Некоторые вопросы СВО (часть 4: Мысли вслух)

Олег Киселев, Пока да, приторговываем и не нарушаем прод. безопасность. Однако ситуация может повторится, если к власти придёт сторонник «индустриализации» в стиле Джугашвили, и руководствуясь тем что стране нужны чипы (а они действительно нужны) пойдёт на условия, к примеру китайцев и вывезет из страны такое количество зерна что подорвёт прод. безопасность и посадит де-факто воюющую российскую Армию на прод. кукан поставок продовольствия по ленд-лизу как это было во времена ВОВ.

VM, то есть зерном приторговываем всё-таки? Причём, не нарушая при этом продовольственную безопасность? Но независимость страны определяется не только продовольственной, но и промышленной и энергетическими безопасностями. Или ты предпочитаешь на лошадке пахать, сеять вручную, а урожай при помощи серпа убирать.

Олег Киселев, Так слезли уже.
Россия сумела таки не только обеспечить свою прод. безопасность, но ещё и стала ведущим экспортёром продовольствия.

VM, Витя, сейчас вопрос стоит по другому. Что нужно сделать, чтобы слезть с кукана. И если для того, чтобы слезть с кукана нужно будет продавать зерно, то это будет нужно делать, потому что это залог независимости на будущее.

Олег Киселев, Грамотные инженеры и рабочие всегда нужны. Вот к примеру сейчас, для производства современных вооружений нужны чипы, которые производятся на Тайване. Можно ли наладить производство этих чипов в России? Можно. Только опять таки, нужны технологии, нужно оборудование, нужны наладчики этого оборудования и нужны рабочие для обучения персонала.

Возникает вопрос. Будет ли Путин, ради того чтобы наладить производство современных чипов в России, которые крайне необходимы для производства современных вооружений, угроблять продовольственную безопасность страны и снова добровольно садиться на кукан англосаксов или китайцев (не важно)? Как думаешь?

VM, банкирам американским естественно зерно не нужно было. Им нужно было вернуть Троцкого в страну. И зачем крестьянину идти на мой комбинат? Я живу в горнозаводской зоне. Здесь крестьян отродясь не было. Хотя я согласен с тобой, что город заставлял крестьян идти в города и устраиваться на заводы. Но другого выхода, на мой взгляд, не было просто у страны. Это последствия двух революций семнадцатого года и гражданской войны, последовавшей за ними.

И эти экскаваторы нужны были прежде всего комбинату. Потому что комбинат без экскаваторов добычу из карьера полезного ископаемого не сможет производить.

И фильм Начальник Чукотки про то как американцы чукча грабили откровенно, вывозя пушнину в Америку.

И по твоему инженеры не нужны были в стране грамотные и рабочие? И какая разница американцы они, немцы или монголы, допустим?

Олег Киселев, Да не нужно было банкирам это зерно! Совсем не нужно.

Чтобы заработал твой комбинат, в первую очередь были нужны люди. А чтобы крестьянин пошёл работать на твой комбинат, нужно было сделать его голодным. Вот поэтому большевики под руководством Джугашвили и отнимали зерно у крестьян провоцируя голод в стране.

А банкиры, просто поставили условие Джугашвили — вывезешь зерно, получишь кредиты. Не вывезешь из страны зерно, а скормишь это зерно отнятое у крестьян совхозной скотине и накрутишь тушёнки для Красной Армии — хрен тебе, а не денег.

Фильм «начальник чукотки» — это не про период Великой депрессии в США, когда сырьё из России (американских концессий) и на фик было не нужно американской промышленности.

Ты понимаешь что Джугашвили, выкупив у американских концессионеров те самые экскаваторы, прежде всего выручил обанкротившихся американцев?

Думаю что нет, не понимаешь, потому что приводишь факт «разгона» американских концессий Сталиным типа что он «навёл порядок». Он что, взял за шиворот обанкротившихся американцев и выбросил их из СССР? Да ничего подобного! Джугашвили выкупил у американцев их обанкротившиеся предприятия и трудоустроил американских безработных инженеров и рабочих в самое тяжелое для США время.

VM, да не англосаксам, а конкретно американцам. Помешал тем, что заставил Троцкого из страны уехать. Троцкий приехал в Россию из Америки. Думаешь просто так из Америки пароход с революционера отправили, а до тех пор пока эти революционеры не приехали, то Временное Правительство не спешило власть большевикам передавать по сути. Июльский мятеж в Петрограде был подавлен. А вот когда пришёл пароход из Америки с Троцким и компанией переворот удался, и не случайно Керенский именно в Американское посольство сбежал в итоге.

