатить небольшую компенсацию — не вопрос, если достигнута важная цель.
Убрали возможность «случайного» обстрела газопровода с территории, подконтрольной Армении.
Строительство мощной ж/д Баку-Нахичевань позволит через коридор Баку- Тбилиси — Карс получить хороший такой кусок транзитных грузов, которые раньше шли через РФ. rbc.ru
Победа в Карабахе даст очень большие экономические и политические бонусы.
Политически — это не только возвращение в Закавказье, но выход к Северному Кавказу, а через Каспий к Средней Азии и вообще-то исламским республикам РФ.
Ну а показать, что РФ (и ОДКБ) ничем никому в случае чего не помогут, — это вишенка на торте.

И российские санкции Турцию сейчас не очень волнуют. Ну туристы, ну помидоры. В этом году туристов было не так уж много и ничего, не вымерли. А вот если закроют Босфор для российских корабликов, то группировкам в Сирии-Ливии конец. Самолётами дорого, а из Балтики — корабликов столько нет, да и ресурс выработают за 2-3 рейса.

А так вообще это очередная победа Кремля. Блестящая, убедительная и беспрецедентная.
Спустить за 20 лет то, что Российская Империя и СССР добивались 200... Это беспрецендентно. Без шуток.

VM, дружба с Турцией — это нонсенс. Больше, чем с турками мы ни с кем не воевали.

алладин62, Сейчас многое зависит от поведения Эрдогана.
Дело в том, что под него явно копают. И убийство посла, и сбитый самолёт — это безусловно провокации тех сил кто пытается столкнуть РФ и Турцию. Теперь вот сбитый вертолёт со стороны Нахичевани. Ну если Эрдоган не контролирует своих военных, то о чём с таким «ситуативным союзником» можно договариваться? А если завтра российскую базу в Армении или в Сирии «по ошибке» накроют турецкими ракетами? Опять извинения?!

По моему сотрудничать с Эрдоганом — это безответственно со стороны российских властей.

VM, положение сложное и у нас! Но назвать это обострением! Скромно! Подставим другую щёку или ответим? И кто «впишется» и за кого? Вопросов больше, чем ответов на них.
У меня на весну другие планы! ))
«Ушёл» до вечера! Спасибо за беседу.

алладин62, в Турции сложное положение. Страна на грани экономического краха, а денег ему могут дать на Западе только под гарантии обострения отношений с Россией.

VM, хочешь сказать, что пойдет на провокацию? Ну-ну! Конечно, можно и нужно оставить след в истории, но таким образом... не знаю. Заставляешь задуматься. Это будет плевок. Я прав?

алладин62, а это уже зависит даже не от поведения Алиева, а от поведения Эрдогана. Если Эрдоган сильно захочет, то он своего добьется, т.е. следствие предъявит обвинение турецким военным в Нахичевани.

VM, я думаю. что не предъявят. Но мысль твоя интересная! далеко заглядываешь! ))

алладин62, конечно, не факт.
Да и со сбитым российским вертолётом ещё не так всё просто.
Это дело расследуют и в Азербайджане, и в Армении и в России. Так что если две следственные группы (России и Армении) сделают вывод и предъявят обвинение турецким военным, то вероятность ротации командного состава миротворцев в Карабахе, после того как сойдёт снег и будет завезено всё необходимое вооружение, сильно возрастёт :))

VM, я об этом и говорю! Для одних вроде свой, а другим и выбирать не приходится! И не факт, что ротация коснётся его, далеко не факт! ))

алладин62, нет, кандидатура командира оптимальная. Ведь наши вполне могли назначить командиром армянина, хорошо знающего местность, т.е. родившегося в Карабахе. А так.. азербайджанцам, прежде чем подтягивать турок в качестве «миротворцев» предлагается хорошенько подумать по крайней мере до плановой ротации миротворцев, которая будет весной.

VM, восток дело тонкое! И командир он у миротворцев! С одной стороны ему проще будет найти общий язык ( и в прямом, и переносном смысле), с другой — им будет сложнее! Отыщутся в нём и азербайджанские корни! ))

Кошка, понятно, я пошла другим путем) Искать логику в его опыте.

Кошка, какая разница?! :))
Нет, Галя, это Кавказ, где национальность каждого командира рассматривается под микроскопом. Назначить командиром у азеров лезгина — это круто :))

VM, Вить, почитала. Ну я знаю не из прессы. Да какая разница, кто?
Я про него знаю, что очень умный командир. По Сирии.

Кошка, а откуда инфа что он азербайджанец?

В СМИ пишут разное, вот к примеру почитай: ru.armeniasputnik.am

Кошка, угадала!

алладин62, Валер, ну Мурадов во-первых в Дагестане родился, а во-вторых у него большой боевой опыт

Таша, Валера про национальность намекнул. Он азербайджанец.

алладин62, пришлось изучить)
Рустам Мурадов: Чечня, Сирия, Донбасс.
Вроде логично-все горячие точки. discover24.ru

алладин62, кто? Прям заинтриговал..?

