Ваше мнение о событиях в Украине, отношениях России и Украины, войне...

9310303rusbiathlon.ru
Ваше мнение о событиях в Украине, отношениях России и Украины, войне...

Небольшой форум на нашем спортивном сайте о событиях в Украине за относительно короткий период уже перевалил за 10 тысяч комментариев и это говорит о том, что ситуация в Незалежной настоящая трагедия для народ и россиянам это совсем небезразлично. У многих из нас там есть родственники, друзья, наши страны связывают долгие годы истории.

    Комментарии 10303

    Да, этот блог стал ещё более актуальным чем раньше

    youtube.com

    Без всяких сомнений то что, что происходит на востоке Украины ужасно. Лучше заниматься спортом, чем воевать, например плавать.

    rusbiathlon.ru

    Не плохо в мае умереть,
    Могильщику копать удобно. Убит A. Б. Мозговой, очередной командир ополчения в ЛНР, мешающий кремлевским олигархам, сдать Новороссию. Светлая память!

    И соловьи всё будут петь,

    В последний раз, так бесподобно.
    Под грохот первых майских гроз,
    Вместо унылых отпеваний...
    И дождь, прольётся вместо слёз,
    Он смоет грусть воспоминаний.
    Могильный холмик приютит,
    Под покрывалом трав зелёных.
    Пусть даже крест там не стоит,
    Среди берёзок утомленных.
    Под шелест листьев молодых,
    Что только к жизни потянулись.
    Пока ещё нет трав седых,
    А только, только всё проснулось.
    Не плохо в мае умереть...
    Остаться в свежести весенней.
    И хоть не смог я всё успеть,
    Но не осталось уж сомнений...
    Не плохо, в мае умереть...

    А. Мозговой 1.06.2013г.21:12

    ГОВОРЯТ ДЕТИ ДОНБАССА!

    Ксюша Яковлева, 6 лет, Луганск:
    - Больше всего я боюсь, чтобы не убили маму и папу. А то я не смогу спасти младшего братика, которому 6 месяцев. Пусть лучше убьют меня…

    Сережа, 4 года, Луганская область:
    - Мой папа ушел на войну. Мама и бабушка каждый день плачут и ничего мне не говорят. От этого мне становится еще страшнее… Может папы уже нет?

    Саша Беспалов, 3 года, Донецкая область:
    - Я очень хочу кушать. Всегда…

    Таня Махиня, 5 лет, из Мариуполя:
    - У нас страшнее, чем в фильмах ужасов. Похороны каждый день…

    Света Абрамчук, 4.5 года, беженка из Славянска:
    - Наш дом разбомбили. Мы с мамой и бабушкой жили в погребе. Когда бомба упала во двор снова, я стала заикаться…

    Ваня Лосько, 4 года, Краматорск:
    - Когда бубухнула бомба, я испугался и описался. И писаюсь теперь каждую ночь, когда гром гремит, а мама смотрит на меня и сильно плачет…

    Сергей Фиоктистов, 8 лет, Луганская область:
    - Я не боюсь быть убитым, но если убьют маму, папу или бабушку, я этого не переживу…

    Евгения Ляшенко, 9 лет, Донецкая область:
    - На войне начинаешь верить в Бога по-настоящему, а не понарошку. Потому что понимаешь: только Бог может тебя защитить…

    Тамара Овдеенко, 6 лет, беженка из Славянска:
    - Война, это когда вокруг тебя только зло, а добро убито и похоронено где-то далеко…

    Почему у кремлеботов постоянно в теме-дерьмо и *опа?-видать действительно методички пишут- 3.14дорасы.

    Валерий Васильевич!
    Не знаю, кто такая Елена Семенова, но то, что ее стихи разместили на сайте именно Вы, говорит о том, что это провокация. Никто Новороссию в России не предавал и не предаст. А вот то, что «Запад» и вонючая «америка» заходятся в истерике в связи с тем, что не удалось втянуть в вооруженный конфликт Россию — очевидно. Америкосы уже не знают, как бы еще выпендриться хохлодуркам, чтобы вывести из равновесия Россию и Путина, уже использовали все свои извращенные технологии, а Россия все не поддается на провокации. Порошенко уже говно жрать готов, лишь бы только доказать, что это говно российское, а все равно тычется своей диабетической мордой в свое собственное говно! Яценюк с Турчиновым давно обосрались, но все равно пытаются доказать всем, что это русские подложили им в штаны говно. Меркель уже всю попочку вылизала Обаме, но все равно не получается выслужиться перед этой обезьяной! Олланд готов заявить, что это Россия должна Франции за «Мистрали», а не наоборот, а Россия и Путин все не поддаются на провокации! Господа евро-и амеродемократы! Самое время выбрасываться из окон небоскребов с криками: «Русские идут»!

    Опубликовано:. yt 21 мая 2015 г.
    Нас предали с тобою, Новороссия!
    Флажками обложили, как зверей...
    Тылов непоправимая коррозия
    Во все века противника страшней.

    Нестрашно пасть в сражении с врагами,
    Но страшно, если в спину метит «свой».
    Январским днём мы сожжены «шмелями»,
    Оболганы, забросаны землёй.

    Нас предали с тобою, Новороссия!
    Распродали на рынке, как конвой
    Гуманитарный, и в подвалах бросили,
    Как стариков больных с передовой.

    И слёзы все просеяны сквозь сито,
    Оценен оценённый... Слепнет взор.
    На теле чьей-то дочери убитой
    Иуды заключают договор.

    Как равнодушно ныне небо с проседью,
    Какая боль жестокая в груди!..
    Нас предали с тобою, Новороссия!
    Но бой последний всё же впереди...

    rusbiathlon.ru

    rusbiathlon.ru

    Валерий Васильевич, неужели не понимаешь, что даже твои сторонники не будут все это читать?

    Вредители [May. 13th, 2015|07:40 am]
    Previous Entry Share Next Entry
    [ Tags | Нероссия, Путина не было, аналитики ]

    Покой доктора Писюлькина оказался потревожен украинскими диверсантами. Они, оказывается, будут говорить что любят Россию, а сами вредить. Об этом предлагается помнить: «Чтобы не горели леса вокруг военных частей в Бурятии и Хакасии. Чтобы не падал »Протон«, куда вбили вверх ногами датчик ориентации. Чтобы не сгорал »Прогресс«, везущий на МКС копию Знамени Победы. Чтобы девятого мая не полыхал склад в центре Москвы. Чтобы не ломались новые станки на военных заводах в Екатеринбурге. Чтобы не было больших и малых бед, взявшихся словно ниоткуда.»

    Валить указанные явления на фашиствующих «украинцев» — предложение занимательное, но спорное. Однако в голове у кремлёвских пропагандистов что-то проясняется, если они начинают намекать на то что другие пишут давно и открытым текстом:

    ЭТО ВОЙНА И ОНА ТОЛЬКО НАЧАЛАСЬ

    Если страусиная политика Путина не настораживает его сторонников, то в этом ничего нового нет. Бомбы посыпятся как в 41-м — кому нужен будет ваш «Первый удар» в виде бредней что «страны БРИКс нанесли решающий удар по доллару» (заголовок после котрого я полез смотреть правда ли зелёный уже идёт по 5 рублей — нет, по 50 и более), или «Укрия за 3 года уже перестанет существовать».

    Ну а тем кто привык всё же думать заранее — стоит задать кремлёвцам два вопроса: а что вы, собственно, ждали, присоединяя Крым и что вы предлагаете делать после этого присоединения?

