По истерике вокруг допинга
37
Что хочу сказать на свежую голову о ряде случаев положительных допинг-проб у российских спортсменов и поднявшейся вокруг этого шумихой:
- Многие говорят о целенаправленной компании против РФ, о политике и прочем.
Ну, допустим. Но если ты входишь в систему, ты должен играть по её правилам — или не играть вообще. Если правила вот такие — надо с удвоенной старательностью бороться с допингом, а не ныть о заговоре злого Запада. - Почитайте интервью врача, который говорит: "включение милдроната в списки запрещенных препаратов можно было предположить еще в начале 2015 года. Тогда стало известно: это лекарство стоит на тесте у ВАДА. Ближе к лету было объявлено: милдронат с 1 января 2016 года попадет в списки запрещенных".
Вот интервью Волкова: "Летом я уже знал, что милдронат будет запрещен, поскольку в Чайковском во время чемпионата России проводился антидопинговый семинар."
Вот врач футбольной сборной России отмечает: "Это уже совсем беспредел какой-то! Всех предупреждали заранее — с 1 января запрещен этот гребаный милдронат! Колхоз какой-то! И зачем ссылаться на то, что не знали время его выведения? 21-й век на дворе! Чего-то не знаешь — не делай! И это точно не последний случай".
Впервые на него обратили внимание еще в апреле 2015, когда сотрудники Центра предупреждения и исследования допинга Кельнского спортивного университета опубликовали исследование, доказывающее, что использование препарата спортсменами не в лекарственных целях оказывает допинговое действие. Ученые обратились к изучению данного препарата, так как был замечен рост интереса к нему среди спортсменов на черном рынке фармакологии. На основе изучения образцов мочи спортсменов было замечено, что лекарственное средство увеличивает выносливость, ускоряет восстановительные процессы после физических нагрузок и защищает организм от стресса. Тогда же исследователи заявили о необходимости повышенного внимания WADA к употреблению милдроната среди спортсменов.
Было время, была информация — но российское раздолбайство, надежда на авось, низкая квалификация ряда людей привели к тому, что инфу проигнорировали. Результат — получаем по полной. - Меня больше интересует судьба Мутко.
В положении о Министерстве спорта РФ говорится: "1. Министерство спорта Российской Федерации (Минспорт России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, а также по оказанию государственных услуг (ВКЛЮЧАЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ ДОПИНГА В СПОРТЕ И БОРЬБУ С НИМ) и управлению государственным имуществом в сфере физической культуры и спорта». «МИНИСТР НЕСЕТ ПЕРСОНАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за выполнение возложенных на Министерство полномочий и реализацию государственной политики в установленной сфере деятельности Министерства".
Понесет, не? Или, как и положено у нас, во Встающей с колен, виноваты будут Госдеп, Обама, пятая колонна — но только не человек, который за это ответственен. - Отдельно нужно сказать про отношение к допингу.
Вот хороший коммент из инета: "Многие начали ругать как обычно Америку и Запад, обвиняя их в заговоре против России. ОК А вы спросите сами себя какие спортсмены сразу всплывают в памяти как герои допинг-скандалов? Бен Джонсон, Лэнс Армстронг, Мэрион Джонс, Флойд Лэндис…. Всё американцы! И они были жестоко наказаны, фактически растерзаны и уничтожены прессой. Спонсоры разорвали контракты. Весь мир запомнил их имена. Шарапова считай тоже почти американка. А у нас что обычно происходит в таких случаях? «Зиночка абсолютна неувиновна!», «Это всё заговор!», «Да они столько сделали для российского спорта!», «Он здоровался с Путиным!», «Подмешали!», «Со всеми бывает.», «Это аскорбинка.», «Надеемся, что дадут минимальную дисквалификацию, она очень хорошо училась в школе!», «Нельзя травмировать тонкую душу спортсмена.», «Понять и простить…». При этом мы всегда готовы простить попавшегося на допинге чемпиона, зато считаем неудачниками честно занявших 4-ое место. Ну вот и получаем по-полной."
Вообще ситуация в отношении отечественных болельщиков к допингу — как и чиновников — крайне нездоровая. Писал уже об этом. Постоянно вижу нытье — все употребляют! (МОК, ВАДА, федерациям, конкурентам не видно, лишь наш болельщик с дивана знает ПРАВДУ), заговор злого Запада! — см. выше и.пр. Такое отношение является отражение кризиса всего общества, когда по умолчанию считается, что все воруют, коррупция и ложь — это норма и.т.д. Излишне упоминать, что такое отношение идет сверху, с кодлы, которая десятилетиями обворовывает нашу страну, в последние 16 лет под прикрытием ура-патриотических лозунгов. Такие настроения им выгодны. Ведь если все воруют, врут, лицемерят — какая у них персональная ответственность?