И причём здесь передовые технологии? Нужно было хоть что-то, чтобы запустить процесс. Страна была полностью в руинах. Я ведь по своему комбинату сужу. Он работал с 1901 по 1918 год. Потом стоял. А запустился в двадцать девятом. Когда в карьер как раз два Американских экскаватора приехали паровых ещё. А комбинат был единственный в стране, который огнеупоры делал для футировки мартеновских печей. Соответственно если наш комбинат стоял, то и металлургия в стране стояла по сути. А металлургия это основа промышленности. Куда ты без стали пойдёшь и что делать будешь?! И ты понимаешь, Витя, что тогда Советский Союз в принципе ничего не мог предложить банкирам, кроме зерна, ну не было в стране ничего больше. Соответственно и брали исключительно то, что могли взять, что давали. Выбора то не было по сути и времени особо тоже.

И концессии вывозили из России не только сырьё. Фильм Начальник Чукотки смотрел? Тащили абсолютно всё по сути из России.

Олег Киселев, А чем Сталин помешал англосаксам? :))

Ну где бы ещё пиндосы нашли покупателя на б. ушное оборудование снятое с обанкротившихся американских заводов да ещё за такие баснословные суммы? Или ты думаешь что американцы продавали СССР передовые технологии?

И насчёт американских концессий.
Имей ввиду что в США началась Великая депрессия. В условиях когда встала вся промышленность, сырьё из СССР и нафик было не нужно. Вот поэтому Джугашвили и выкупал у американцев за звонкую монету б. ушное оборудование, которое те использовали не только на обанкротившихся заводах в самих США, но и на обанкротившихся добывающих предприятиях в СССР.

VM, опять у тебя вывод субъективный исключительно. Дело не в тушёнки, а в необходимости убрать Сталина, как руководителя страны. А вместо него вернуть в страну Троцкого, который опять позволит грабить Союз американцам посредством своих концессий.

Олег Киселев, Не хле.б, а ВЫВОЗ хле. ба с территории РФ.
И не обязательно это зерно шло в топку американского паровоза. Зерно в 30-х годах вывозили в основном в Германию. Немцы ведь тоже давали кредиты СССР. Конечно не таки аховые суммы как американские. банкиры, но давали и немцы. А обязательным условием для западных кредитов был вывоз зерна из СССР. Ну чтобы большевики ненароком не накрутили перед ВОВ тушёнки для Красной Армии.

VM, то есть всё-таки хлеб, который затем сжигали в топках паровозов. И что значит мог, когда мы говорим о прошедшем времени? Факты с тобой не согласны. Никакого подрыва продовольственной безопасности не случилось, а войну Советский Союз выиграл. Так что по всему выходит, что не удалось Штатам Советский Союз на кукан посадить, выражаясь твоими словами.

И на твой вопрос я отвечу. На мой субъективный взгляд необходима полная мобилизация народа и промышленности в первую очередь. Уход от рыночной экономики и переход к экономике плановой. Закрытие всех коммерческих банков, через которые возможно финансирование революции в стране. В противном случае всё может закончиться как при Первой Мировой Войне. Изначально массовый подъём патриотизма в народе, который затем сменился апатией, ну и в конце недовольство народом властью. Именно так и будет, если одна часть народа будет воевать, другая наживаться на этом, а третья вообще не пойми чем заниматься.

Олег Киселев, Опять двадцать пять...: (

Ты понимаешь или нет, что обязательным УСЛОВИЕМ для выдачи западных кредитов на индустриализацию было — вывоз зерна с территории СССР в 30-е годы?! А это условие есть подрыв продовольственной безопасности страны и посадка СССР на кукан, который в любое время в течении ВОВ мог поставить крест на существовании Советского Союза.

Много навоюет голодная армия?! В таком случае даже ядерные боеголовки не помогут, не говоря уже о б. ушном американском оборудовании скупленного СССР у обанкротившихся американских предприятий в годы Великой депресии.

П. С. Вот нашёл в инете специально для тебя письмо вождя народов Молотову от 6 августа 30 года:

Цитата:

«Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут.» aftershock.news

Иван Похмельев, конечно. Но торговля это уже скорее следствие. А причина — трубы. И за зерно в шестидесятых платили золотом. В шестидесятых годах. Тем более, что тогда цена золота была фиксированной. То есть до семидесятых годов Союз жил исключительно по средствам своим, а с семидесятых годов уже зависел от цен на нефть, которые не сам устанавливал по сути.

