Александр Кравцов: общие затраты на сборную России по биатлону за два года выросли почти в три раза, и в 2011 году составили – более 230 млн. рублей

Кстати да, ГЧ сожрала ЛЬВИНУЮ долю средств, выделяемых на сборную. Это вообще ПОЗОР!

P.S. Ладно, Джокер, не заметил я кавычки. Хоть бы поставил для начала «Маматов: »...«
То-то я думаю, с чего это ты так легко раскололся? :))
Ну а насчет »еще тупее" — тут по-моему ты вне конкуренции. Здесь небось тоже продолжаешь отстаивать позицию о том, что Прохоров со своей командой сильно поиздержался на биатлоне? :))

Dmitry:
Маматов зареген на РБ под ником «Джокер» ?! :-0 Как там было в «Тупой и ещё тупее» ? «Когда я думаю, что ничего глупее уже сделать нельзя, — ты меня удивляешь ещё раз !» ;-)

Что нашла «на скорую руку» по «б/у подачкам» М. Прохорова)) на сайте СБР
1-й квартал 2012 г.
biathlonrus.com
biathlonrus.com
biathlonrus.com
biathlonrus.com
biathlonrus.com
biathlonrus.com
biathlonrus.com
Глядишь, еще вакс-машина (кому-то больше хотелось вакс-вертолет или -самолет)) будет!:))

Вот и поперло с унитаза в защиту Мутко. В Бородинскую ДЮСШ два года назад СБР привез — автобус , электронный стрелковый тренажер , 10 винтовок , 20 пар лыж Фишер , 35 тыс патронов. Все что касается оружия то все хранится в Комнате для хранения оружия моего ЧОПа. Все это вручал Паша Ростовцев по поручению Прохорова и СБР будучи в администрации Красноярского края. НА биатлон и лыжи на ДЮСШ в год выделяется 720 т.р.

«Я сам занимался отправкой в ту же Вологду сразу 20 винтовок»
Джокер, а я давно понял, что ты лицо зависимое. На пару с Варварой видимо. ;-)

Filosof-Drakon,

я уже сломала:)) На бюджетных:))

Влад, да в том то и дело, что СОВСЕМ ни при чем:) А мне казалось, что Минспорта отвечает за спорт во всей стране:)

«Пока нет никаких реальных данных об «участии» Прохорова в поддержке биатлона, то и нет этой поддержки. А
выдумать можно что угодно.»

=

"10 марта на странице Волкова я задал ему вопрос: «4 марта
прошла информация о том, что Алексею Волкову оформили
справку об астме. Действительно её оформили, или это утка»?
Сегодня 30 марта. Чтобы ответить на этот вопрос, я полагаю,
было достаточно времени. Но ответа от Алексея до сих пор
нет. Поэтому можно считать, по-видимому, что оформление
ему справки — это «утка».

Гришино дело живёт ! :-Р

Ироничный Высоцкий четко ...о сплетнях вокруг слухов о благотворительности Прохорова.
rusbiathlon.ru

Думаю, Питерским это понравится:

rusbiathlon.ru

Кошка
Региональные сборные финансируются региональными бюджетами и спонсорами!
При чём здесь Минспорта?

а я поддержу Юру по недавнему факту — сборная Башкирии уехала с соревнований из-за недофинансирования! Вот и хотелось бы ответа от г-на Кравцова и Мутко — куда ж вы, господа, средства то вложили? Цифрами все машут, а конкретный факт замяли:(
А на РБ почему-то все что в плюс — это от государства, а что в минус — Ёполитика и менеджмент:)

В. Ф. Маматов неоднократно в своих ответах ссылается на Устав СБР (что, вобщем-то, правильно, принимая Устав как основной Закон жизнедеятельности «Общественной организации СБР»). Все желающие могут ознакомиться с этим законом на оф.сайте СБР — biathlonrus.com. Устав «Утвержден в новой редакции «24» апреля 2009 года Конференцией СБР».

Так что же там такого «интересного»?

Из Устава СБР:
« Статья 8. Обязанности СБР.
СБР обязан:
- ежегодно публиковать отчет об использовании своего имущества или обеспечивать доступность ознакомления с указанным отчетом».

Специально для тех, кто не понял, что же это за «имущество» такое – дается развёрнутый ответ:
« Раздел VII. Денежные средства и иное имущество.
Статья 23. Источники формирования имущества и денежных средств СБР.
Источниками имущества и средств СБР являются:
- вступительные, членские, добровольные взносы членов СБР;
- доходы от предпринимательской, издательской, рекламной, внешнеэкономической деятельности;
- отчисления от доходов деятельности хозяйственных товариществ и обществ, созданных СБР;
- поступления от проведения спортивных соревнований в рамках СБР;
- поступления от проведения лекций, выставок, фестивалей, аукционов, спортивных и иных зрелищно-массовых мероприятий, лотерей;
- добровольные взносы и пожертвования;
- другие поступления, не запрещенные законодательством Российской Федерации».