Резюмирую — хватит ныть о заговоре злого Запада. Мы в этой системе, значит принимаем правила игры. Тут только два варианта. Или мы мониторим инфу (никто её не скрывает, все в открытом доступе), жестко боремся с допингом, вводим уголовную ответственность и прочее. Или так и будем позориться, привычно скуля о заговоре, все такие, поддерживать допингистов...
Комментарии 37
Слышала, что законодатели хотят ввести уголовную ответственность за допинг. Интересно это коснется только международных этапов или и на местом уровне тоже?
Вот ещё один прекрасный «разбор полётов» sports.ru
Владимир, зачит на ближайшие годы можно биатлон не смотреть? Вот хочу задать вопрос Мутко лично.
Пока мутко будет из спорта деньги сосать-так и будет,
«Майкл Фелпс, Серена Уильямс: «Мы постоянно употребляем американские аналоги мельдония»
Мутко взял часть ответственности на себя, вот бы дисквалифицировал себя лично, на 2-3 года, а лучше пожизненно от спорта, в котором не уха не рыла не понимает.
Всё ложь! Половина наших спортсменов принимала милдронат (вполне законно, вместе с аскорбинкой) до середины лета, потом его запретили — они ПЕРЕНСТАЛИ принимать, но любому из принимавших можно приписать «остаточные явления», что и делается, и доказать, что «не верблюд» просто нереально. Ложь и провокация!
Мутко взял на себя ответственность за скандал с мельдонием
Подробнее на РБК:
rbc.ru
Мутко прокомментировал версию о подброшенном россиянам допинге
Подробнее на РБК:
rbc.ru
Вчера по-моему этой самой Юлии был задан правильный вопрос: «если препарат настолько бесполезный, то почему его принимают столько спортсменов»?
Она сразу перевела стрелки на «ну вот зачем его было запрещать».
Начальник управления организации спортивной медицины Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) Юлия Мирошникова рассказал о шагах, которые российская сторона собирается предпринять в допинговом скандале с милдронатом.
«Мы принимаем беспрецедентные меры для того, чтобы повернуть ситуацию в свою пользу. Наша цель – доказать, что лекарство внесено в список запрещенных неправомерно. И на этом основании реабилитировать спортсменов.
Где вы раньше-то были? Не верю, замнут все потихоньку как обычно и все.
Расцениваю эту шумиху как наезд на наших, до боли родных, министров-капиталистов. Негодую.
Ida, если и сойдёт господину министру, то лишь на первое время. Насквозь капиталистическая партия ЕдРо не заморачивается ни на кого, кроме Вождя, но сейчас не он наезжает, а те, кому этот вождь пох.
А они могут методично долбить, так что следует ждать новых скандалов, мне кажется, что г-н Мутко-одна из их целей. А что касается Касперовичей, Кравцовых и прочих шприцев, то это, как бы, само собой. Так, мелочь пузатая.
Надо выйти и попросить прощения за все случаи допинга, признать официально нашу проблему с допингом, публично предать анафеме всех допингистов и дать официальные гарантии не выступать на международных соревнованиях 20 лет и то лишь после полного наведения порядка в этом вопросе, официально засвидетельствованного ВАДА.
И да-через 20 лет в биатлоне не будет ни Тихонова, ни Барнашова, ни Кравцова, ни Майгурова, ни четы Виролайнен, ни Шумиловой.
С автором статьи согласен. Многие у нас говорят что милдронат безобиден и действует как аскорбинка. Если так, то зачем его принимать? Отказались бы давно, тем более что его запретили. Если есть желание участвовать в международных соревнованиях, то нужно соблюдать правила международных спортивных институтов. Если не хотим, то нужно соревноваться в своей песочнице.
Дело в том, что Мутко назначил Президент контролировать строительство спортивных объектов сначала к Олимпиаде, потом к ЧМ по футболу, а так же обеспечить правдами и не правдами победы. Под эти задачи и набрал г-н министр себе команду, которая как и он сам не понимает (это уже не *** доказательств), что на самом деле надо делать в спорте и для спорта. Губернаторы натолкали в министерство людей из своих регионов, которые обеспечивают путём всяких бумажных ухищрений спортивные «достижения» областей. На руки этому и двойные и тройные зачёты, когда спортсмен выступает в зачёт 2-х или 3-х регионов. Вот и все успехи Минспорта. ДСШ влачат жалкое существование: нет условий, инвентаря, денег на поездки на соревнования и т. д. Зато строим помпезные сооружения, стоимость которых в разы выше разумной и в которые детей не всегда пускают, а плата за посещения взрослыми не по карману средне статическому гражданину.
