Во Львове националисты срывали ордена, медали и георгиевские ленты с ветеранов

tikandelaki.livejournal.com

Сейчас многие хотят доказать свою самостийность,величие и свою роль в мировой истории,забывая об прошлом. Кто это пережил,больше в такие игры не играет. В Австрии за пропаганду нацизма пожизненное заключение,в Германии большие сроки заключения. Попробуйте в Баварии,упомянуть о фашизме. Мало не покажется. Мне жалко украинский народ. Мне жалко людей,которые избирают такой путь. Он всегда заканчивается гибелью. Очень обидно за наших ветеранов,благодаря,которым многие хотя бы появились на свет.
Спасибо им,что они Победой прекратили войну.

На данный момент времени он предпочтительно антироссийский. А День Победы не такой уж и праздник за нашими границами.

Руслан, фашизм не может быть только антироссийским. А День Победы это международный праздник, а не российский.

Валя на 100 % права. Фашизм есть везде, но украинский носит антироссийский характер, тому причины уже ДЧ указывал и другие тоже. А вот реакция наших властей как всегда импотентская. Где заявление державы? Что это за жалкий лепет?!

МИД России во вторник выразил возмущение произошедшим и указал на «грубое попрание базовых норм в области прав человека, в том числе вытекающих из Европейской конвенции по правам человека». «Рассчитываем, что местными правоохранительными органами виновные будут найдены и понесут заслуженное наказание, и впредь подобные ситуации будут исключены из практики двусторонних отношений», — подчеркнул официальный представитель ведомства Александр Лукашевич.

Президент Украины Виктор Янукович предложил генпрокурору Украины Виктору Пшонке сформировать рабочую группу, чтобы изучить события во Львове 9 мая 2011 года.
В соответствии с поручением главы государства, генпрокуратура при участии представителей Службы безопасности Украины и министерства внутренних дел должна дать правовую оценку нарушениям прав и свобод человека, выявленным во время мероприятий по случаю Дня Победы.

Гриша, если можно, без явок и паролей, кто это мы и сколько вас, в граммах? И что ты узрел во мне фашистского?

В России как ни где мы знаем кто фашисты.

Вот и доказательство моих слов! Гриша не заставил себя ждать.

ДЧ-ст.: «Не надо было выходить за пределы Московского княжества».
SP: «Что у нас в России своих фашистов нет»?

Действительно, судя по таким высказываниям фашисты в России есть, но они не «свои».

Да. Кладбище в пригородном лесу. Там много гуляют с детьми и внуками. И обязательно заходят на могилы погибших. Волонтеры, которые приехали из Германии облагородили. Установили мемориал. Много наших помогали им) Ничего не разрушили и после отъезда немецких волонтеров. Продолжают ухаживать. Хотя у нас в лесу постоянно ломают лавочки и беседки (и др. места отдыха) могилы всегда ухожены.

Вот это действительно достойно уважения. Пока есть такие люди в России, наверно, не все еще потеряно. А у этих людей есть дети и т.д.

ida
Да. И даже больше. Ухаживаем за их могилами. Всегда там есть живые цветы, конфеты, налитый стакан с куском хлеба сверху. В общем, что несут в могилам своих родственников, то же кладут и на могилы погибших в войне. Не разбирают, русский, украинец, немец, японец и пр. П. С. У нас много могил немецких и японских военнопленных. И все они ухожены.

Валя, да понятно, что ты их не оправдываешь. Просто в голове не умещается — как такое возможно?
Ненавидят они СССР? Ну а при чем здесь ветераны войны, каждый конкретный?
Понятно, что политика — дело грязное, но дайте людям почтить память.
Правильно Багира писала. К нам едут немцы на места захоронений своих погибших на войне. Это нормально. И мы это понимаем и уважаем.

Валя, Украина
Молодые ребята. Около 20 лет. Что они знают о войне? Это политические игры, в которые втягивают детей. Где их родители? Которые должны, нет ОБЯЗАНЫ следить за своими детьми. Идет борьба за власть. И идет «грязная» борьба, но каждый родитель в ответе за своих детей. Там малолетние отморозки избивают ветеранов. И заметьте, не российских, а своих же, украинских. Это как же надо воспитать ребенка, что бы из него выросло ЭТО НЕЧТО?

Багира, понимаете, это мы влезаем в серьезную политику, сами не являясь политиками. Наши украинцы тоже хотели официальных извинений от власти России, когда, по-моему, Путин высказался, чтов войне победили бы и без Украины. И, заметьте, это хотели не западноукраинцы, а оскорбили ветеранов всех, об этом было много разговоров в прессе, на телевидении. И что? Давайте не ворошить эту грязь. Это политика, мы не знаем, кто и что точно добивается такими действиями.