VM, нет, ты давай объясни, каким образом Штаты в тридцатые годы СССР на кукан одели? Витя, ты понимаешь, что ты свои исключительно голословные утверждения пытаешься выдать за истину в последней инстанции?

Олег Киселев, то есть, Вы подтверждаете, что торговля с Западом началась позже, а не во время строительства «Дружбы».
И это не считая того, что с начала шестидесятых годов закупали зерно в Канаде и США.

Олег Киселев, Дело не в индустриализации как в таковой, а в источниках финансирования!

Путин тоже может сейчас включить дурака, дескать, по причине срочной необходимости валютных кредитов выдаст на гора постановление о привлечении к финансированию российских предприятий ВПК вне правительственных фондов организованных американскими банками входящими в ФРС. А сам будет чесать языком на публику о «строительстве независимой финансовой системы», а то и о «построении развитого социализма».

Однако, давай возвращаться к основной теме блога.
Вот Влад поднял тему необходимости изменений в экономике. Какие изменения на твой взгляд нужны с учётом горького опыта прошлых лет, когда СССР пиндосы надели на кукан в предвоенные 30-е годы? Ну что нужно сделать чтобы подобного больше не повторялось?

Влад, второй месяц вагнер ваш бахмут штурмует результата ноль... теперь херсон сдали... какая граница? какой польши? забористый видать попался...

VM, хорошо, внеправительственный фонд. Под что давались деньги Союзу?

И какой толк от старой ленинской гвардии, которая единственное что могла делать профессионально, так это устраивать революции? И, кстати. Где-то встречалось, что Сталин именно деньги со счетов этой самой старой ленинской гвардии использовал для нужд Инстриализации.

Иван Похмельев, отказ от блокады произошёл позже. Во времена Брежнева уже. Когда трубы в Сибирь тянули. Именно тогда наступил период разрядки. Соответственно Американцы уже не так сильно влияли на западноевропейские страны. Но платить Союз в долларах не мог. Долларов не было. Тогда возникла договорённость нефть и газ в обмен на трубы. Во время арабо-израильского конфликта цена на нефть выросла. Ну и соответственно Союз стал продавать нефть и газ в страны Западной Европы. Ну а оплату принимал соответственно в долларах.

Олег Киселев, казалось бы так, но есть «нюанс».
Вот что пишет об этом Сергей Хрущев:
«Специалисты доложили отцу, что в Европе такие трубы делают только западные немцы. За трубы им пришлось бы платить золотом, но даже золото не решало проблемы. Требовалось уговорить немцев пойти против воли американцев, нарушить установленную ими промышленно-экономическую блокаду нашей страны. Уговорили. С трудом, но уговорили. Поставка труб началась, но велась через пень-колоду. Правительство США давило на правительство ФРГ. Правительство ФРГ давило на компании, заключившие неугодный американцам контракт. Время от времени, в период очередных международных обострений, на поставки труб налагался прямой запрет. Снова велись изнурительные переговоры, находили очередной компромисс, поставки возобновлялись, а с ними и прокладка нефтепровода. И так до очередного политического катаклизма.». rodinananeve.ru
Никакого отказа от блокады не было, было некое выцарапывание, проходившее с большим трудом, и только по одному типу продукции — трубам большого диаметра. И договаривались не с правительством, а с фирмами.

Олег Киселев, Сказано ведь — это был вне правительственный фонд, созданный американскими банками. Какими именно? Неизвестно. Вполне возможно и что американскими банками входившими в ФРС.

Насчёт индустриализации.
Да, была нужна. Вот только деньги на индустриализацию надо было брать в швейцарских банках, а не у пиндосов. Иными словами не надо было ликвидировать старую гвардию большевиков поднявшихся на торговле швейцарской контрабандой. Но, увы... в подковёрной борьбе за власть победил бакинский клан во главе с Джугашвили.

На сегодня хватит дискуссий. Завтра надеюсь, Влад удалит наш флуд :))
Пока, пока..

VM, а там не было написано — где *** взяли эти миллиарды долларов? Поскольку, повторюсь, Америка в то время не могла себе позволить бесконтрольно печатать доллары. И ты ответь на вопрос всё-таки. Нужна была в стране Индустриализация или нет?

Олег Киселев, Да приводил как-то и ссылки, когда дискутировали с Вадимом по этому вопросу. Искать лень по новой. Да и ветку Владу засирать флудом нехорошо.