Такого «выдающегося» министра никто к ответу не призовёт и не уволит, а для того, чтобы уйти в отставку по собственному желанию надо иметь СОВЕСТЬ. Вы таких министров в России знаете? А Вы господа всё твердите мелдоний, да мелдоний зомбируете друг друга. Причина имеет другое название.
То ли еще будет ой... ой... ой!
Мутко, Мутко... а кто ж порядок-то должен навести в твоем хозяйстве, под названием Спорт? Ты министр или дядя другой? Задолбали эти чинуши от спорта бестолковые. Вся система прогнила... а менять никто не будет, жаль.
Алекс, знаете, что меня смутило в вашем блоге? Я сама долго не могла понять, но вот сейчас поняла:
1. с какой лёгкостью мы соглашаемся с ещё не подтверждёнными обвинениями;
2. как готовы растерзать своих же;
3. с какой быстротой принимаем — на веру, заметьте, обвинения в свой адрес.
То, что мы защищаем спортсменов, а не кричим — распни!, говорит лишь о том, что у людей есть вера в человека, не более.
Понятна наша растерянность и нежелание поверить в случившееся, и многие факторы этому способствуют, так что я, скорее, рада, что люди (по примеру немцев), не орут допинг-тим, а пытаются найти причины. И это радует.
larakarp,
безусловно, нужно бороться юридическим образом. Но хороший юрист международного уровня — это для отдельного спортсмена дорого, очень дорого. Тот же Латыпов разве может себе позволить? Да и Кулижников сколько был в дисквале, только сейчас начал зарабатывать.
А министрество спорта (читай — государство) устами Мутко уже озвучило, кто виноват.
Министерство и сейчас должно поднять юристов и бороться за каждого отдельного спортсмена. Я бы даже хотела видеть целую программу министерства спорта — юридическая защита в связи с этим лекартсвом. Пойдет ли министерство на это? Уверена, что нет. Коррупция, как везде?...
Министр обороны Сердюклв армию разваливал, а министр Мутко спорт разваливает. И не известно, что хуже, т.. к развал спорта — это разрушение национального самосознания. спортсмены перестают верить государству. Талантливому спортсмену как быть? Сольют ведь. Ну не нужно нашему государству победы в спорте. А то ведь еще вспомним, что мы великий народ, победивший фашистов. Да и спросим еще чего-нибудь с них...
Ida, считаю, что всё-таки бороться надо, использовать любые зацепки в рамках закона. Несколько лет назад какой-то то ли испанский, то ли итальянский велогонщик нанял юристов и доказал в суде, что гормон попал к нему в организм вместе с мясом, съеденным в ресторане! Веерпалу нанял юристов, и те нашли лазейку, ВАДА не смогла доказать свою правоту. Представитель ВАДА, правда, заявил, что они изменят свои правила и в следующий раз попавшийся по этому конкретному пункту спортсмен не улизнёт, но это в следующий раз, а Веерпалу остался формально чист и со своим титулом. Так что бороться за спортсменов надо. Нельзя сваливать всю ответственность только на них. Тем более, что криминал и подстава не исключены на 100% (известно, что еще в советское время фигуристам в сборной подкладывали и иголки, и стекло в ботинки с целью устранить конкурента).
larakarp,
привет! Это те вопросы, которые совершенно очевидно напрашиваются. Даже у никаких не специалистов. А Мутко опять спортсменами заслонился.
Неужели опять сойдет с рук?
Ida, привет! Те же мысли и у меня. Абсолютно не понимаю, ведь было известно заранее. Кулижникову совершенно незачем было.
Наиболее странным в этой истории мне кажутся следующие вещи:
1. Почему Мутко и Ко не развернули широкую пиар-кампанию, когда этот препарат только собирались вносить в запрещенные? Если он такой безвредный, нужно было тогда идти вплоть до суда — требовать доказательства, что это допинг и т. д. Естественно, нужен был адвокат с именем. Может, даже иностранный. И мощный пиар этого события — типа ВАДА чудит. Этого не было сделано. Проехали.
2. Неужели так трудно оповестить все федерации строжайшим образом и обязать их довести информацию не то, что до всех врачей и тренеров, но до последнего лаборанта? Я не верю в это. Получается, что кому-то было выгодно и незнание, и продолжение его применения. Может, сбывали остатки этого лекарства? А молчание чинуш оплатили?
