О применении лыжниками и биатлонистами препаратов от астмы. У Лабе-Лунда диагностирована астма

Влад,
« В декабре прошлого года, когда о беспределе неожиданно стало известно всем в биатлонном мире, скандал еле замяли. А в кулуарах даже всерьез обсуждали вопрос о дисквалификации Бьорндалена и его партнеров по сборной. К сожалению, дело спустили на тормозах. Впрочем, это не удивительно, ведь президент IBU Андерсен Бессеберг — норвежец и делает все от него зависящее, чтобы соотечественники не пострадали.»

Не могу не согласиться!

Чтобы понять причину заболевания достаточно вспомнить выступления Лабе-Лунда:
— в сезоне 10/11 6 гонок и... 10 место в спринте Пресс-Айле
— чемпион мира в эстафете 2013... и фсё ))
Сборной Норвегии нужен резервный гонщик (типа №5) и... вот она... болезнь, которая косит ряды норвежских бегунов с одной стороны и помогает выигрывать всё и вся в лыжах и биатлоне. ))
Кирсан Илюмжинов уже несколько лет просит: «Астматиков в шахматы», — ан нет, норги против. )

«Астма — лёгкий путь к Олимпийскому золоту» — rusbiathlon.ru

Поясните, кто может, если прием данных препаратов не дает ни каких преимуществ, зачем их внесли в разряд запрещенных? Тратят деньги на их выявление, а? Кто ж будет принимать препараты если они ни как не влияют на результаты? Зачем? Так можно и заставить спортсменов сдавать анализы на наличие в организме цианистого калия, тоже вредный, хотя и не повышает результаты.

Ирбис
Спасибо за актуальный блог!
«Независимая комиссия Всемирного антидопингового агентства (WADA) обвинила бывшего главу московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова, в уничтожении 1417 допинг-проб...»
Чьи это были пробы? Возможно астматиков?
В общем ясно что это дело тёмное и мутное, и даже Вяльбе видимо не дано раскрыть, крутятся огромные денежки..

Ну так кто нить узнал, кто этот спортсмен у которого проба А показала допинг?
Неужели IBU даже назвать не может? Как из России, ещё даже официальных результатов проб нету в IBU, а только WADA, так уже-трезвонят. А тут, тишина.

Вообще выяснила, какая я наивная. Я-то, святая простота, считала, что у более слабых спортсменов не хватает либо мышечной энергии, либо выносливости, то бишь дыхалки. Оказывается, с последней всё поправимо, надо только справку предоставить и дыши на литр больше. Классно! Простите за наивность!

Марина Алексеевна, не Мариш, просто почитай, что говорит уважаемый чел (сам болезный, вью на спортбоксе): физиотерапевт говорит, что мышцы в норме, но им не хватает кислорода! И здоровым он будет, если легкие обеспечат мышцы, а у них объем не тот, литра не хватает! Чел наращивает на литр дыхалку медикоментом, просто растягивая легкие путем ликвидации спазма, расслабления, и без всяких структурных изменений крови, чист как стекло. Круто! ))

Алекс. андр., смотрю твоя любимая метрология в действии ))

Алекс Пан, что здесь сложного, у любого человека в момент максимальной нагрузки проблемы с дыханием, в простонародии -дыхалки не хватает, но так распорядилась природа кому то да, кому то нет, с чего вдруг решили что мышцы еще могут, а легкие не додают определить в недуг? Стимулируя легкие. Эффект здесь посчитать не возможно, ну не раскладывать же спортсмена на атомы. А вот если исходить из этой логики, то тот же Шемп может оспаривать любой финиш у Шипулина, на простом основании, что у того руки длиннее и он имеет преимущество на последних метрах, что мы должны сделать во имя справедливости, удлинить руки Шемпу или рубануть их Шипулину?

Алекс. андр., пусть нефть перестанут добывать в Норвегии! Куда смотрит Гринписс?! ))
Там уже все биатлонисты и лыжники астматиками стали, ужас, что норвежские нефтедобытчики с природой сделали. ))

Может хватит безграмотные разговоры и споры?
Ну сколько можно путать БРОНХИАЛЬНУЮ АСТМУ со СПОРТИВНОЙ?
СПОРТИВНАЯ астма — это симптомы, похожие на те, что испытывают больные бронхиальной, но только в момент максимальных физических нагрузок.
В обычной, внесоревновательной жизни, спортивная астма себя не проявляет. Это примерно такая оф. трактовка этого «заболевания».
Так что при желании, до половины и более всех спортсменов могут быть «больны» этой «астмой». Особенно при чередовании с высокогорными тренировками, где организм не всегда адекватно реагирует на дефицит кислорода. Если расширенно трактовать действия лекарств, помогающих от СПОРТИВНОЙ астмы, то ЭПО — вполне лекарственный препарат, поскольку спортсмен лучше дышит при длительной нагрузке.
Но наши спортсмены, уличенные в применении ЭПО, не имели справки, что они больны астмой, так как то ли наши врачи не знают такой «болезни», то ли их справки не принимаются в Европе и спортивных организациях и ВАДА.