    Что предлагается нам, гражданам РФ, понятно — искать диверсантов и готовиться к терактам. Дело привычное, с чем Путин к нам пришёл, с тем и остаётся — так сказать от Волгодонска до Волгограда. А вот что предлагается русскому населению так называемой «Украины», не попавшему в Крымский Ковчег?

    Гореть как в Одессе, сидеть как Харькове, бросаться под пули и бронетехнику как в Мариуполе, быть убитым бандами Коломойского как в Екатеринославе, получать удары тяжёлыми предметами как Киеве, где майданщики терроризировали мирные выступления пророссийских граждан ещё ДО того как овощ убежал?

    Лучший вариант — вооружиться и оказывать сопротивление как в Донбассе, то есть поднять мятеж против своего правительства (которое Путин признал) и образовать новые республики (которые Путин не признал).

    Прямого отношения к теме диверсантов это не имеет, но показывает что быть русским в т. н. «Украине» крайне нелегко, и главное бесперспективно. Стоит ли удивляться что часть населения «Украины» предпочитает русскими не быть?!

    Присоединение одного лишь Крыма оправдывалось тем что там якобы первосортные русские, а дальше — «юг Украины» и непонятно что. Это откровенная ложь. Что сделали крымчане до появления «вежливых»? Собрали большой митинг в Севастополе и попытались выступить в Симферополе, где побоище с татарами окончилось в лучшем случае вничью. Что в общем тоже неплохо, но на фоне событий, происходивших от Харькова до Одессы, нисколько не выделяется.

    Присоединение одного лишь Крыма оправдывалось также тем что «там были российские войска» и вообще теорией «малых шагов». Сторонники Путина — большие ястребы во внутренней политике, давить оппозицию — им только дай (когда вдруг некого давить можно посадить нацбола который обидел Макаревича), но когда доходит до политики внешней — там сплошная голубятня. «Партнёры», которые вводят против нас санкции, и «не надо вмешиваться, иначе Штаты начнут против нас войну» — а сейчас что?!

    Присоединение одного лишь Крыма опирается, таким образом на пост-советскую легитимность. Признаём создание «Украины» на землях которые по большей части никогда никакой «Украиной» не были (что с юга и востока от Киева, то и на западе от него), но не признаём передачу ей Крыма. Типа решения Ленина и Сталина легитимны, а Хрущёва — нет.

    Меня нисколько не занимает прочность такой позиции с точки зрения международного права, оно — как таковое — служит обычно для оправдания сложившегося положения вещей (или претензий тех кого оно не устраивает). Налицо сам факт — после спешного присоединения Крыма (и отдачи остальной территории под власть хунты) противостояние стало неизбежным и принимает межэтнический характер. Мы (РФ, Россия, русские) отобрали у них (так называемой «Украины» и украинцев) кусок территории. И что дальше, по вашему?

    Надо быть московской рептилией чтобы не понимать таких вещей. Управдом Бунша — характерный типаж: «Кемска волость — забирайте, жалко что ли». Российская интеллигенция, как мы её знаем, наоборот, готова отдавать куски страны по любому поводу. «Там нас не любят, здесь мы дороги не построили, острова мешают заключить мирный договор», всё в одну сторону — отдать.

    Российская интеллигенция не может понять национальные чувства другой нации так как сама этих чувств лишена. Посочувствовать «украинцам» — сколько угодно, но понять, осознать, прочувствовать всю ГЛУБИНУ боли и обиды за Крым она не способна. Это всё равно как слепому рассказывать что тебе выписали очки.

    Причём это не упрёк пейсателю конкретно, или каким-то другим персонажам. Слабая восприимчивость национальных чувств есть аура, которая витает над нами (плюс многочисленные законы об «экстремизме», которые запрещают обсуждать такие вопросы по существу).

    В этой же рептильности москвичей стоит искать причину по которой нам всё время угрожает «фашизм». В случае с киевской хунтой оно конечно верно и вопросов не вызывает (кроме как «Гитлер свои города не обстреливал»), но вообще утверждать что «были люди как люди, и вдруг все поголовно стали фашистами» как-то странно и однобоко. Козни Запада и всё такое, но что вы предлагаете взамен?

    Фактом остаётся само существование «Украины» как самостоятельного государства. Если жизнь там будет устроена демократически, как у людей — это будет Россия №2, потому что большая часть населения всё равно русские, так или иначе. Следовательно демократической она быть не может, а устроено всё должно быть как у не-людей (можно назвать это фашизмом, хотя ярлык, повторюсь, скорей мешает понять реальный расклад). И строить они будут не-Россию, как определил своё государство президент Кучма.

    Это ровно полбеды. У этой нации, для которой мы враги по определению, мы ещё и отжали кусок территории. Что в результате? Боль, обида, ненависть, желание мстить. Можно опять назвать это «фашизмом». Надо думать если Штаты присоединят Манитобу то «фашизма» в Канаде не будет?

    Украина как государство и украинцы как нация. В самой «Украине» более-менее подходящих «украинцев» до половины, остальные вынуждены подстраиваться, так как живут в пределах титульного государства и являются его гражданами. В этом государстве «украинцы» хозяева, и если ранее это обеспечивалось довольно мягкими средствами (до которых «тирану» Путину всё равно далеко), то теперь это нормальная военизированная диктатура, где должностные лица открыто хвалятся убийствами несогласных. То есть за этой нацией не 20 миллионов человек, как могло быть, а все 40.

    Но это ещё не всё. Будь они хоть поголовно военизированы — сразу через Перекоп не полезут, нэма дурных, на то есть пятая колонна. «Украинцев» в РФ не очень много, но — спасибо советской власти — в российских столицах они представлены очень широко.

    В данном случае «украинцами» могут быть — и будут — не только выходцы с Малороссии, люди с фамилиями на -ко и -чук, а вообще весь интернационал окраин. Помните «я грузин» они твердили в своё время? Вот теперь они такие же «я-украинцы». Четверть века назад они собирали огромные митинги за свободу Прибалтики, теперь ходят по Москве и Питеру с жовто-блакитными тряпками. Их тысячи.

    По российским меркам — капля в море, однако: а) это столицы, б) для сценария ГКЧП-3 хватит.

    Что такое ГКЧП? Народ был за Союз, но ему оружия не давали, где собираться — не говорили, и предлагали «сохранять спокойствие». За Ельцина вышло тыщ 20 и в таких условиях ему хватило — когда выяснилось что никакого переворота нет, Горбачёва никто не арестовал, спектакль завершился победой тех кто чуть позже развалит Союз (или оформит развал, как сказать).

    Сейчас русские поддерживают Донбасс, но опять — на улицах их нет! Проукраинские шествия в российских столицах собирают на порядок больше людей. Свалить власть они не могут — но и в Киеве не могли. Там и здесь их задача в другом — служить декорацией. Если президент просто уходит, а Крым отдают — возникают вопросы. Если были «народные волнения» — вроде так и надо. Это касается Киева, это касается и Москвы.

    Таким образом мы имеем:

    I. 40-миллионное государство, организованное как фашистская хунта, направленное против нас, на наших же землях (не чужое), заряженное на месть, военизированное и попившее крови. Плюс полная поддержка Запада, размеры которой в любое время могут резко возрасти и тогда война последнего года покажется детской игрой.