3. Зачем таким спортсменам как Кулижников так глупо попадаться? Фактически разрушена судьба у одного из талантливейших спортсменов. В интриги против него, о которых писал отец, я вполне верю. Когда в спорте крутятся такие деньги, член команды может стать не другом, а врагом.
Мутная история.
Мутко разрушил наш спорт. Не знаю, с какой целью. Либо совсем зарвался из-за денег, либо выполняет установку *** поэтому чувствует себя в относительной безопасности.
Лиса, проще всего вместо аргументов перевести разговор на собеседника. А пояснить свою мысль? Или возразить по существу?
Я тут нашла интервью, его дала кандидат медицинских наук Светлана Золичева. rusbiathlon.ru
Вот отрывок оттуда:« — Скажу вам грубо: все всегда жрали, жрут и будут жрать. От этого никуда не денешься. Тут на первый план выходит другая проблема — как грамотно употреблять всякие добавки, чтобы потом на этом деле не попадаться. У нас в России очень низкий уровень медицины, особенно спортивной. Это не секрет. У нас элементарно нет специализированных научно-исследовательских институтов, где по идее должны проводиться опыты. А за бугром такие институты есть. Не везде, конечно, но они есть.
— Говорят, что новые списки запрещенных препаратов появляются чуть ли не каждый день. Как врачам сборных успевать отслеживать эти изменения?
— В сборных командах нужны специальные люди, которые будут заниматься исключительно этим. Да, необходимо каждый день заниматься мониторингом. А иначе никак. Продолжу свою мысль. 98% профессиональных спортсменов так или иначе, хоть раз в своей жизни, допинг принимали. Знаете только, как это происходит за границей? Спортсменам перестают давать добавки ровно в тот день, когда та или иная добавка появляется в списке запрещенных препаратов. Тогда им назначают новые лекарства, которые еще не включены в эти «антисписки». Порой счет идет на недели, а то и на дни. У нас в России такой практики, насколько я знаю, попросту нет. Конечно, не будем брать в расчет те случаи, когда спортсмены сами по глупости начинают принимать различные добавки.»
larakarp, я вам могу сказать только одно, вы очень невнимательно читаете. Или вообще не читаете. Смысл был совсем в другом и про испытания я писала совершенно не об этом
Лиса,«И никаких клинических или спортивных исследований» — любой медицинский препарат перед выпуском в продажу и широким применением не один (!) год проходит клинические иследования. Другое дело, что и не предусматривался как спортивный, а как чисто медицинский препарат. Для его автора и производителей внесение в чёрный списое ВАДА — это потеря определённой части доходов, поэтому он и выступили публично в защиту с воего детища.
«Аналоги милдроната не запрещены» — не путайте аналоги и дженерики. Если аналоги существуют и они не запрещены, то и надо применять то, что разрешено.
«И очень мне нравится тезис: играть по правилам. А вы уверены, что вы все правила знаете? А вы уверены, что это правила именно от этой системы.» На сайте ВАДА всевозможные документы на многих языках мира в открытом доступе. Незнание закона не освобождает от ответственности. И не говорите мне, что профессиональные спортсмены, тренеры, спортивные врачи и чиновники не знают этих правил. Значит они как минимум не соответствуют своим должностям.
По всем пунктам согласна с автором блога. Моё мнение — Мутко в отставку.
Вчера смотрела на РБК передачу Таманцева про этот Мельдоний. Так там умник на вью Носова ответил, что типа зачем фарма спортсменам? Фарма нужна больным... И подумалось, он идиот или претворяется (а ведь с какого-то НИИ вроде), что не знает что за нагрузки у спорта высших достижений
Влад,
трудно поверить, что все наши спортсмены, массово попавшиеся на этом недодопинге, являются умственно неполноценными.
А министр, как всегда не при чем. Вот это вот действительно тьфу.
Разве не Мутко создал систему, где взаимосвязаны интересы фармкомпаний, расстановка непрофессионалов на различные видные и денежные места, протаскивание своих и устранение несвоих спортсменов и т. д. и т. п.? И все за государственные денежки. Где большие и бесконтрольные деньги, там криминал. Всё это уже похоже на откровенный криминал. А министр все ни при чем.
Поддерживаю автора.
Стыдно слушать оправдания Олимпийского Чемпиона или Чемпиона Мира...
Как маленькие дети сопли распускают и ноют: «Через касметику попало или я не знал, что это Бяка...», — тьфу, противно.
Если ты чист — не надо бояться, если пытаешься обмануть — получи по ж***пе.
п. с. А Мутко им в рот не заливал и в вену не колол. Его вина только в том, что порка виноватых проходит тихо, в своём кругу...
А надо повесить (расстрелять) на виду и чтобы гнильё наружу...