Госдума РФ собирается принять заявление по факту событий, состоявшихся во Львове (Украина) 9 мая, когда группа националистов избила ветеранов Великой Отечественной войны, а затем сожгла флаг, олицетворяющий флаг победы.

Сегодня на пленарном заседании Госдумы РФ спикер палаты Борис Грызлов поручил трем профильным комитетам подготовить соответствующий проект заявления.

Борис Грызлов, в частности, сказал: «»Поручить трем комитетам — по делам СНГ, по делам ветеранов и по международным делам — подготовить заявление в связи с бесчинствами львовских националистов и завтра на пленарном заседании его обсудить", — цитирует его слова Интерфакс.

Проще говоря, для «свободовцев» Советский союз = фашистской Германии.

Олег Астахов :
- Перед центральным входом у мемориала выстроили оцепление из сотрудников милиции. Они стояли с металлическими щитами, плечом к плечу. Напротив них — толпа людей. Наша делегация шла по этому своеобразному коридору сквозь двустороннее оцепление. Я – спереди, за мной два дипломата несли корзину цветов, замыкал шествие еще один дипломат с букетом цветов в руках. Меня митингующие пропустили, не тронули, даже не кричали ничего. Ну, фыркали, это не страшно. Но за моей спиной неожиданно сотрудников нашего консульства окружили несколько человек. Вырывали у них корзину с цветами, букет, начинали топтать.
- Что же такого страшного было в этих цветах?
- Корзина с лентой-надписью: «Генеральное консульство Российской Федерации во Львове в память павшим на Холме Славы». О красных флагах никто и не говорит. Это были ленточки-триколоры, цвета официального флага страны, которую я представляю.
- Как отреагировала милиция?
- Никак. Милиционеры стояли и смотрели. А ведь оскорбили целую страну! Я прибыл на официальное мероприятие как официальное лицо.

Еще раз обращаю внимание, что я никого не оправдываю, но настаиваю на своем, эта часть Украины — принципиально не приемлет НИЧЕГО советского и российского. Поэтому войну ассоциируют с захватом, по барабану каким- немецким или советским. Может, я не могу объяснить. Я это понимаю. В какой-то мере согласна с ДЧ- ст. Советский Союз тоже был своего рода агрессор. А так как Россия взяла на себя долги Советского Союза, и эта часть истории досталась России. Вспомните Чехословакию ,Польшу и т.д. Лично я и моя семья (стараемся привить это и ребенку) считаем 9 мая праздником, самым большим в году. Вчера семьей ездили по братским захоронениям соседнего района, где прошли серьезные бои — (по степям). Поразило то, что даже в тех селах, где жилых 5 домов, все ухожено, побелено, цветы. Везде были люди. Мы это делали не из-за того, что нужно, а по зову сердца. И везде фамилии и русские , и грузинские, и армянские. В одном селе, возле могилок, встретили людей, оказалось, разыскали, что похоронен тут из папа, дедушка, кому кто и приехали из Одессы почтить память. Для нас это — свято. Но это для нас.

Что у нас в России своих фашистов нет? «Россия для русских» — этот лозунг нередко употребляют в России. Даже у нас на сайте есть такие. Например, Гриша. Его нападки на евреев и Израиль, его введенное словечко «некоренной». Это и есть проявление крайней формы национализма.

ДЧ-ст.
А меня любить и не надо. Так же как тебя и др. россиян. Надо Уважать. Уважать символы Государства. Мы же с тобой не жгём украинские флаги. А внутриполитические разборки пусть будут именно внутренними. А не направлены во вне. А если направлены, тогда пусть и ответ несут по всей строгости. А фашизм не имеет национальности и границ. И пресекаться должен на международном уровне. Акция против Ветеранов это акция против всех государств, празднующих День Победы.

Согласен с Валей. Украина. 9 мая, это только «удобный» повод. Идёт острая политическая (а значит грязная и беспринципная) борьба. И не только на Украине. В этой борьбе, такая «мелочь» как старик с Золотой Звездой Героя СССР, ничего не значит. Конечно подленько, но зато эффектно.
Багира, а про то, что Россия ни причем — она всегда ПРИЧЕМ. Не надо было выходить за пределы Московского княжества. А то поназахватывали 1/6 Земли, а теперь плачемся: «Мы белые и пушистые, а нас никто не любит». А есть за что?