    II. Столицы РФ забиты лояльным этой хунте элементом, заряженным настолько что обида за Крым пробудила «украинцев» даже в тех кто позиционировал себя как «русских националистов». От Навального, звезды первой величины, до всяких Калиниченко, Обидченко и Гаркавенко — последний не в РФ, но воспринимался как часть нашего политического пространства, я взял знакомых мне персонажей и исключил девок, которые, как заметил злой главред-китаевед, нестойки по определению. Эта публика крайне информационно-активна, а собрать их в одну кучу, от нацистов до анархистов — дело техники. Моб. потенциал — десятки тысяч.

    III. Руководство РФ ведёт политику пассивную, с западными «партнёрами» всё время пытается помириться, а Донбасс поддерживает лишь настолько чтобы его посильнее раздолбали. Впрочем, эта тема не уместится в текст, достаточно сказать о причинах — экономически РФ полностью зависит от Запада, и главное — то же самое можно сказать про элиту РФ.

    Обманывайтесь парадами и «Арматами» сколько угодно, реальное положение крайне угрожающее, близкое к катастрофическому. Если элита РФ решит сдать Крым (раздолбанный обезлюженный Донбасс сам сойдёт с повестки дня) ради того чтобы вернуть прежнее благополучие — останется только убрать Путина, устроив в Москве Майдан. Война — прямые вооружённые столкновения — может быть дополнительным фактором, как и диверсии, о которых шла речь, всё это в дополнение к экономике. Экономически РФ несамостоятельна. Сделать с этим Путин ничего не может. Снять «Украину» с повестки дня — тоже не собирается. То что мы не хотим воевать не имеет никакого значения, когда воевать хотят они. Не победим мы — победят они, будет это через три года, через пять или десять лет.

    Главное — после Крыма это войну нельзя выиграть не подвергая сомнению существование «Украины» и «украинцев» в том виде как они были задуманы Лениным. ЛЮБАЯ «Украина» будет обиженной, как и любой «украинец». Антифашистская «Украина» будет обижена несколько меньше чем фашистская — до следующего переворота, который опять будет играть на национальных чувствах. Очевидно же что основным двигателем Майдана была русофобия. Во всём остальном украинская «революция» была фальшивой — но по опыту первого Майдана укропы и так понимали что их обманут во всём, кроме возможности пощипать русских.

    Итак, РФ будет проигрывать и проиграет совсем пока не будут подвержены сомнению существование «украинской нации» и самого отдельного украинского государства. Украина — это часть России, соответственно Крым и другие спорные земли не наши или ваши, а общие, русские.

    При этом нет (и не было в марте 2014-го) никаких причин формально покушаться на пост-советскую легитимность. Если Россия так слаба что не может противостоять Западу и вернуть свои границы — нужно действовать через буферные республики, не палясь. Отлично, но о чём вы думали присоединяя Крым? Байки про суку-Хрущёва можно оставить для внутреннего употребления, за границей они никого не тронут и остановить войну не помогут.

    Как ни крути, но обстановка сейчас точно воспроизводит страусиные манёвры Сталина перед нападением Германии. Тогда тоже возвращали, к примеру, Бессарабию, на год — чтобы тут же потерять на три года.

    Сторонникам Путина пора задать вопрос: какой вы видите «Украину», не жаждущую реванша за Крым, и как вы собираетесь выиграть войну если воевать вы не собираетесь?

    eksray.livejournal.com

    «А я в Россию, домой хочу, я так давно не видел маму» — пели одесситы.

    Более полный ролик из Одессы от 9 мая. rusbiathlon.ru

    Присутствует мат, но выказана официальное отношение к жителям ЛДНР, ВПОЛНЕ КОНКРЕТНО- rusbiathlon.ru

    rusbiathlon.ru Командир одного из батальонов ВСУ 9 мая избил российского певца Андрея Макаревича в Харькове.

    Макаревич выступал на закрытом концерте перед участниками «АТО», военными и местными властями.

    По словам очевидцев, певец был сильно пьян и «нес какую-то чушь». Это вызвало агрессию со стороны военных ВСУ. Но кто именно так пообщался с артистом, военнослужащий или правосек, не уточняется.

    Комбат вышел на сцену и нанес артисту удар кулаком в лицо, в результате чего музыкант был сбит с ног. На этом военный не остановился и взял в руки выпавшую гитару Макаревича. Затем он двумя ударами разбил гитару о голову Андрея Макаревича.

    Врачей вызывать не стали, и Макаревич самостоятельно смог покинуть концерт. Также музыкант заявил, что тур по Украине будет продолжен. Стражипорядка на место происшествия вызваны не были. Зрители закрытого концерта считают, что Макаревич вряд ли будет иметь претензии к избившему его комбату.

    Источник

    Официальный представитель Макаревича опровергает избиение. ЖАЛЬ.. если этого не было.

    rusbiathlon.ru

    rusbiathlon.ru

    Denis. by, тебя не смущает, что нацист Валерий Васильевич к тебе в друзья записался? Кстати, я из поста твоего, кроме брызг слюны и оскорблений ничего не понял. В свидомые меня записал. Валера своим либерастическим словом «лузер» назвал. Если уж чего-то писать, так пиши грамотно.
    1. Про памятник и монеты я не не понял твоего ответа. Поясни, зачем это, что за значимое событие они символизируют, раз отверг мои предположения.
    2. Поддержка Лукашенкой Порошенки. Ваше мнение. (разговор в кулуарах в Минске меж этими особами)
    3. Организация при поддержке белорусских органов власти контрабанды европродуктов в Россию.
    4. Соцопросы, показывающие, что симпатии к Нато больше, чем к России.

    П. С. И зря ты меня белорусофобом назвал. Я скорее белорусофил, у меня любимая жена с белорусскими корнями. Я искренне рад успехам белорусов, поздравляю, кстати с победой в хоккейном матче против США. Я просто указываю, что не все в порядке, когда руководиткель государства делает нацистам реверансы. Ты что же не веришь, что у вас имеются белорусские нацисты? У нас вот имеются — твой лепший друг Валерий Васильевич.

    Denis. by, Кост:-« А вообще белорусы молодцы, сохранили многое советское.» Согласен на все 100 с Вадимом. Я как и многие в России убежден, что при создании союза Россия -Беларусь, ельцинские СМИ специально шельмовали и травили Лукашенко, потому что понимали, приди он к власти, не было бы такого воровства и разгула преступности. Поэтому и остался этот союз в основном на бумаге, а 5 колонна в лице путинских СМИ продолжает также травить Лукашенко, прекрасно понимая, что кремлевские правители по сравнению с ним ничтожные карлики. Я не идеализирую Лукашенко, люди под стечением обстоятельств меняются. Но то, что президент Беларусии, не имея ни нефти ни газа, сохранил достойный уровень жизни своего народа=вызывает уважение. Все мы на этом сайте любители биатлона, и когда комментатор канала Россия-2 поздравляя с очередной победой белорусской спортсменки, радуется ее победе также как и мы-понимаешь мы один народ. Денис, здесь есть лузеры вешающие ярлыки на любого не согласного с провластной позицией, так что ты особо не заморачивайся, представь себе, что это пишут какие-то идиоты из специально отведенного для идиотов места-это сохранит душевное равновесие.