лиса, а мне вот очень нравится позиция разного рода дельцов и чиновников от спорта: запретили — не принимай. А вы о замене для восстаноаления спортсменов подумали? Или ребята должны водичкой из-под крана пользоваться? Так ведь и там что-нибудь найдут.
Alex125, в статье нет ничего о влиянии на результаты. Речь идет о химических свойствах. И никаких клинических или спортивных исследований. Так что... Но, согласна, сейчас это дело десятое, наши чиновники этот вопрос упустили (или умышленно согласились?)
Согласен с автором все знали что милдронат запретят зачем им пользоваться. тем более доктор биатлонной команды говорил что есть аналогичные препараты но разрешенные ВАДА пусть и дороже сомневаюсь что у Кулижникова Бобровой Елистратова не хватило на них денег.
И, кстати, да. Аналоги милдроната не запрещены, т. е. речь идет о переделе рынка фармакологии. sports.ru
лиса, вот ссылка на исследование onlinelibrary.wiley.com;jsessionid=E30BA640929EEFC9BE49DBF160EE4195.f04t03 Она в статье была, но её вырезали.
про Мутко и спортивных чиновников — согласна абсолютно. Про препарат, исследование и его влияние на результаты — и где вы это взяли? И очень мне нравится тезис: играть по правилам. А вы уверены, что вы все правила знаете? А вы уверены, что это правила именно от этой системы.
А министерство спорта нужно разгонять к черту и все федерации чистить. Кстати, и спортивную медицину нужно чистить
кстати, вот и ответ доморощенного министра: «Министр спорта России Виталий Мутко прокомментировал многочисленные положительные допинг-пробы российских спортсменов на милдронат.
«Все, мельдоний внесен в список запрещенных препаратов WADA. Значит, дальше мы должны просто его не принимать. Надеюсь, все эти случаи заставят спортсменов и федерации не связываться с этим препаратом.»
Для Мутко и К, в России чтобы выполнить КМС принимают допинг не менее 50 %, что бы выполнить норматив мастера спорта 99,9999999999%, погрешность дана на вундеркинда природного. (виды спорта не шашки)
хотелось бы услышать мнение КМС и МС,
И Парня этого, далекого от спорта, но близкого к... не выгонят, а подарят еще один учебник
Нам не первый день разъясняют с экранов, что гадкие гадостные гады хотят убрать конкурентов из России.
Скопирую свой отклик на другом ресурсе, чуть его подправив:
Вот что было бы если бы захотели «убрать Германию».
1. В январе ВАДА объявляет, что ставит препарат, какой-нибудь *** под наблюдение. Проводятся исследования.
2. Немцы тут же подключают свои лаборатории и прессу, активно пытаются доказать, что *** вполне себе безобидный.
3. В октябре проводится голосование за внесение *** в список запрещённых. Немцы подключают австрийцев, бельгийцев, итальянцев и кенийцев с чилийцами (всех, кого можно) и голосуют ПРОТИВ запрещения препарата.
Что делают говорящие головы из минспорта РФ? Ни-че-го. Кроме криков «нам подбросили» и плача «это хорошая вкусняшка, а злыдни её запретили».
И огласите, кстати, список вредителей-плохишей из России, которые голосовали за включение милдроната в список запрещённых. Не удивлюсь если там знакомые фамилии — родственники высоких чинуш.
В спорте есть правила.
Нельзя в хоккее дубасить соперников клюшкой или бейсбольной битой. Не бывает такого что первый тайм играли по одним правилам, а второй по другим. Или что одному из биатлонистов можно стрелять не по 5, а по 10 патронов на рубеже.
Если «все жрут, а ловят только нас» — ловите сами. Ежегодно в РФ проводятся десятки международных соревнований, ну так ловите кого хотите... Навтыкайте камер, внедрите агентов с ударением на а... Бармена замените на бармена с погонами майора ФСО...
Воруйте технологии, рецепты и прочее у тех же норгов и немцев. Биатлон — не ядерный центр.
Не можете? Уйдите.
Космические технологии воруют, а у нас допотопными средствами пользуются, ВОПРОС к Кравцову, Мутко, почему наши спортсмены не востанавливаются как Французы, Немци, Норги, а то опять свои косяки к политике пришьют. Жалко спортсменов кому таким образом карьеру ломают наши бестолковые функционеры, явно находящиеся не на своих местах.
Гросса взяли в сборную, если он проповедует, что Нойнер бегала, а Лаура бегает на аскорбинке, то зачем он нужен? Таких людей только с технологией брать надо, иначе также глупо, как и Пихлером получится, будет технология будет и результат в современном спорте.