Валя, Украина
... зачинщики таких действий — «свободовцы» выступают именно против всего российского
---
Не думаю, что не пуская ветеранов почтить память погибших воинов действовали против России. Там захоронены не только российские воины. И не пускали украинских Ветеранов и граждан Украины, а не меня, россиянку. Нет деления на национальности у погибших воинов ВОВ. К нам приезжали немецкие волонтеры, ухаживали за могилами военнопленных. Как немцев, так и др. национальностей. Немцы чтят память воинов. Всех, кто погиб в ту войну. Так же ухаживают в Германии и за могилами российских солдат и украинцев.

Мне кажется, что подобные поступки нельзя оправдать никакими причинами. В принципе, на каждый поступок можно найти 10 тыс. оправданий, довольно убедительных. Было бы желание.
Европа неоднократно перекраивалась. Фашизм осужден международным трибуналом. А героев 2-ой мировой войны чествуют во всем цивилизованном мире.
Да и любой нормальный человек понимает разницу между сегодняшней оценкой событий и прошлым (даже если оно было с их точки зрения несправедливым).
Например, сейчас, общаясь с немцами, мне бы и в голову не пришло винить их в том, что погиб мой дед. Хотя меня это непостредственно касается.

Багира, разрешу себе не согласиться. Как раз в этом случае, зачинщики таких действий — «свободовцы» выступают именно против всего российского. Лидер «свободы», метя в кресло президента, использовал националистические идеи полным ходом. Поймите, эти люди дейтвительно не чувствуют разницы между нацистами и советской властью, для них это -оккупанты. Не нужно воспринимать мои слова как поддержку их действиям, просто я полностью абстрагировалось, «выключила» эмоции и пытаюсь обЪяснить происходящее, так рассказывала и своему 10-летнему сыну. Как учителя истории должны, без личного вкрапления.

Валя, Украина
Привет. Россия здесь не при чем. Просто пропагандируют фашизм и экстремизм на уровне местной власти. Ни к чему хорошему это не приведет.

Охватывает ужас от происходящего!Какие безумные люди!Таких нужно наказывать,чтобы не чувствовали себя хозяевами жизни.. Но это очевидно,что вершат они эти дела под чьим -то прикрытием...

Ребята, нам тоже не понравилась эта заварушка, но Запорожская обл., где я живу, слишком разнится со Львовом. И, как тут уже говорилось, эти земли действительно только в 1939 г. насильно присоединили, поэтому они никогда не чувствовали себя похожими на россиян или восточно-южную Украину. Они равняются в основном на Польшу- и обычаями, и религией. Согласна, это не оправдывает действия, но они чувствуют, что по отношению к ним было применено насилие тогда, а сейчас имеют желание и возможность отыграться. У вас же тоже есть территории, которые не поддерживают политику России. Делайте на это скидку.

Только « ОГНЕМ И МЕЧЕМ !», другого языка эти ублюдки не понимают! У них в подсознание заложена ненависть к России и всему Русскому. Мало Жуков их «треснул» во время ВОВ ! (Дивизию СС Галичина). Надо было добить до истребления.

Фашизм вне стран и вне национальности. Соглашусь с Русланом, подобные выходки не должны оставаться незамеченными. Правительство России и Украины должны на это среагировать самым жестким образом.
---
Российская сторона прокомментировала события, которые произошли на Украине.

Власти Украины должны призвать к ответственности националистов, устраивавших провокации во Львове во время праздничных мероприятий, посвященных Дню Победы. Я считаю, что ответом на подобные поступки должны быть бескомпромиссные действия правоохранителей и судебных властей Украины. Очень хочется верить, что все механизмы, которые есть в руках государства, будут использованы, чтобы поставить этих подонков на место, заявил глава комитета Государственной Думы по делам СНГ Алексей Островский, передает «Интерфакс».

ДЧ-ст, Вы правы, нет смысла их равнять под одну гребенку с нами — они, увы, чувствуют и действуют совсем не по НАШЕМУ.

Не надо забывать, что Львов лишь с 1939 года стал советским городом, насильственным путём. А до этого в течении почти 6 веков в составе Польши и Австро-Венгрии. Это не оправдывает действия подонков, но многое объясняет.

ЛЮДИ ! Как страшно! Мы ухаживаем за могилой деда. носим цветы , У нас хранятся медали. ордена... Этот день для нас СВЯТОЙ ! Кто ,и КАК воспитал этих ... ? Мамашки -папашки ? ВЫ где ?