Скажите, кто-нибудь когда-нибудь видел или имел доступ для ознакомления с этим самым «ежегодным отчётом»?
Сегодня – апрель 2012г.
Устав утверждён – апрель 2009г.

rusbiathlon.ru

Саша

Поддерживаю двумя руками!
Не о чем сказать, вот и молчат, иначе бы каждый начинающий биатлонист знал "вождя, учителя (книга) и благотворителя!

Саша,

странная аргументация:)) «Этого нет, потому что об этом не пишут»:))
Когда с Прохорова спросит тот, кто его к биатлонному хозяйству привлёк, никакие «пропрохоровские СМИ», даже если бы они направо и налево публиковали фантастические цифры его вложений в биатлон, ему не помогут:)) Поэтому я совершенно уверена, что он отчитается общепринятыми в бухгалтерском учёте и отчётности документами;-)

О-о-о! Тут, я смотрю, прохоровские деньги пересчитывают. Счёты не сломайте.

Я резюмирую свое мнение. Пока нет никаких реальных данных об «участии» Прохорова в поддержке биатлона, то и нет этой поддержки. А выдумать можно что угодно.

Влад,

ну так это вопрос как раз к ЦСП и г-ну Кравченко, если я правильно понимаю финансовую субординацию в биатлонном хозяйстве:)) А позиция Прохорова в отношении регионов озвучена Маматовым, по-моему, в очень доступной и понятной форме:))
Мне не очень удобно общаться, когда посты собеседников постоянно редактируются:)) Если вы читали внимательно мои выкладки, то должны были бы видеть, что я специально оговорилась о неравной затратности кварталов:))

8ap8apa, дело в том, что нет у него никаких выписок. Иначе бы пропрохоровские СМИ уже бы выдали «на гора» его благотворительность. Но этого нет, и поэтому разговор о поддержке Прохоровым биатлона — это фикция

Саша,

вы ещё на мои вопросы не ответили, а уже свои задаёте:))
Прохоров — финансист по образованию;-) Уверяю вас, у него есть и выписки, и всё, что полагается:)) Только представлять он это ни вам, ни мне не будет, у него другой субъект отчётности, совсем не нашего уровня:))

Саша

Извиняюсь, сижу в аэропорту, тороплюсь , вот и ошибочка.
Конечно Якушев! :-))

Natali

Если не можешь слова подтвердить цифрами, тогда и не надо балаболить, что росбиатлон держится только на его деньгах! (это я о Прохорове)

Влад, а с какой стати тогда Прохоров должен отчитываться? Так что всё только из области догадок или желаемого.

8ap8apa

В «Динамо» Екб текущие заявки не выполняются уже ТРЕТИЙ год, я уж не говорю о «дарственных» от Прохорова.
А в Вологде живёт РБшный генерал, вот и расстарался Прохоров! :-))

Да и поквартальные расходы не одинаковы.
Пример: в мае сборная проходит диспансеризацию в Израиле (т.к. клиника пренадлежит Прохорову — izrus.co.il), вот Вам и затратная часть за 1,5 квартала! :-)) + Рупольдингское проживание (думаю брат Пихлера очень доволен). :-))

8ap8apa, у вас есть цифры? Выписки со счета Прохорова, например, из Онэксимбанка о снятие с личного счета МДП денег на покупку инвентаря для спортшкол? Я всего за четыре года правления Прохорова информацию видел в инете раза три о «добрых делах» дяди Миши. Не будьте так наивны, данный товарисч пришел не тратить деньги, а зарабатывать.
И в Тюмени не Яковлев, а Якушев. Это регион-донор, и не нуждается в поддержке, как впрочем, и ХМАО и Красноярский край. В Тюмени действует региональная целевая программа по развитию спорта, у них есть в бюджете на это деньги. И понятно, что региональный бюджет ну никак не зависим от ЦСП. Другой вопрос, что анализом финансирования биатлона никто не занимается ввиду разобщенности данных по различным ведомствам. Тут только аудиторская проверка Счетной Палаты может выдать реальные цифры.