    Denis. by
    «Вот только народ сам поймёт, с кем ему дружить, и понимает. »

    Это и есть принцип самоопределения.
    В своё время войдя в СССР Белоруссия получила развитие и большинству было хорошо жить в одной стране, а главное что никто не делал подарков, польза была взаимной.
    А вообще белорусы молодцы, сохранили многое советское, это и МАЗ и трактора и систему лесного хозяйства (у нас пожары именно из-за разрушения этого хозяйства, у меня приятель с Брянской области и он рассказывал как в 2010 у нас всё горит, а у соседей всё нормально, он мн и раскрыл причину)
    Плохо только то, что маленьким странам нельзя быть независимыми. Т. ч. всех нас додавят, вопрос времени.

    Леонид
    « И не надо говорить, что вот князки чего-то меж собой воевали — это никому не интересно. Памятник поставили, монету выпустили. Чтобы помнили, что когда-то белорусы московитам наваляли. Чтобы гордились» — вооот, вот откуда и надо было начинать, а не гнать туфту на двадцать лишних строк! Поздравляю, типичная позиция обывателя-нетерпилы. Ну, конечно, мы ж к мелочам не приглядываемся, нам главное, как в 85-м, «ускорить да углУбить», как в 92-м, «сунуться в демократию, а рынок сам разрулит», в итоге и просралось всё то, что за 70 лет было сделано Советской Властью. Для меня не новость, что Вы являетесь ярым белорусофобом, вот только радует то, что таких, как Вы ничтожно мало. Вот только народ сам поймёт, с кем ему дружить, и понимает. Помнится, «сьвядомыя», чьим рупором Вы являетесь, вопили год назад, когда шёл в Минске ЧМ по хоккею, мол, «как это можно, чтобы беларусы всем стадионом поддерживали Россию, флажки »оккупантов« на лицах рисовали». Да, господа, ПРАВДУ вам всем приходится и придётся со своим калом скушивать, и что в каждой белорусской машине встроено по два флажка, белорусский и русский, тоже является подтверждением того, что разрушить братские народы России и Беларуси вам не удастся. И в Москве вот, в магазинах с белорусскими товарами всегда полно людей, это тоже говорит о многом. Людей ведь не обманешь подменой понятий. И верю, что и на Украине массовый антирусский психоз постепенно залечится. Гитлер-то тоже себе два века жизни намерил, а чем кончилось?

    кост
    я Вашу позицию услышал, отвечу позже, с Вами всегда интересно пообщаться, надеюсь, что взаимно.

    Валерий Васильевич Привет!
    Ну я в курсе, у меня родня в Мары. Могу только заметить что например они в годы войны много русских приютили и вообще помощь это выравнивание, в самой по себе тут нет ничего негативного. А вот счёты и внесли разлад, причиной явился как раз национализм и он обоюдный.
    Прибалтика как и Западная Украина как и Чечня результат в том числе и реабилитации.
    В целом же национализм имеет социальные корни. Не даром обострение произошло в перестройку, накопившиеся проблемы не только не решали, а наоборот усугубили. Одна так называемая гласность чего стоит. Но толкнул эту движуху Хрущев как политически так и экономически. При нём, в его борьбе со Сталиным признали невиновными многих националистов, осудили депортации, при нём ввели административно экономические районы убрав союзное подчинение этих районов союзным министерствам, т. е. отдали власть на места, в чём пагубность этого? в том что если рассматривать СССР как единую фабрику, часть цехов стали работать исключительно на себя, но при этом пользоваться продуктами других цехов, ну и появилась конкуренция этих отдельных цехов, а система выстраивалась как единая (её большой плюс это отсутствие конкуренции при этом возможен обмен рационализаторства и не нужно было велосипед каждый раз изобретать) эта система и несла единство как база, укрепляла интернационализм и была весьма эффективна. Ну и конечно кадровая политика. Национализм пришел сверху. Стали тянуть одеяло каждый на себя. Процесс длился десятилетия. Ты со своей колокольни прав, но были колокольни и в Средней Азии и в Прибалтике и как оказалось в Москве.
    Единственно где он полезен это в колониях и является освободительным и то при правильном дозировании и сочетанием с классовой борьбой (иначе просто власть чужих буржуев перейдёт к местным буржуям)

    Вообще я чётко делю период с 1917 по 1953 и с 1953 по 1991, просто с 1953 был период инерции и введения изменений и влияние изменений не сразу видно. Если интересно то любой может рассмотреть экономическую сторону этих изменений и оценить.
    Тема очень объёмная и в двух словах её не раскрыть.

    Denis. by, конечно неинтересно с нами общаться, вот и Валерий Васильевич, известный националист с Вами согласен. Вы ж с ним единомышленники, несмотря на то, что Вы чистотой кровей не отличаетесь. И дело не в том, что за источники я приводил, а я их приводил и Вы могли ознакомиться. Статистика существует, я ее тоже привел, а она вещь упрямая. Если бы меня спросили сейчас, на какое государство Россия могла бы рассчитывать в качестве союзника, Белоруссия в этом рейтинге находилась бы на предпоследнем месте, как раз перед США. Извините, но политика Лукашенко говорит о том, что нет у Белоруссии братьев, кроме белорусского кармана. И прикрываться независимой политикой — смешно. Вот поддержал Лукашенко майданных лидеров — это такое его независимое мнение? Уж больно продажен он, а Вы его хвалите, поэтому и переносится характер лидера на весь народ. Слышал о чем Порошенко и Лукашенко в коридоре разговаривали на минской встрече? Батька продаст всех и каждого в любой момент. О внутренней и экономической не скажу, Вам видней. А вот внешняя на виду. Ну и как он кинулся на санкциях наживаться. Грудью вперед кидался, чтобы дали возможность польскими яблоками с нами поторговать и себе толику оставить.
    Но веселит периодически. Вот, запомнилось, с сыном, помню малолетним на военных учениях он выглядел просто весело. Сын тоже в формочке военной, сразу Николай 2 с Цесаревичем вспомнился.
    По поводу войн князьков междуусобных. И не надо говорить, что вот князки чего-то меж собой воевали — это никому не интересно. Памятник поставили, монету выпустили. Чтобы помнили, что когда-то белорусы московитам наваляли. Чтобы гордились.

    Denis. by, да не нужен ты мне, у каждого своя голова на плечах )) Думать только надо, прежде чем делать заявления « Мне плевать на факты, »Я« вот так считаю», самонадеянно и просто глупо, тем более сейчас в Беларуси обитаешь, а «Дато Туташхиа — местным» пытаешься что-то доказать, типа, жираф большой — ему видней, со стороны. Скромнее надо быть, скромнее, и люди потянуться ))

    «Политик призывает законодательно установить денежный штраф в размере 350 евро за демонстрацию флагов СССР и бывших советских республик, за исключением Белоруссии»
    rusvesna.su
    В СССР умели читать «между строк», собирать информацию по косвенным фактам, ОТЧЕГО вдруг у ярых русофобов прибалтов такая любовь к Беларуси? Именно так Россию «хвалили» западники в 90-е, в смысле «верным путем идете, товарисчи» ))
    Так что, не склонен верить твоим оптимистичным «патриотичным» (хотя КТО ты, белорусский россиянин или российский белорус?, но, то, что не РУССКИЙ, это 100%), заявлениям. Фанаты Локо никогда объективностью не отличались ))