Ни в коем случае нельзя закрывать глаза на эти беспорядки, но мы ничего изменить не сможем — у них, увы, другие ценности... Они всегда были ближе к фашизму... Сегодня вспоминаем наших героев... Не хочу вспоминать о бенедеровцах — считаю, что в Украине большее колличество людей благодарны нашим воинам за освобождение Украины... Они сегодня празднуют освобождение вместе с НАМИ.

DARSI
Там живут НАШИ ветераны. 25 000. Те, кого мы здесь благодарим. Закрыть глаза на то, как им плюют в лицо?

Багира, пока это политическая карта, она будет разыгрываться. А вот если наши власти не применят меры к официальному Киеву (не протесты, ноты, телеграммы), НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ. Но наши могут только венки таскать по Чернобылю, не защитив социально ликвидаторов. А уж про приструнить кого, это только если бабки (именно бабки, а не деньги) маячат. Иначе зачем? Честь же не важна

Западноукраинский город Львов. Он находится в местах, где определенное число националистов вступили в сговор с оккупантами-нацистами.

Городской совет Львова заявил, что не будет исполнять решение парламента (парламент Украины издал закон, разрешающий советскому флагу развеваться в День Победы наряду с государственным украинским) и намерен вообще не праздновать 9 мая.

АЛЕКСАНДР КАЛИНОК, глава львовского антифашистского движения: У нас есть закон, который гласит, что День Победы должен праздноваться во всех городах Украины. То, что делают они – нарушение Конституции. В ней написано, что местные советы обязаны выполнять федеральные законы. У меня есть все права обратиться к парламенту с требованием о роспуске этих городских советов.

Более того, решение городского совета Львова запрещает любые марши 9 мая. Это делает затруднительным празднование Дня Победы для 25 000 здешних ветеранов.

АЛЕКСЕЙ ЯРОШЕВСКИЙ, корреспондент: В западноукраинском городе Львове есть собственный монумент солдатам Красной Армии. Каждый год ветераны Великой Отечественной войны приходят сюда, чтобы возложить цветы и почтить память тех, кто отдал жизни, освобождая страну от фашизма. Однако с распадом Советского Союза каждый поход сюда превращается в рискованное мероприятие.

ТИМОФЕЙ МАХОНЕК, ветеран: Горько слышать, что нам нельзя пройти Маршем Победы в так называемом демократическом городе. Горько, что нам не оставили права вспомнить о погибших. И это та Украина, за которую я воевал? Определенно нет.

ПЕТР СИМОНЕНКО, лидер Коммунистической партии Украины: Эти люди хотят доказать, что их союз с Гитлером против Советского Союза был правильным. Это нужно остановить. Я видел собственными глазами, как они уничтожали кладбище павших советских воинов во Львове.
---
В Донецке неизвестные распространили через интернет видео, на котором красный флаг сжигается на фоне стадиона «Донбасс-арена». Националистические и молодежные организации призвали своих сторонников срывать красные флаги по всей стране.

Джокер — реакция совпадает! Как сегодня Шукшин в «Освобождении» говорил: «Вот плюнь на меня — слюна закипит...»
Со стариками воюют, сволочи.

Багира, *** звания — это политический ход под Януковича, чтобы оттянуть часть электората. Не надо смотреть российские тв-каналы. Там об Украине можно почерпнуть только фактическую часть, вся аналика сплошь ложь. Чего только газовые скандалы стоят — такая брехня!

Западная Украина всегда была против нас... Этому удивляться не стоит...
На сайт — это действительно не было смысла выносить...
У нас свои ценности, у западной Украины — другие!

Руслан. Все это стало возможным при бездействии местной власти. «После последних выборов эта власть во Львове приобрела коричневый цвет. В горсовете через день запрещают Знамя Победы и советскую символику — Верховная Рада львовским депутатам не указ».
---
Ющенко посмертно наградил высшей государственной наградой Степана Бандеру – военного преступника, который командовал украинским батальоном СС.

Ну на самом деле это приезжее со всех концов Украины быдло. Львов и в советское время не всегда был добрым, однако концентрация националистов не настолько сильна. Скорее всего главная власть попустила это все, только вот зачем? В СБУ не настолько ослы, чтобы не видеть передвижения уродцев, значит есть какой-то смысл

прочитал... Что дальше ? Написать что чувствую ? Думаю, у всех тех, кого война так или иначе коснулась, реакция на это одинакова. Может, и хорошо, что это произошло так далеко от меня, меньше вероятность сесть в тюрьму за разламывание бритых бендеровских черепов. Извините.

Зачем на сайте эта грязь, Багира? Блин

Кошмар какой-то( История многих ничему не учит:(

youtube.com