Вы вот все шутите, а уже надо писать в оон об экологических проблемах в Норвегии, там дышать уже не чем, судя по количеству заболевших. Вроде астма, что бронхиальная, что аллергическая, что спортивного напряжения по наследству не передается, значит эпидемия, а у нас видимо есть вакцина -морозы как в Норвегии, а больных по пальцам. Надо помочь людям.

имхо, так все уже хотят узнать, но Бессеберг и лыжная федерация не хотят офицально говорить список этих спортменов.

Так вот и хочется узнать процент астматиков и призеров из их числа.

Ну вот. в полку норвежских астматиков пополнение. к ЧМ!.. Норвежский биатлонист Хенрик Л’Абе Лунн сообщил, что у него была диагностирована бронхиальная астма, которая мешала спортсмену показывать высокие результаты.«Было непонятно, что происходит с моим телом после Эстерсунда. Обследование показало, что я получаю почти на литр меньше воздуха при каждом вдохе. А тогда очень сложно бежать на лыжах.

Мне не удается вдохнуть. Ноги в полном порядке, физиотерапевт ничего не понимает. Но я не могу вдохнуть достаточно воздуха. Когда добегаю до финиша, могу запросто стартовать снова. Тело в отличном состоянии, и я мог бы пробежать еще несколько спринтов и пасьютов.

Конечно, я хочу попасть на чемпионат мира. Это моя мечта. Но мне также нравится чувство, когда мое тело в полном порядке. В таком случае я знаю, что способен бороться за хорошие позиции, особенно на такой высоте как здесь в Кэнморе», – сказал Л’Абе Лунн.

Ирбис, это всё фигня, знаешь сколько говорят о паспортах, по которым можно будет определять кровянной допинг?
Уже больше 10 лет!
А воз и ныне там.
Потому что посыпятся сразу и норги и в биатлоне и лыжах и немцы в биатлоне...
Так что, пока вся ихняя коррумпированная мафиозная структура будет управлять в IBU и в FIS и в WADA. Ничего не будет.

имхо, Да при чём тут мы? Дело не в нас, а в спорте! Что в лыжах и биатлоне только Россия и Норвегия? Я заявляю прописную истину! Астма тяжелейшее неизлечимое заболевание. Во времена СССР да же в армию не брали! Все спортсмены должны быть в одинаковых условиях, а иначе это не спорт, а разводка лохов.

Что всё таки у нас за народ! Правда нет героя в своём отечестве! Кто такая Вяльбе? Сколько лет она в лыжном спорте? Ну а кто такой Кеннади? Если ингаляторы не допинг, разрешим всем спортсменам и все дела. Но вот тут собака и порылась, нет говорят, если у вас нет астмы, это допинг, круг замкнулся. Что бы прекратить этот ненужный спор, я попросил привезти мне ингалятор и я на себе родимом поставил эксперимент, всё при чём совершенно честно, ведь не для экспертов, а для себя. Надеюсь говорить о результатах не надо? По тому предлагаю на одном из этапов, разрешить всем ингалятор!

shooting-ua.com

Ну вы тут наговорите, все в кучу слили, все кто выше нас допингисты. И что тогда там говорят про наших синхронисток или художниц, дай бог памяти, сколько лет они убивают интерес к их видам спорта? Хочу, что бы четко сказали, кто астматики, почему эта инфа засекречена? Зачем?

Давно есть компромисное решение, Инвалид Биатлона Третей степени, Второй, Первой. ))
И пусть выступают, кто же против. ))
Но страна должна знать в лицо, этих самых.
И как тут все опасаются-будет сохранена клятва Гиппократа.

Olga56, что-то наверно с кровью связанное. Хотя может какое-нить банальное кровяное давление, для чего необходимо чаепитие. ))

«спортивная астма» — это не аллергическая астма как у, например, детей. Спортивная астма — это «астма физического напряжения».