П. С. Там смысл вкратце такой — американские. банкиры создали якобы "внеправительственный спец. фонд для оплаты демонтажа, поставок и соответственно монтажа американского оборудования самими американцами (инженерами и рабочими) в СССР. Размер этого фонда по тем деньгам был аховый. Точных цифр не помню, но порядок там миллиарды долларов (по тем временам это просто пипец...)

Но самое интересное, что никто, нигде и никогда не обмолвился и словечком: когда? и чем? с этим спец. фондом рассчитался Иосиф Виссарионович? Ведь как уже говорил, платёжный баланс 30-х годов до сих пор является секретным документом.

VM, не, Витя, хотелось бы ссылку всё-таки какую-нибудь в качестве подтверждения твоих слов.

Олег Киселев, Верно, Олег.

Тот бакс был велик по-настоящему. Так что кредит Иосифу Виссарионовичу на покупку б. ушного американского оборудования демонтированного у обанкротившихся американских предприятий могли выдать только американские. банкиры а не ВМФ или Всемирный Банк Развития и Реконструкции :))

Насчёт Троцкого.
Это был конкурент Сталина в прямом смысле этого слова. Его пиндосы держали как запасной вариант.

VM, чтобы устроить в стране голодные бунты и убрать Сталина на волне их. Ты не забывай, что в тридцатые годы доллар не был ещё всемирной резервной валютой. И штаты не могли его просто так печатать и продавать как товар. Твой вариант просто бы привёл к эмиссии денежных средств в штатах, а соответственно к удешевлению доллара и дикой инфляции. И это плюсом к Великой Депрессии. И ты не забывай, что Сталин в двадцать девятом году вынудил Троцкого из страны уехать, который приехал в страну из Штатов и защищал интересы американские на территории Союза.

Олег Киселев, Кому платили зерном?! Ну ты сам-то подумай, нахрена американцам зерно в тридцатых годах, когда им топили паровозы?

Зерно шло в основном в Германию, чтобы сделать рацион питания немцев более сбалансированным. Туда же и яйца экспортировались (яичный белок) для повышения прочности бетона немецкий фортификационных сооружений, которые потом штурмовали советские войска.

А пиндосам платили звонкой монетой (валютой). И не только за б. ушное оборудование обанкротившихся американских предприятий, но и за монтаж и наладку этого оборудования на советских заводах. А откуда брал доллары Иосиф Виссарионович? Иконы и оправы продавал? Так иконы с оправами ещё большевики-ленинцы вывезли.

Не срастается баланс, ну никак не срастается без кредитов.

Иван Похмельев, я понимаю, что он шёл в страны СЭВ. Проблема была с трубами, которые поставлялись из Западной Германии. А чтобы эти трубы поставлялись, то нужно было снять блокаду промышленную. Ну и рассчитываться за эти трубы долларами соответственно. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

VM, у тебя есть документы, подтверждающие, что цена оборудования была ниже цены зерна, которым платили за него? Не забывай в Штатах была тогда депрессия, производства закрывались, а оборудование с них практически с молотка уходило. И естественно, условие платить зерном выдвигалось для того, чтобы раскачать ситуацию внутри страны, чтобы произошла очередная революция и всё вернулось к временам Ленина-Троцкого, когда иностранные концессии откровенно грабили страну. Не, по твоему нужно было свернуть индустриализацию и остался без промышленности накануне мировой войны?

Олег Киселев, Ага, дофига бы ты накупил оборудования за зерно в 30-е. Брехня это всё. Дело в том, что транспортировка этого зерна даже не покрывала полученной цены. А вывозили зерно, отнятое у крестьян, потому что таковы были условия для получения западных кредитов. Пиндосам нужно было подорвать прод. безопасность СССР, чтобы в любой момент можно было своего «союзника» вывести из игры.

Олег Киселев, «Союз вписался в Западную финансовую систему в семидесятых годах, когда начал строить нефтепровод «Дружба»»?
А ничего, что НП «Дружба» шёл не на Запад, а в страны СЭВ (отсюда, кстати, и название)?

VM, а с чего ты вообще решил, что Советский Союз в долг покупал оборудование в штатах? Я читал, что за оборудование, купленное в штатах, Союз платил зерном, которое затем сжигалось американцами в паровозных топках.