    кост, Вадим привет! С первым твоим абзацем не соглашусь, спорить не буду, уважаю твое мнение. У меня насчет национализма мнение несколько другое. В Союзе все были интернационалистами, но в первую очередь почемуто усиленно обустраивали и обеспечивали всем нац. окраины. Не знаю как ты, (я старше тебя на 15 лет) хорошо помню как мы ездили в Среднюю Aзию, Фергана, Ташкент, за так называемым дефицитом. Причем строило и помогало нац. республикам в основном русское население, зачастую в ущерб своей русской глубинки. Это было видно из окна поезда, когда я ехал из Калининграда 30 лет назад, проезжая Литву и попадая в Россию. Не знаю как сейчас, но думаю что все гораздо хуже. Дальше что? как то незаметно при распаде Союза оказались все крайними националистами, со своими государствами. Интернационалистов погнали, и оказалось только русские, в % отношении подавляющее большинство, не имеет своего государства. Не считать же Ресурсную Федерацию уничтожающую собственное население-государством. РФ и ее жители-Россияне или как многие в инете называют -эрефяне, прав Денис-это не Русские. К сожалению Русское общество больно равнодушием, поэтому деградируем, и если будет все также продолжаться вполне можем исчезнуть как нация. Твоим словам: про лодку, и экспроприацию у буржуев-аплодирую! ))

    Denis. by
    Национализм это начальная форма нацизма и в принципе границы быть не может (где будет остановка никто не сможет сказать, давать определение легко, а вот контролировать процесс не просто), мне национализм любой не нравится потому как я убеждённый интернационалист и вижу вред в сужении круга (автоматом выключаются не входящие в титульную нацию) так же мне не нравится религиозные попытки доминировать. Не в нашей стране опираться на это, слишком много у нас народов и слишком мы перемешаны и разнообразны. У нас есть ценный опыт совместного проживания с пользой друг для друга и его нужно использовать.

    Про совок я сделал вывод из «вытравить» и « с 5-ой колонной нужно бороться любым способом»
    В корне не согласен с не нужно раскачивать лодку. Её вообще нужно перевернуть. Нет ничего общего у имущих с неимущими одной национальности и одного гражданства и пока буржуи будут рулить ни чего хорошего населению ждать не стоит. Именно им и выгодно такие лозунги кидать.

    А идею искать не нужно она на поверхности-восстанавливать утраченное за 23 года бардака, надо национализировать землю, банки, энергетику и крупные предприятия и ни каких А. О. в гос. секторе. Это найдёт поддержку и даст людям работу. Идея строительства независимого государства, где люди любой национальности и вероисповедания будут иметь равные права и обязанности, где не будет лишних людей. Это поймут не только русские, но и татары и якуты и коми-пермяки и все остальные. Правда не поймут буржуи.

    Вы знаете, господа хорошие, считаете меня нацистом и представителем пятой колонны — вперёд и с песней! Мне от ваших слов ни жарко ни холодно, мне — параллельно. У каждого свои представления о совести. А на этом форуме, как и на абсолютно всех, что связаны с политикой, одно и то же: фарш из воспроизведения исторических фактов под свою думку и заигрывания с социалистическими идеями. А теперь по персоналиям слегонца:

    1) Леонид — я так понял, Вы активно мониторили сайты Хартии-96 и им подобные, благо, в этой помойке ещё не такое можно встретить. Да, выпустили монету, но это История Беларуси, которую Вы и Вам подобные подогнали под своё видение. Я читал и официальный учебник Истории Беларуси и т. н. «незалежный», вот Вы явно видите под углом многолетней вражды русских и беларусов, чего не было и быть не могло. Если Вы читали про те войны, то должны были отметить, что в те годы войны были не по принципу «народ против народа», а князьков-феодалов, сражавшихся друг с другом с разными союзниками за свои шкурные интересы с желанием отхватить кусок погуще. Заодно посмотрите, какие народы входили в каждое войско и сколько раз одна и та же земля переходила из одних рук в другие. Ну да, «Власти не препятствовали оппозиции отметить...» вышло десять моральных уродов, покричали Жыве Беларусь, их потом традиционно отлавливали по окресным парадным, тут КГБ бдит успешно и время от времени закрывает в местах не столь отдалённых. «Сьвядомыя» оч любят об этом писюкать )) И НАТО, ага, ну таааак любят беларусы больше России ) )) вот уж насмешили, скоро базы появятся по логике, так? Короче, смейтесь дальше, смех продлевает жизнь, чего Вам и желаю!

    2) пионер — разочарование? Ох, и как мне теперь с этим жить?! ) )) )) ))

    3) кост — вот с Вами поподробнее остановлюсь. Для начала, вот Вам ссылочка на «в чём грани нацизма и национализма» thedifference.ru если снова меня не поймёте, я переведу.

    Далее: «И получается что совок Вы считаете 5-ой колонной?» доказательство этого с моей цитатой — в студию! Если это только Ваше мнение, тогда добавлять более ничего не стану по этому поводу.

    «Ваши убеждения я не понял кроме как о нужности национальной идеи и что бы порядок был.» Да, это тот базис, без которого ни одна страна не может нормально развиваться, лишь существовать до определённого времени. Без национальной идеи и порядка говорить о экономике, промышленности, сельском хозяйстве и прочем бесполезно и неразумно. Когда ниша пуста, её нужно заполнять, и она заполняется. И уродливостью. А как иначе объяснить тот факт, что Ленинград, город, переживший блокаду, празднуется местными скинхэдами день рождения «дедушки-Гитлера»? Может, я чего-то не понимаю и несовременен, но в моей голове сиё отказывается укладываться. Вы правильно подметили «мою нужность». Если хотите, то расскажу, как это видится в Беларуси. Т. е. какая тут национальная идея...

    «Мне кажется что решая социальные вопросы легче бороться и за порядок и против нацизма (его питают те кто оказался бесхозным и ненужным)» — да не вопрос, согласен, при СССР так и было, кто ж спорит? Я просто считаю, что любые попытки раскачать лодку и поиграть на «национальном самосознании» должны пресекаться на корню, иначе будет, как в этой статье: ukraina.ru. При Советской Власти последыши бандер и шухевичей не могли и рта раскрыть, мой двоюродный прадед до 49-го года уничтожал в пинских болотах тех, кто в годы ВОВ записался в «беларусы на варце» (аналог полицаев на Украине). Вот только разница в том, что они воевали (хотя нет, неправильное слово «воевали», точнее, резали) против своего народа, а мы были карающим мечом возмездия, мы освобождали страну от фашистской нечисти. Жаль вот только, что не до конца, раз эта гниль снова смогла возродиться спустя 70 лет.

    «Кстати меня смело можно отнести к 5-ой колонне в отношении власти РФ. Эту власть я ни в чём не поддержу. Так же не поддержу ни каких националистов, скорее буду активно против.» — не надо подменять понятия, передёргивать, Кост, я никогда Вас к 5-й колонне не относил. И читая Ваши статьи отношусь к Вам с уважением, пусть мы и не всегда согласны друг с другом, но в отличие от двух вышеперечисленных товарисчей Вы ко мне относитесь по-человечески. В ближайшее время не особо когда будет беседовать тут, может, выберу время и когда-нибудь ещё напишу Вам ответ. А с Леонидом и пионером мне говорить более не о чём. Не интересно.