«Существует астма физического напряжения (EIA) и бронхоспазм физического напряжения (EIB). Они отличаются от детской астмы. У спортсменов в зимних видах они встречаются чаще», — говорит доктор Эд Мертенс, главный врач медицинского центра в Нью-Гэмпшире и бывший врач сборной США по биатлону.
По факту астма и другие респираторные проблемы — очень распространённое явление в профессиональном спорте, особенно среди тех, кто выступает в исключительных условиях: очень холодный воздух, очень сухой воздух или насыщенной хлором воздух в плавательном бассейне.
Вероятность наличия второго типа астмы у спортсменов в водных и зимних видах спорта от трех до девяти раз выше, чем у тех, кто не соревнуется в холодных погодных условиях или в сооружениях для водных видов спорта.
Исследование итальянцев, посвященное 659 участникам летних и зимних Олимпийских игр за 12-летний период, обнаружило, что у 15 процентов спортсменов была астма, и почти у пятой части из них «не было контроля» над заболеванием. Ученые также обнаружили, что процент участников Олимпийских игр с астмой увеличивался от одного четырехлетнего цикла к другому.

Эффекты от ингаляторов

Многие спортсмены, хотя и не все, справляются с астмой с помощью ингаляторов различных видов, которые разрешены WADA.
«Ингаляторы с бета-агонистами не обладают никакими эргогеническими или улучшающими результаты свойствами. Они не *** терапевтической справки», — рассказывает Мертенс.
Существует множество исследований, доказывающих это утверждение: ингаляторы с сальбутамолом и бета-2 агонистами не улучшают спортивные результаты.
Ученые из Великобритании обнаружили, что ингаляторы не влияют на результаты в забеге на 5 км вне зависимости от того, используется ли максимальная разрешенная доза или половина от нее.
Группа исследователей из Ванкувера соглашается: сальбутамол улучшает работу легких у велосипедистов, но не влияет на мощность гонщиков.
Группа ученых из Дании установила, что комбинация бета-2 агонистов (в том числе сальбутамола) также не оказывает воздействия на результаты у профессиональных пловцов.

Есть и другие работы, но вывод прост: использование ингаляторов не является мошенничеством. Поэтому WADA вынесло сальбутамол и сальметерол в виде ингаляций из запрещенного списка (вы можете найти классификацию и разрешенные дозы, а также информацию о том, какие дозы содержатся в обычных ингаляторах).
«Каждый может использовать ингаляторы в соревнованиях Международной федерации лыжных видов спорта (FIS), если захочет.
Однако эффект для кого-либо, у кого нет EIB, будет ничтожным: вы не сможете расслабить гладкие мышцы в дыхательных путях, если они не сокращались. Так что Вяльбе рассуждает о том, что на самом деле не является проблемой», — говорит Кеннеди.
полностью вот тут.
sports.ru

Правильно Вяльбе говорит, Путин, кстати тоже сказал, всех больных к параолимпийцам.

Моему сыну ставили диагноз астма в 4 года.
Каждый месяц в с приступом в больницу, а то и в реанимацию.

Прежде чем что то писать, прочитайте что такое астма! Спортивная астма из серии лобковой астмы или левой пятки третей ноги! Астма бывает бронхиальной и сердечной! А всё остальное от лукавого. Аллергия Волкова, никакого отношения к астме не имеет. Вы считаете Елену Вяльбе безграмотной дурой? Она зря слов на ветер будучи главным тренером не будет. Эта проблема началась тогда, когда вдруг практически вся сборная Норвегии как один заболела в 70гг астмой и болеет до сих пор.

Идем разбираться к норвежцам. «Как же так, как вам не стыдно! — “О! Дас ист фантастишен, смертельно больные ребята, они вот-вот умрут! Мы беспокоимся об их жизни! Они же могут умереть прямо на дистанции!» А рядом такой лоб здоровенный стоит, ну точно — вот-вот умрет. Но все справки есть. И самое интересное — другое. Сейчас в международные правила внесены изменения — очень сложно стать астматиком, если ты им не являешься. Нужно собрать миллион справок, в любой момент тебя могут проверить — и если выяснится, что ты дышал, а не должен был дышать… Так вот — количество больных у скандинавских сборных не сильно-то и уменьшилось.
— Значит, они на самом деле больны? Так скандинавы все врут?
— А почему они астматики? Это тоже проблема западного спорта. Очень многие детишки с самого начала, с 10—12 лет, начинают получать вот эти самые ингаляции. И на самом деле становятся астматиками.
— То есть чемпион смоделирован? Николай Дурманов, руководитель антидопинговой службы ОКР.

zakol Вот и я прекрасно помню новость. где говорилось. что у Волкова аллергия на цветение и он уезжал на это время в ХантыМ-к... от основной команды. А почему ему некоторые астму приписывают не понимаю.