Обратите внимание кто командующий группировкой российских миротворцев в Карабахе!

VM, «Турция совместно с РФ будет участвовать в миротворческих силах, которые будут созданы в регионе для наблюдения и контроля над выполнением соглашения по Карабаху.» Р. Эрдоган interfax.ru

Заметь, это тогда, когда нам из всех утюгов заявляли, что только Россия благодаря ее соглашениям с Баку и Ереваном будет выполнять миротворческую миссию. Какие еще негласные договоренности с Турцией по Закавказью о которых кремль помалкивает выплывут, узнаем со временем. По вертолету, пилоты Юрий и Роман погибли. Реакция- МИД РФ принял извинения Азербайджанской стороны. Все забыли. А каково родным. У нас есть Галя Кошка, жена военнослужащего, а ведь именно из ихней Ульяновской обл. направили в Карабах миротворцев, в числе которых может оказаться кто-то из ее близких или знакомых и каково ей будет, когда не дай бог в результате провокации погибнут миротворцы. А армянский МИД РФ как обычно заявит: мы принимаем извинения. Мое мнение-не наша эта война, и нечего нам там делать.

VM, твои слова да богу в уши. Всегда был за жёсткий подход в таких вопросах.

Валерий Васильевич, Без официального приглашения Азербайджана, любой гражданин Турции, опознанный среди прибывающих беженцев и пойманный российским миротворцами на территории Карабаха сядет в российскую тюрьму по статье наёмничество это как минимум и то если ему удастся отвертеться от обвинений в террористической деятельности. А при наличии официального приглашения, его просто передадут властям Турции или Азербайджана. Поскольку при наличии официального приглашения, как например в случае с официальным приглашением Сирии, любой гражданин приглашаемого государства рассматривается как сторона конфликта.

Не факт, конечно, что так будет, но по крайней мере так должно быть.

П. С. Насчёт возможного членства в НАТО Грузии и Азербайджана.

В принципе если рассуждать чисто теоретически то такое вполне возможно, но практически, это нечто сродни плану Черчиля «Немыслимое», по крайней мере в обозримой перспективе.

VM, а зачем это Азербайджану, они пригласили своих союзников, видимо не надеясь на выполнение соглашения РФ.
«Хватит затыкать российскими ребятами каждую дырку!» Согласен, то, что нашим ребятам придется нелегко понятно. Одна сторона будет считать, что русские не дали разгромить противника, другая, что не стали воевать вместо них, вся эта ненависть с двух сторон достанется нашим ребятам. По Косово, да помню-марш бросок и захват аэропорта, кстати кликуха-пендосы или пиндосы появилась после этих событий. )) Помню и показушный разворот Примакова, ну и слив РФ своих союзников.
Виктор ты же умный парень, российское рук=во четко и внятно-оксюморон. Скорее всего в обозримой перспективе Азербайджан как и Грузия станут членами Нато.
Вне зоны действия сети, про права комментировать не буду, насчет беженцев согласен, ломанутся на юг, где их и так куда не плюнь. У меня мл. сын собирается в Краснодар с семьей из Новосиба переезжать. Сам переживаю, но там по медиц. показаниям жены переезд нужен. Внучка от ст. сына с семьей переехали в Краснодар три года назад, есть там такой р-н Немецкая деревня.
Живут нормально, можно сказать хорошо, на первых порах помогут.

Валерий Васильевич, нет, не имеют. Права — это вбитая в голову блашь! Уже сейчас рынок недвижимости у нас в городе кипит — беженцы. Стоп. Мы имеем право их не принимать? Почему они не едут в Баку? У Баку больше прав? Баку гарантирует мир — ему не верят, проблема кого? Не верующих или Баку?
Право — говорите )) Ну, ну!

Валерий Васильевич, Да имеют. Вот и замечательно. А пусть тогда Азербайджан направит официальное обращение к Турции с просьбой о размещении на её территории турецких военных :))

Хватит затыкать российскими ребятами каждую дырку! Вы помните ситуацию в Югославии, когда в Косово вошли российские войска и все разглагольствовали о «великой победе»? Чем эта «победа» закончилась? А тем что под прикрытием ввода российских десантников в Косово вошли силы НАТО. Ну а потом россиян вышвырнули оттуда за ненадобностью.

Точно также получится и с Карабахом, если российское руководство чётко и внятно не скажет что на территории Нагорного Карабаха не будет ни одного военного представителя стран НАТО ни сейчас ни в обозримой перспективе.

Мониторинг ситуации со стороны Турции своими беспилотниками? Может быть. Но только тогда пусть и персы мониторят ситуацию беспилотниками.

VM, на своей территории Азеры имеют право разместить без всякого согласования с кем либо турецких миротворцев.

В местах которые под контролем Азерб. войск в НКАО, согласия на размещение турецких миротворцев у РФ не нужно-только Турции.
А вот и согласие подтвердилось, что собственно и ожидалось. mk.ru

Вне зоны действия сети., Вот и плохо, что Путин великий шахматист.
Шахматист играет не против фигур, а против другого шахматиста, в данном случае против Эрдогана, которого весь мир принимает за новый «Ледокол», а Эрдоган это не «ледокол», а обычная разменная фигура, которой пожертвуют. Однако все (!) завоевание этого «ферзя» достанутся его последователю.