    Denis. by, насмешил, насмешил... Тебе бы рупором нашей 5-й колонны работать. Приехал на матч в Россию, все увидел, детей в роддоме пересчитал. У меня сын в 1994 родился. Он был единственным среди родни всей (а она большая у меня), на работе у меня никто на обзавелся. А теперь... Я у своих двоюродных братьев-сестер не успеваю следить, сколько внуков уже. У сестры внук 1 год. На работе женщин немного, но несколько беременных ходит. У напарника жена не успела из декрета выйти, осенью опять рожать. Детские сады переполнены. Новые открывают, но это не спасает положения.
    А по поводу национализма. Батька резко решил отыграть националистическую карту (доиграется имхо). «В Витебске установлен памятник средневековому князю Альгерду, который многократно и успешно воевал с Московским княжеством. Власти не препятствовали оппозиции отметить в сентябре 500-летие битвы при Орше, когда было разбито 80-тысячное московское войско, вторгшееся на земли Великого княжества Литовского, которое в Белоруссии считается прообразом нынешнего государства. Более того, Нацбанк выпустил памятные монеты в честь князя Константина Острожского, который командовал войсками в той битве» voprosik.net Ура, литовцы (поляки) москалей побили, надо праздновать. Мы, белорусы, ж тоже там «патроны подавали».
    Вот еще sputnikipogrom.com
    Статистику глянь. НАТО у вас любят все же больше, чем Россию. gazeta.ru
    Как нарядился батька в вышиванку, так и прибавилось у него электората. На мову перешел, к народу обращаясь.
    Задорнов молодец, попиариться на празднике решил. А чего нет? Все пиарятся и он говнеца к празничку приготовил. Сам-то откуда денюшку черпает, у станка стоит? Нет, на любви своих ценителей паразитирует. А им так приятно мнить себя гениями, которые небогаты лишь потому, что все сердюков украл. А за ветеранов обидно. Их-то зачем приплел?

    youtube.com Ролик от Задорнова. За что олигархи благодарны ветеранам?

    Denis. by, это говорит
    1. О твоей не компетенции
    2. Отсутствию объективности
    3. Однобокости суждений и выводов
    Вывод: разочарование ))

    Denis. by
    Где граница между нацизмом и национализмом?
    И получается что совок Вы считаете 5-ой колонной?
    Ваши убеждения я не понял кроме как о нужности национальной идеи и что бы порядок был.
    Мне кажется что решая социальные вопросы легче бороться и за порядок и против нацизма (его питают те кто оказался бесхозным и ненужным)
    Кстати меня смело можно отнести к 5-ой колонне в отношении власти РФ. Эту власть я ни в чём не поддержу. Так же не поддержу ни каких националистов, скорее буду активно против.

    пионер
    никакие цифры не убедят меня в том, что я вижу своими глазами, когда приезжаю в Россию. Пусть меня сочтут разжигателем розни, но Русские и Россияне — не есть одно и то же! Так что, останемся каждый при своей правде ))

    Denis. by, цифры этот тезис не подтверждают, не надо верить всем «доброхотам» России ))
    Рождаемость в России (коэффициент рождаемости): 13,3 рождений / 1000 населения (2014)
    Смертность в России: 13,1 смертей / 1000 населения (2014)
    statdata.ru
    И причем здесь миграция?!? Где миллионная убыль?!? Ты не прав ))

    кост
    нет, есть разница! Во-первых, «совок вытравливать?» со знаком вопроса — это прямое обращение ко мне с дальнейшим разъяснением того, что я и так знаю! А с Пятой Колонной нужно бороться любыми методами. Фашистов на Украине голубили 23 года, во что это выросло — мы все видим. В Беларуси тоже не раз пытались повернуть насущные проблемы в сторону нацизма (и не путать с национализмом), но тут власть держит порядок в ежовых рукавицах, вот потому и 1-го мая весь Гомель вышел на гуляния под мирное небо над головой. И беспредела, беззакония и безвластия нельзя допускать любыми средствами. Я, надеюсь, понятно выражаю свои мысли и убеждения?

    И, пионер, тебе добавлю: не стОит забывать и про то, что в бандитских разборках 90-х погибли сотни тысяч молодых пацанов (и так хочется петь песню Кемеровского «Братва-не стреляйте друг в друга, вам нечего больше делить», очень популярную в то время), это люди, не смогшие себя найти в новых реалиях жизни и подавшиеся в бандиты, что является прямой отрыжкой той власти, которая с 85-го года своими щупальцами плотно обхватила всё вокруг в России. Эти люди могли бы нарожать детей для Нации, но бездарно сложили головы за мелочные сиюминутные цели.

    Denis. by
    А я не касаемо цитат, а касаемо «вытравливать» и без разницы совок или ещё что.
    И я никого ни в чём не обвиняю. Лишь высказываю мнение. Ну вот против я любого национализма, что поделать.

    пионер
    прирост идёт засчёт поселившихся жителей Северного Кавказа и Средней Азии, в глубинке (а я её всю объехал в качестве фаната Локомотива) ситуация ещё хуже. Мои наблюдения.

    кост
    вот Вы вроде умный человек, зачем меня обвиняете в том, чего я не говорил? Я привёл цитату Яроша, но где написано, что я считаю так же? Вам повторить мои слова после цитированного или сами перечитаете ещё раз и поймёте?

    пионер
    Я реалист.

    кост, да Вадим, Нострадамус покраснел и потупив глаза скромно отдыхает в сторонке )) Да ты батюшка, пессимист, в таких черных тонах даже буржуи не мечтают, однако.

    Denis. by
    Китайцы не делятся на национальности (а их там не меньше чем у нас) ну и главное они как и северные корейцы строят и созидают -их лозунги соответствуют лозунгам о Великой Советской нации и главное подкрепляются делами.
    Совок вытравлять? ну и чем Вы от Яроша отличаетесь? тем что против бит, а чем будите вытравлять? Всё что есть на Донбассе (не беря Донецк) всё создано при совке, любой город и поселение возьмите. Дома, предприятия школы, больницы, клубы, административные здания-это памятники совку. Ну и там очень пёстрый национальный состав, при совке многие приезжали со всего Союза начиная с 30-х. Все имеют очень разные корни и им нужно стерилизовать память, что бы вытравить совок.
    Не проще ли открывать работу ещё не разрушенных (за 23 года) предприятий? бороться со спекулянтами и национализировать хотя бы то что формально было государственным при прежней власти.
    Скажу больше-у вас там в Белоруссии вся экономика держится на совке который её и создал, олицетворением совка у вас можно назвать Орловского.
    Все бывшие советские территории идут к одному-к развалу своего хозяйства и полной потере независимости, боритесь с совком и разбитое корыто будет вам памятником.
    Убеждён что ничего хорошего не выйдет ни на Донбассе ни в РФ ни в РБ, смотрите на Болгарию, Венгрию и Прибалтику-это будущие Республики Белорусь (наше ещё мрачнее, и Югославия будет казаться невинной ссорой соседей)
    А КНР и КНДР я завидую по хорошему. У них есть будущее и они знают чего хотят.

    Denis. by, ну дай Бог, дай Бог )) Твоими то устами, да мед пить... Тебе виднее на месте. Время рассудит.
    Кстати, по этому « Про Путина и писать не хочется, всё и так сказано, факт в том, что без войн и репрессий Русских в России продолжает сокращаться по миллиону в год, что называется геноцидом. А как иначе полагать, если в обычном московском роддоме (есть достоверная инфа с того, что в районе м. Красносельская) на 10 новорождённых приходится только 1-2 русских малышей? »
    Вот тут ты заблуждаешься, неверная твоя инфа, по Москве, роддомы, где высока концентрация гастробайтеров, возможно и верна, но в общем, нет. Во первых, Москва далеко не вся Россия, во вторых, я лично вижу наличие колясок и малышей и мне есть с чем сравнивать (90-е), много детей. Ну и официальная статистика дает прирост населения, пусть и несколько завышает цифры, но идет прирост населения России, а не сокращение.