Добрый вечер всем. Ну ладно — у норвежцев — астма. А вот что за болезни у немцев
после которых они всех выносят? Кто-нибудь знает?

LES, larakarp,
это насчет документов у Алексея news.sportbox.ru

а по поводу приема лекарств, то сам Алексей говорил, что старается обходится без них. Тем более, обострение у него обычно в период окончания весны — начало лета (как Олег ниже в комментариях правильно отметил уже)

Les, об астме Волкова упоминания были, но о возможном приёме лекарств — молчок.

«У Леши действительно астма, этим летом мы проходили необходимые тесты, которые подтвердили этот диагноз, – сообщил GZT. RU Сергей Алтухов, личный тренер Волкова. – По-хорошему, ему нужны специальные препараты, на которые *** специальное разрешение. Разговоры об этом ходят, но, насколько я знаю, пока безрезультатно. Я разговаривал с Лешей после этапа в Эстерсунде, где стояли 20-градусные морозы. Ему очень тяжело было бежать в такую погоду. Для него чем теплее, тем лучше». skisport.ru
Цитата оттуда же.
«Спортивная астма EIB называется «астмой» только для простоты. К обычной бронхиальной астме, которой болеют около 5 процентов населения мира, она имеет мало отношения. Часто пропагандируемый образ спортсмена-астматика, который задыхается, синеет и захлебывается, а потом, легально получив живительную порцию допинга, обходит своих здоровых конкурентов на повороте далек от действительности. «Установленный факт: спортивная астма возникает у тех, кто занимается физическими нагрузками на открытом воздухе, – заявил GZT. RU глава медицинского центра Континентальной хоккейной лиги Николай Дурманов. – Ее невозможно симулировать. Cогласно многочисленным исследованиям, лечение астмы никаких преимуществ перед соперниками не дает, чаще бывает наоборот. Лекарства просто дают больным спортсменам соревноваться на равных со здоровыми. При этом после завершения карьеры показатели часто возвращаются в норму».»

В прошлом году говорили что у Волкова астма. Он принимает лекарства? Что то об этом молчок сейчас.

Не могу удержаться от комментария. « Кто такие больные бронхиальной астмой? Сокращённо БА! Если они хронически больные люди и вынужденны употреблять каждый день препараты в которых много веществ, являющихся допингом для других спортсменов, то имеют ли они право на выступление в соревнованиях со спортсменами, которые эти лекарства принимать не имеют право. Мало того я как бывший спортсмен, лыжи а потом и биатлон, могу сказать из личного опыта, при воспалении носоглотки, ни о каких результатах на тренировках, а тем более на соревнованиях разговор идти не может.» Ирбис, Вы о чем? Давайте, отделим мух от котлет. Бронхиальная астма не имеет ничего общего с так называемой астмой физического напряжения у спорсменов, о которой идет речь, и уж тем более астма на то и БРОНХИАЛЬНАЯ, потому что не это не воспаление носоглотки.
Другой вопрос, как влияют препараты, применяемые при астме физического напряжения, на спортивные результаты. Тут мнения расходятся.
При чем тут длительные ремиссии, фармкомпании? Это, по-моему, вообще из другой оперы.

Бывший глава московской антидопинговой лаборатории Григорий Родченков, которого независимая комиссия Всемирного антидопингового агентства (WADA) обвинила в уничтожении 1417 допинг-проб, уехал в США вслед за своим заместителем Тимофеем Соболевским, заявил министр спорта РФ.
"Сейчас и директор московской лаборатории Родченков и его зам Соболевский оба в Лос-Анджелесе, Вопрос к правительству России, по чему оно не начала суд с (WADA! При чём тут сборная России? Если пробы уничтожил Родчинков! Тут да же ну неспециалисту ясно, что это два завербованных агента иностранной разведки, которые устроили диверсию против спортсменов России.

Андрей А,
дайте ссылку пожалуйста. Интересуюсь Волковым. Я слышал у него полиноз. Это весна — начало лета. Про зиму хочу прочитать.