Допуск турок в Карабах в качестве миротворцев, даже вместе с персами, — будет фатальной ошибкой Путина.

Витя, я тебе уже говорил -Путин, великий шахматист, но участвует он вне зачота турнира. Он удивительный чел Всегда при победе, но кому она нужна? Мы утонем и сдохнем в победах, это радует, но не охото ))

VM, оптимальный — сильный вариант? Место пуска ракеты в хлам, вылет трех дивизий, требование от Алиева об'явления однодневного траура, по невинно убиенным, компенсация в цифрах, а не по желанию, по айзерским законам это 500 т. руб? Минимум 1 млн.$ А потом договор, с фразой — а кто такие турки? Либо надо было мочить и айзеров и армян, причем жестко, с вопросом — вы чего ребята? Мы еще здесь и живы!

Вне зоны действия сети., Мне кажется что наши попали в какую-то эрдоганозависимость. Ну казалось бы после сбитого российского вертолёта над Арменией и признания Азербайджана в ошибке, да выдвигай любые требования вплоть до ракетно-бомбового удара в случае если результат расследования этого ЧП не устроит РФ, ан нет... Алиев делает реверансы в сторону Турции, а Эрдоган собирается заняться «миротворческой деятельностью» в Карабахе...

VM, вот с этим, я категорически согласен, как и в твоей позиции по Польше. Ребята — вы нам не друзья, вы нарушаете интересы РФ. И никакие польские и турецкие суды — нам не указ. все санкции и удары по зубам. Входите в любые образования нам пофиг — мы разговариваем конкрето с вами. Турция член НАТО? Да и хрен с ним. НАТО это три армии и ресурсы, но калобродит то и не НАТО. Пусть НАТО, Евросоюз решают проблемы своих охреневших членов. А сейчас? Я очень не доволен, и дело здесь не в армянах и не азерах. Нас красиво расписывают, это хорошо, что задачи нас мочить не ставят — спасибо!, а так вооружай украинцев, грузин, молдован, азербайджанцев и мы будем воевать по всей своей границе, включая восточную. Что нам делать со своей триадой? Мочить Белгород и Ростов? Камчатку и Хабаровск. С нами будут воевать до последнего украинца, грузина, армяна, азербайджанца, молдованца, кыргыза и узбека. Почва — все готово, пока нечем, а делов- то? Пара лет и все. Пять авиаполков и тамагавки, и Украина будет биться за Крым, под всеобщее улю-люкание. И так по всем границам. Количество самостоятельных игроков против нас возрастает, скоро греки подтянутся за скифскими землями. И голожопой Кубой, сейчас никого не испугать. Какие мы вопросы отстаиваем на южном кавказе? Мы же опять туда зашли мирить, а не требовать! Через полгода получим проблемы, с элементарным, снабжением этих войск.
Россия была сильна либо в вопросах веры либо интересов! В вопросах справедливости — везде, получила по сапатке. И сечас получим — и в карабахе и в сирии, ибо нет четких собственных интересов. В Сирии нам предлагают ее востанавливать, а на всех доходах сидят амеры и турки, в карабахе мирить -, что замирить невозможно. Русским — пора вбить общемировую истину — армия — для трофеев, а не справедливости! 2 века от рождества — и чего нового в отношениях? Голубые? Из- до нашей эры, гендеры? От туда же. Обман, предательство? Велосипед?

ria.ru

«Как россияне принимают участие в работе по контролю за перемирием, так же этим будут заниматься и наши группы. Российские военные там начали размещаться в определенных точках. Сюда из РФ приезжает делегация, главы наших МИД также ведут переговоры», — сказал Эрдоган журналистам.
— — — — — — — — — — — -

И что это за «группы»? не иначе как «группы сирийских боевиков» собираются контролировать перемирие в Карабахе.

Гнать в шею надо этого «надёжного торгового партнёра» пока не поздно!

пионер, Прописка у меня в Житомире. И живу я я в Украине.

Димыч, не соглашусь )) Они ругали Украину Януковича и хаяли ее народ, вывод простой, дело не в любви к Украине, а лишь в политических пристрастиях, и соответственно не имеют абсолютно никакого отношения к патриотизму, а это, как говорят в Одессе, две большие разницы ))

пионер, но согласись, что в том случае когда мигранты не отрекаются от своей Родины, и даже нахваливают её — куда лучше, чем когда они, едва слиняв куда-то, начинают беспрерывно вонять в тырнете, пытаясь хоть как-то укусить тех, кто остался

Gans, ну да, постоянно проживающий в Германии )) Из-за бугра любить неньку и рвать сердце в переживаниях, самое то )) Быть патриотом страны на расстоянии самая выгодная позиция, еще канадские украинцы массово и сильно любят неньку, они вообще за лужей, чего не любить и быть рьяным патриотом ))