Влад, димокамиллы разумеется не в счет — хуже, если выйдут матери погибших, и их поддержат другие — те, кто не хочет терять родных «ради интересов олигархов» (а в этом наш народ убедить легко). А разгонять их будет некому — все верные части на фронте, а тыловые фиг знает, чью сторону примут: пример беркута, подставленного собственным руководством, на подвиги не вдохновляет. Армию, густо разбавленную мобилизованными (среди которых далеко НЕ ВСЕ будут добровольцами), тоже можно распропагандировать (как в 17-м).
Я не утверждаю, что этот сценарий неизбежен, но учитывать его возможность всё же нужно, и опасение этого наверху наверняка есть. Поэтому не исключаю, что при принятии решений эта возможность тоже берется в расчет.

Олег Киселев, Не могу пояснить, дорогой. Нет у меня доступа к платёжным балансам СССР 30-х годов, чтобы воочию увидеть на сколько бабла Иосиф Виссарионович влез в долги и скупил американскую рухлядь, в которую превратились заводы США после начала Великой депрессии в 29-ом году.

VM, Витя, я понимаю, что ты не любишь Сталина. Но объясни пожалуйста, как он мог стать опорой для финансовой системы Запада. Ведь именно Сталин не стал вписывать Союз в план Маршалла. И всё, что осталось от ленд-лиза он после окончания войны обратно отправил. Союз вписался в Западную финансовую систему в семидесятых годах, когда начал строить нефтепровод «Дружба». После этого пошёл обратный отсчёт существования Союза.

Димыч, А где же им ещё начинать мировую войну если не на границах РФ? В Африке или у себя в США что-ли?

Димыч, то есть ты считаешь единственным вариантом уничтожить Британские острова? Напомню тебе, что немцы бомбили Англию, начиная с сорокового года. Использовали ракеты. Сначала ФАУ-1, а затем и ФАУ-2. И это им никак не помогло Англию из войны вывести. А газовод они взорвали именно для того, чтобы лишить континентальную Европу Российского газа, чтобы соответственно снизить рентабельность производства прежде всего в Германии, чтобы там упал уровень жизни и чтобы превратить сытых и довольных бюргеров в голодных и злых немцев.

VM, вопрос в том, что они её начали в России.

Димыч, У современной «мировой элиты» просто нет иного выхода кроме как начинать широкомасштабную войну.

Им нынче не до жиру, а быть бы живу. Путин не Иосиф Виссарионович. Путин не станет опорой для новой финансовой системы Запада. И арабы с турками больше не хотят ошиваться на задворках американского империализма. Так что дела затевается серьёзные.

Олег Киселев, полная хрень. Если бы существовала более-менее осязаемая вероятность причинения большого ущерба мировой элите со стороны России, то они бы вряд ли отважились устраивать братоубийственные войны с участием России или спокойно подрывать наши газопроводы. Ну а раз у них есть стопроцентная уверенность, что ракета не при каких обстоятельствах не прилетит, допустим в бигбен или на Уолстрит, то они и делают с нашей страной всё, что посчитают нужным.
А почему не прилетит? Хотя бы потому, что никто в свои деньги, в свою недвигу, и уж тем более в своих детей в здравом уме стрелять не будет. Поэтому до тех пор пока предатели рулят нашей страной, надеяться на улучшение можно как на чудо. И в таких условиях (когда наверху предатели) объективно можно надеяться лишь на то, что мировая элита решит, что разрушать нашу страну полностью невыгодно.

Димыч, твои предложения какие? Чтобы воевать с Америкой нужно иметь флот аналогичный Американскому. У нас такого флота нет. Поэтому американцы сейчас чувствуют себя в полной безопасности. Почему мы до сих пор готовы поставлять ресурсы своим «западным боссам», а конкретно Европе, так здесь тоже всё понятно, на мой взгляд. России не выгодно, чтобы Западная Европа выходила из состояния музея. Сытого западного европейца не пошлёшь на убой. Франция во Второй Мировой Войне просто слилась немцам, хотя превосходила Германию по всем статьям.

Влад, думаете, что это остановит поляков?

Олег Киселев

Поляки УЖЕ получают гробы в Польше, видимо этот поток скоро увеличится.

Влад, но поляки уже готовы зайти на Украину по сути. И можно оппелировать к разуму сытого и довольного бюргера. А вот когда немец голодный и злой. Здесь уже возможны варианты, как мне кажется.

Олег Киселев

Даже ультроправые понимают, что Россия ядерная держава. В нашей доктрине обозначены случаи, когда мы применим ЯО, в том числе и в случае «... агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства».
А это значит, что с территории условной Польши нельзя стрелять по территории РФ.