В нашей сборной приём препаратов этого типа оформлен и осуществляется Волковым. Примерно через два года после начала приёма у него стал заметен прогресс в показателях скорости, что вполне объяснимо, т. к. препарат позволяет легче дышать как в период соревнований, так и тренировок и постепенно как сердечно-сосудистая, так и мышечная система перестраиваются под новые возможности. А в остальном «препарат не даёт прироста результатов».

Евгений Сизов, а что эту карту трудно составить?

Ну и дышали бы нормально. Отдельно от спорта

сапо, Юстина давно уже об этом говорит и далеко не в первый раз.

Садреев Фазыл Хафизович, Вы что совсем того, что бы наших дисквалифицировали... /Норвежцы принимают препараты на законных основаниях у них карта больного астматика. А у наших нет, поэтому принимать нельзя...

Госпожа Вяльбе! А давайте и мы испытаем их лекарства на спортсменах-добровольцах. И посмотрим-продадут они нам эти лекарства или нет.

Если бы ловили всех кто травится, если бы для астматиков организовать отдельные соревнования, короче, если бы да кабы... Пока не доказано — не факт, а так, размышления вслух... Вспомните, как в прошлом году Юстина в сердцах саркастически сказала о том же и засомневалась в болезни Марит, какой шум поднялся, но ведь последствий никаких не было. Может у норгов индульгенции имеются?

Ирина К., о Сундбю

Получил начальное профессиональное образование в мореходном ПТУ в городе Петрокрепость Ленинградской области по специальности «моторист».

Как научили «говорить», так и «говорит»:
«Такие плохие они, мы их поотстраняли, так они в Америку уехали, им дали лаборатории, квартиры, машины, а у нас они плохие. А нам нужно искать сейчас директора лаборатории, а это непросто, это должен быть ученый и администратор».

PS. Хорошо, что не пытался изложить свою мысль на «английском».

Отмазка для норвежского тренера «лекарства, которые принимают астматики, не дают им преимущества, а только ставят их в равные условия со здоровыми спортсменами. Соответственно то, что мои астматики побеждают — это их собственная заслуга, а не действие лекарств»

Ирина К., о Сундбю она ))

Молодец, Вяльбе, хотя бы вопрос подняла.

А нашим спортсменам никто не выписывает справки о том, что они больны астмой?

Ирина К., они оба астматики :): (

Очевидная и вопиющая несправедливость в пользу норвежцев. Уже много лет! За что им — поголовным (!) «асматикам» — выписана индульгенция на приём допинга, мне непонятно!

Кому не хватало официальных сведений об астматиках в норвежских командах — «есть их у вас». А то, что «курят не затягиваясь» пусть мамке рассказывают. Надеюсь клубочек за ниточку, хоть не скоро, но размотают. Уж такая болезнь, такая болезнь, а Видар Лефсхус даже не знает сколько больных в его команде.

Марин, это ты о каком Брейвике?

И все-таки Брейвик астматик. И что было огород городить. Он ртом дышит только на длинных дистанциях.

Я всё таки хочу поднять эту тему опять! Думаю никто не сомневается в компетентности Елены Вяльбе. Её возмущение вполне справедливо и *** всё таки реального решения. Кто такие больные бронхиальной астмой? Сокращённо БА! Если они хронически больные люди и вынужденны употреблять каждый день препараты в которых много веществ, являющихся допингом для других спортсменов, то имеют ли они право на выступление в соревнованиях со спортсменами, которые эти лекарства принимать не имеют право. Мало того я как бывший спортсмен, лыжи а потом и биатлон, могу сказать из личного опыта, при воспалении носоглотки, ни о каких результатах на тренировках, а тем более на соревнованиях разговор идти не может. Но вот только гордые норвежцы, вопреки всем законам природы, не только участвуют, но и побеждают совершенно здоровых спортсменов со всего мира. Спросите у любого медицинского независимого пульмонолога, не для прессы и он скажет это бред. А вот препараты которые принимают больные, это реальный допинг в законе. Если эти препараты разрешить для всех остальных спортсменов, то на этом все победы норвежцев закончатся. Я тут статью прочитал, так там говорят вот это! « БА на сегодняшний день во всем мире объявлена неизлечимой. Надежда только на новые, более эффективные лекарства, которые будут давать более длительные ремиссии. Нельзя не заметить, что во всем этом немалую, даже центральную роль играет производство и потребление лекарств. Чем больше неизлечимых болезней, тем больше *** лекарств для постоянного контроля за их течением. На этом сегодня исчерпаны возможности лекарственной медицины в вопросе лечения болезней и открыты широчайшие перспективы для развития фармацевтического производства. Подумайте, кому полезно производство лекарств»?