    Леонид
    я Советских кровей буду! По отцу азиатские корни. Я обоснуюсь: в моём последнем посте нет ни грамма презрения к тем, кто не русский по крови, а вот с обратным в отношении себя я в Москве сталкивался многократно. Увы. То, что в России стыдно быть Русским ни к чему хорошему не приведёт. Нет, Россия останется, но вот такими темпами дело закончится лет через 30 полным вымиранием русских как нации. Дагестанцы, киргизы или таджики всегда рожают много, а русские в последние 24 года — нет. А это потому, что нет стимула рожать, государство в этом не заинтересовано, чтобы хоть что-то полагающееся по закону получить, нужно обойти семь кругов ада, тут не каждый выдержит. И вот моя семья вернулась на родину предков, и при всех проблемах, которые объективны, Беларусь — социальное государство для Беларусов! В частности — рост рождаемости, уже третий год подряд страна бьёт рекорд за рекордом по этому показателю, каждый вывод сделает сам.

    пионер
    уж на более отдалённое будущее загадывать не берусь, но на два срока уложится Батька спокойно и подавляющее большинство народа (а не народца) его поддерживает, как бы «сьвядомые» не изливались интернет-желчью и своим «вечным ШОС». И, самое то, что БЧБ-приспешники это прекрасно понимают. Они сами ничего, кроме «мовамовамова и т. н. политзаключённые» предложить народу не могут, за три года их правления в стране жрать было нечего, по талонам еду доставали, все заводы стояли, сельхоз был в заняпаде. А по поводу «нашим-спляшем»... ну, согласись, дурак 21 год в одиночку управлять страной не сможет, особенно, когда заедают с двух сторон. Это политика. Человек вообще он такой, что понимает менталитет руководимого им народа на отлично, потому украинский сценарий невозможен — да и «оппозиция» очень слаба, малочисленна и никак не может какой предвыборный год договориться о едином кандидате, видимо, никак не переделят гранты от фондов Сороса и Аденауэра. Поверь, тут всё спокойно и никаких волнений не предвидится.

    кост
    «Там (на Донбассе — ред.) совок. Реальный совок. И его надо будет вытравливать. Очень жестко работать с теми, кто не хочет жить по правилам, по законам государства. Депортация, лишение гражданских прав и так далее. Без такого силового в определенной степени фактора там ничего не сделаешь. Не переломишь ситуацию». Слова эти принадлежат лидеру украинских фашистов Ярошу. Мы таким путём, надеюсь, никогда не пойдём и вот как раз такие идеи нужно жёстко вытравлять из заблудших голов. Нельзя патриотизм прививать посредством бейсбольной биты и коктейлей Молотова. Вот что ждёт наших соседей, если законы государства пишет лидер карательного батальона, применяющий средневековые пытки к несогласным, а генеральный прокурор в прямом эфире на всю страну говорит, что «да, Правый Сектор — незаконное формирование, но они могут делать что хотят, т. к. (внимание) являются Патриотами Украины!» Вот что может статься с государством, когда страной правит толпа нацистов. А национализм в качестве национальной идеи должен быть. Вон у китайцев лозунг «Мы можем всё потому, что мы из Китая», у корейцев «Дэхан мингхук — мы великая нация!», может, потому и прогрессируют они семимильными шагами? В России же ничего подобного, увы, нет и с нынешней Ельцинско-Путинской системой не предвидится.

    Национализм это деление и в нём нет ничего позитивного.
    Для нас он вообще губителен, уже сейчас можно посмотреть на 15 бывших республик и подвести промежуточный итог.
    Вспомните хотя бы за Вавилонскую башню.
    Сила русских в том что они относились к другим народам как к равным и как только обострялись национальные противоречия, так всё начинало рушиться.
    Почему в 20-м веке был интересен русский язык? потому что он был языком объединения и нёс развитие, даже за границей многие изучали наш язык, что бы понять эту Великую страну, где все национальности равны и идёт развитие, где нет безработицы, где великие стройки а не великие депрессии. А сейчас он не интересен. Но не интересен и украинский, белорусский, грузинский, молдавский, литовский и другие языки бывшего СССР, НУЖЕН АНГЛИЙСКИЙ ибо это сейчас язык технологий и язык, владея которым легче сделать карьеру, найти более денежную работу.
    Я не понимаю чьего либо позитива касаемо любого национализма и не вижу ничего хорошего в том что белорусы будут говорить на белорусском и этим гордиться ЭТО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ДВИЖЕНИЕ ДРУГ ОТ ДРУГА. Первый раз я там был в 1976 и слушал в Бресте радио где говорили по белорусски, но на улице я с ним не сталкивался, теперь дети тех кто говорил на русском говорят на белорусском (сколько их?) к чему это может привести мы видим на Украине (я не говорю что так будет, а лишь вижу разрыв поколений и он не только в языке) и я ничего против именно языка не имею, на нём просто удобно рассматривать национализм. Ведь все постсоветские изменения в этой сфере вели лишь ещё большему обособлению, или нет?
    В небольшой стране может и можно создать одну единую нацию, но только именно в небольшой. Эта нация не сможет стать самостоятельной никогда, т. к. не устанавливает правила игры и будет им лишь следовать, ей будут навязывать что производить а что нет, что где и по каким ценам покупать-продавать и даже как относится к секс-меньшинствам и по каким внутренним законам жить. Ну или она погибнет.
    Ну и культуру не навязывают, она должна привлекать. В 1961 Юрий Гагарин был национальным героем для сотен национальностей СССР и никому в голову бы не пришло выделять его национальность типа это наш, а не ваш. Ни кому в голову не приходило искать -вклад какой национальности больше в строительстве Днепрогэса, Турксиба, восстановления Сталинграда, Минска, Киева. Какая национальность внесла больше в развитие науки, медицины, чей писатель круче и т. д. и т. п. В принципе все радовались за всех и даже депортации не осложнили отношений (их осложнили реабилитации, которые сделали наказание беспричинным и дали повод праведному возмущению) большинство жили в атмосфере дружбы народов и это факт. Почему? потому что занимались созиданием и не чувствовали себя чужими в этом процессе. Теперь много лишних и их недовольство легче всего перевести в национализм (типа мы бы прекрасно жили, но вот эти нам мешают, вопрос этот можно ставить не в прямую, достаточно намекнуть) буржуи заменили штрейхбрехеров на гастарбайтеров и это умышленный ход, который усиливает национализм (почему люди думают что гастарбайтеры сами приезжают и сами устраиваются на работу, а наниматели в этом процессе статичны?) ни одному националисту не гарантировано место под солнцем в своей стране, будь он самым самым националистом и патриотом, готовым застрелиться за свою нацию (народ, народность)
    Свои права нужно отстаивать солидарно-русским, таджикам, украинцам, белорусам, татарам, башкирам, якутам и всем остальным, декларирую равенство меж собой. Человек подметающий улицу, ремонтирующий дорогу, строящий дом и т. п. не должен получать зарплату в зависимости от своей национальности и гражданства, зависеть она должна только от квалификации и старания.
    Только интернационализм и сплочённость имеет будущее, сплочённость на общих интересах (жильё, медицина, образование, зарплата) национализм это клинья в рядах потенциально желающих бороться за свои права, религия то же самое, она делит на своих и чужих. А мелкими группами не решить главных вопросов, так и будет правящее меньшинство навязывать свои правила.