И Снова Кот

Вы про Октябрь 17-го серьезно?
Ну выйдут на Болотную «димокамиллы» и чо? ) ))
Получат вновь демократизаторами по жо. ой по ягодичным мышцам и разбегутся они по диванчикам строчить на клаве: «Ойбоюсьменяизбили».
О смене руководства. Да так и планировалось (см выше), но не получилось. Сейчас Панамский вариант уже не пройдет.

Влад, насчёт того, что «с территории других стран им не разрешат обстрелы войск РФ и освобожденных городов». Откуда такая уверенность? Думаешь американцы, которые хозяйничают и в Европе тоже, испугаются замеса между (допустим) РФ и Польшей или между РФ и Прибалтикой? А что, если им эта идея как раз понравится? Тогда не только «разрешат» обстреливать, но ещё и «настоятельно попросят»! Ну и чем наши ответят? Как обычно — продолжат участвовать в утилизации, только теперь уже с поляками (например) или с прибалтами.
До тех пор, пока те, кто это всё организовал (а это НЕ украинцы, НЕ прибалты и НЕ поляки), не получат убытки, эта хрень не остановится. Ну никак. А в том случае если наши предатели и дальше будут заискивающе глядеть в глаза своим западным боссам и поставлять им задарма российские ресурсы, убытки они получат ещё не скоро.

Влад, сомневаюсь.
У нынешнего руководства страны нет той поддержки в народе, что была в 1941, или хотя бы в начале 2000-х. Да и патриотическое воспитание все эти годы находилось не на столь высоком уровне: «раньше думай о Родине, а потом о себе» — это не про нынешнее поколение, в народе много эгоизма.
Пока война ведется ограниченными силами, в основном профессионалами, соответственно с относительно небольшими потерями, это воспринимается большинством нормально. Если же призовут большое количество вчерашних срочников и активизируют боевые действия, потери увеличатся, и это вкупе с активной пропагандой может привести к росту протестных настроений, а объявление военной диктатуры в таких условиях может не пройти — для этого нет достаточной опоры, может повториться Октябрь 17-го. Думаю, власть этого боится, потому и действует очень осторожно.
С одной стороны это хорошо — меньше необязательных жертв, с другой так воевать с теми, кто не считается с людскими потерями, сложнее. Захватить (и удержать) всю Украину малыми силами не получится, поэтому скорее всего попытаются решить вопрос другим путем: смещение руководства, договор с новым руководством (и с их хозяевами) о разграничении территории Украины. Здесь на первый план выходит экономика — разрушение инфраструктуры Украины, энергетический и экономический кризис и недовольство населения у её «спонсоров». Словом — кто кого перетерпит.
Вражда и возможно стычки на границе при этом останутся, но обстрелы вглубь территории без разрешения хозяев вряд ли будут возможны.

Влад, с этим я согласен. Но полная мобилизация подразумевает, что мобилизованные отправятся не только исключительно на фронт. Есть ещё трудовая армия, которая обеспечивает тыл. Всё производство в стране должно работать на победу в войне, а не на получении прибыли максимальной для хозяев производств, то есть во главу угла должен стать план, а не прибыль. Мало того, в стране должна быть введена жёсткая цензура, вестись борьба с саботажем.

Просто я считаю, что одной Украиной это не ограничится. Сейчас Европа загоняется в такие условия, что там рано или поздно произойдёт социальный взрыв из-за падения уровня жизни граждан. Там и так многие недовольны политикой своих властей. Наплывом арабов тех же или внедрения в общество ненормальных норм. А с уч5том падения производства будут сворачиваться социальные программы, произойдёт рос уличной преступности. Учитывая всё это можно ожидать, что в Европе произойдёт смена власти. А как показывает практика, то там к власти при таких вводных приходят ультраправые. И вполне вероятно, что Европа примет активное участие в войне против России. Особенно если европейцев убедят, что во всех их бедах виновата исключительно Россия.

Как Вы относитесь к такому развитию событий? Вполне возможно, что у меня через чур пессимистический взгляд на окружающую действительность.

Олег Киселев

Я думаю, что мы придем к 2-3 млн армии уже этим летом.

Логика простая: обстрелы будут продолжаться до тех пор, пока мы не вытесним ВСУ за пределы Украины. С территории других стран им не разрешат обстрелы войск РФ и освобожденных городов. А для этого нужны не силы ограниченного контингента, а полноценная Армия.

Влад, полностью согласен с Вашими выводами! У меня к Вам вопрос. Как Вы относитесь к полной мобилизации в стране и переводу страны на военное положение?

Опубликовал только общие вопросы, очень много частностей о которых можно говорить сутками.