    Отмечу один исторический факт-черносотенное движение Союз русского народа имело самую большую популярность на Украине и Белоруссии, в России же особой поддержки у населения не получило. Самые массовые вступления в этот союз были в Волынской и Подольской губерниях (нынешней Украины и части Белоруссии) практически треть от всех на всей территории РИ (130 тыс из 450 тыс к примеру в Московской их было 15 тыс) потому что там поляки (6% от всего населения) имели пятую часть земель во владении и центром черносотенцев стала Почаевская лавра.
    Напомню-черносотенцы имели девизы-самодержавие, православие, народность и Россия для русских (в смысле славян) ну и бей жидов спасай Россею.

    "Однако объединение крестьян Юго-Западного края в организациях СРН принесло весьма неожиданный результат: вместо укрепления на селе позиций самодержавия, «порядка и законности» участились крестьянские волнения и выступления. Созданные для защиты монархии сельские отделы СРН превратились в Юго-Западном крае в своеобразные крестьянские профсоюзы и, в конечном счете, направили свою деятельность против одного из главных устоев существующего порядка — помещичьего землевладения. Распространению черносотенных идей в Юго-Западном крае способствовала и своеобразная «православно-русская» этноконфессиональная идентичность его населения. В своей пропаганде правые стремились противопоставить массы и украинскую политическую элиту, обвиняя последнюю в том, что для удовлетворения своих политических амбиций она готова отдать собственный народ под гнет иноверцев. Правые особо подчеркивали тот факт, что национальные идеи, проповедуемые украинской интеллигенцией, не находят отклика ни в русифицированных городах Украины, ни в среде местного крестьянства, ощущавшего себя частью русского народа. Согласно филологу правых политических убеждений академику А. И. Соболевскому, только интеллигенция различает малорусов, белорусов и великорусов.

    Марина, хороший материал, сильный поступок мужчины (стариком не заслуживает, душа молодая), главное — нравственный уровень высочайший, что никакой материальной шкалой не измеришь. Согласен с уточнением, что чем ближе к центру (столице), тем меньше нравственности, морали, а больше материальной меркантильности, жадности, сам давно эту тенденцию заметил.

    Леонид, Денис русский, сейчас проживающий в Белоруссии, он же рассказывал о себе. А по поводу Батьки, он всегда считал себя «самым хитрым», но то, что в 90-е еще могло кого-то его «хитрости» ( позиция и и вашим и нашим, а на противоречиях выбивать для Беларуси всякого рода преференции, частенько не оправданные) «убедить», сейчас его таскание каштанов из костра, когда другие дерутся, уже не прокатит, этого Лукашенко уже понять не может, изменить себя и стиль своего поведения не может. Боюсь, скоро не сможет Батька уже усидеть на двух стульях, надо конкретно определяться, Запад или Восток, посередине страна просто «порвется», как хохлопчики. Да и личный мотив, сейчас не он «последний диктатор» Европы, короче, мое мнение сейчас его политика неактуальна, а даже разрушительна для страны, мина замедленного действия, надо делать выбор, иначе ситуация взорвется из-за фрустрации сознания населения, кто они, белорусы, «просвещенные европейцы» или «дикие азиаты» ))

    rusvesna.su
    Как подтверждение тезиса о «двуликом Янусе», ласковая телятя у двух мамок пытается сосать, в современной ситуации сам себе яму роет и стране заодно, засиделся батька в 90-х.

    Валерий Васильевич, умный никогда налево и направо других идиотами не называет. Ну да ладно. Тебя тоже глупым не назову. Больной? Да. Нацист к тому же вместе со Скобелевым.

    Denis. by, сам-то чистых кровей будешь? Бялорус? Я вот очень разных кровей. Что в роддоме писать? Там теперь национальность записывают? Анализ генетический проводят? Племянница вот родила полгода как. У сына ее на лице написано — татарин. Меня узбеки на рынке за своего принимают. Гордитесь вы с Валерой Васивичем на здоровье чистотой кровей своих, раз больше нечем. А в Белоруссии действительно ситуация улучшается. Под речевки «кто не скачет — тот москаль» во всю прыгют. Лукашенко и Порошенко прям в уста сахарные жахаются. Два дружка. Вместе с прибалтийскими лидерами объявил бойкот параду Победы в Москве. Так что все в Белоруссии отлично, скоро в Европу интеграция начнется. Батька здорово помогает балтийкую кильку да польские яблоки через себя продавать, это ему зачтут те, перед которыми он выслуживается.

    rusvesna.su
    Как уже неоднократно отмечал, «сверх-нация» хохлопчиков в претензии ко всем, они самые-самые, а все остальные им только должны, короче, выросла нация-паразит с неимоверным самомнением, падать будет очччень больно, «сверхлюдЯм» ))

    rusbiathlon.ru
    Это самый настоящий РУССКИЙ-Александр Чачи.

    Не вступая в спор нижеотписавшихся — ибо мужики должны сами миж собою договариваться — выскажу своё мнение. Национализм быть в той или иной форме должен иначе и вправду идёт дело по Столыпину, чью фразу воспроизвёл Валерий Васильевич. Национальная идея обязана быть. Вот сравню Россию и Беларусь. В России стыдно называть себя Русским, только в мыслях подумай и тут же понабегут «пгавозащитники» и прочие «братья наши меньшие» с воплями: «Нэ разжигай рознь, слюшай да?!» Про Путина и писать не хочется, всё и так сказано, факт в том, что без войн и репрессий Русских в России продолжает сокращаться по миллиону в год, что называется геноцидом. А как иначе полагать, если в обычном московском роддоме (есть достоверная инфа с того, что в районе м. Красносельская) на 10 новорождённых приходится только 1-2 русских малышей? Нет и национальной идеи — ни правой ни левой идеи, только халявный потребительский хищнический капитализм, фаршированный телевидением, в котором бандиты и есть нацгерои. В Беларуси долгое время после прихода к власти Лукашенко «беларускасьць» сознательно вытравливалась из масс на местном уровне — сокращались школы с преподаванием на белорусском языке, на тв практически не было передач на «матчынай мове», что привело к тому, что прекрасный белорусский язык просто перестал использоваться в качестве разговорного, чего в советское время не было — вот я дитя беларусов, сестра моей бабушки 40 лет преподавала в деревне белЯз и белЛит, она мне привила и любовь к мове, и к тому, что я свободно говорю на обеих родных мне языках. Вот даже приведу пример: школьница победила на Олимпиаде по белЯзу, её попросили выступить, она начала говорить по-белорусски, но чиновник прервал её:« Давайте уже говорите на нормальном языке!» Однако в последние несколько лет ситуация стала изменяться к лучшему: появился белорусскоязыяный канал Беларусь-3, радио и новости региона (в Гомеле уж точно) стали выходить на мове, стали организовываться фестивали и курсы белорусского языка, на которые желающих увеличивается с каждым годом. Власти поняли, что языковой вопрос — эта ниточка, которая может порваться, как льняная циновка, потому учитывая ментальность народа тут делается всё, чтобы не допустить украинского сценария. Национализм должен быть, но: не засчёт ущемления прав и свобод граждан, проживающих на территории станы. Если это происходит — называется это фашизмом! Что мы нынче ежедневно наблюдает у соседей.

    Живое общение

    Фото от читателей · 3112

     Быть воином, жить вечно
     Главный Храм ВС России
     Разве с мамой поспоришь!
     Вулкан Вилючинский, Камчатка
     Камчатка
     Камчатка