Natali

Читайте внимательно:
«... Все затраты по строительству, содержанию, обеспечению и развитию (речь о биатлонных центрах; учебно-тренировочных базах, где бы проходили подготовку биатлонисты; биатлонных секциях; региональных биатлонных командах) финансируются из бюджета – федерального, регионального и муниципального. Понятно, что в совокупности это огромные деньги. Но какие именно, я не готов даже предположить. Но сегодня я готов подобно и в динамике рассказать, во сколько обходится государству обеспечение учебно-тренировочного и соревновательного процесса национальных сборных команд России...» и далее по тексту! :-))

Понятно, что Губернатор Якушев не отчитывается перед Кравцовым о затратах по «Жемчужине Сибири» и сборной Тюменьской области. :-))

Саша,

а у нас биатлонная инфраструктура, оказывается, состоит из одной только Вологды?:)) А та, в свою очередь, из одного только филиала ДЮСШ?:)) Или Прохоров так любит именно Вологду, а остальные регионы и ЦСП показательно игнорирует и палками-лыжами-винтовками сознательно обижает?:))
В России около 50 биатлонных ЦСП... В первой части вью Маматова была эта цифра:))

Неужели я это посчитала?;-) Я взяла цифру освоенных средств по отчётности СБР:))

8ap8apa, вот эти 70 млн. и пилятся в СБР. Вы правильно подсчитали. А вообще то как раз затраты на ГЧ))

итак: в дебете имеем годовой бюджет в размере, округляя, 230 млн. руб. (беру цифру по 2011 году, т. к. общую цифру на 2012 г-н Кравцов не называл). Усреднённо разбивая её поквартально, получаем 57,5 млн. руб. Понимаем, что по затратности кварталы не могут быть равнозначными: самым затратным должен, по логике, являться I квартал в силу постоянных соревновательных сборов, частых соревновательных мероприятий, ЧМ, коммерческих стартов и необходимости (дай её Бог!) выплачивать премиальные. Вторым по затратности должен быть IV квартал: начинается КМ, опять же, соревновательные сборы, соревнования и (да дай же уже Бог!) премиальные. Следующим по затратности должен быть III квартал: подготовительные сборы, ЛЧР, отборочные старты. Ну и самым, по логике, незатратным должен быть II квартал: подготовительные сборы, и, в общем, всё.
В кредите имеем примерно следующее: г-н Кравцов говорит о том, что по первому кварталу 2012 года СБР отчитался в освоении бюджетных ассигнований на сумму 35 млн. руб. Даже если принять, что все кварталы равны по уровню затратности, общая сумма расходов СБР, оплаченных из госбюджета, должна составить в год 140 млн. руб. Хорошо, корректируем её на сумму возможных премиальных в начале сезона и до закрытия календарного года ещё на 20 млн. руб. Итого — 160 млн. руб. Если финансирование не сократилось относительно 2011 года (а оно, как все в один голос говорят, не только не сократилось, а, напротив, возросло), образуется некий профицит в сумме 70 млн. руб. (и это, как мы видим, по самым свободным прикидкам в пользу СБР).
Как-то само собой приходит на ум, что во времена СССР за одну такую оговорку замдиректора ЦСП уже ОБХСС на место выезжал...

А когда мы увидим огромные суммы, потраченные ЛИЧНО господином Прохоровым на российский биатлон?
А может вся благотворительность ограничилась 3-мя пневмовинтовками для школы №43 и 10-ю винтовками для Красноярской академии?

Яковлев Валерий Иванович, она нигде и не прозвучат. Вещественная форма — это сокрытие источника финансирования. Это наивному обывателю можно уши втирать о какой-то помощи, но не людям с пониманием всего этого бардака. Я представляю, как это происходит. Поступают денежные средства от спонсоров, обналичиваются якобы для развития массового спорта на определенные нужды, приобретается инвентарь, деньги списываются по другим направлениям. Уж в условиях закрытости СБР это не составит труда. Часть денег понятно присваивается. И все это преподносится как барин нам дал. Не смешите, реальность еще хуже обрисованного

Мне интересно все-таки, какой же вклад внес Прохоров? Почему-то нигде не прозвучала конкретная сумма вклада Прохорова. Уважаемый Виктор Федорович Маматов сумму помощи не озвучил, а только прозвучала помощь биатлонных школ,центров. Наверное, если озвучить сумму, то получится сумма смешная и очень смешная.
Что значит передать биатлонную школу 10 пар лыж и 20 винтовок и то ,наверное, б/у. Подачки!
Согласен с =Росинка=

Вот она и правда. 1 млн.руб. в год Прохорова на 20 пар лыж и 10 винтовок, и 230 млн. от государства (это только от ЦСП, не говоря уже от остальных источников). Странно, что упомянута только Вологда, не Вожега ли (там Анна Ванна помогает, не Прохоров). Кроме того, фед. бюджет субсидирует дотационные бюджеты нескольких регионов на развитие спорта, в том числе и биатлона. Вапще то я подозреваю, что даже и то не личные деньги Прохорова, а деньги спонсоров, на которые покупается это все. Нормально, значь получаеца — 1:(230 +1) х 100 = 0,4%. А если учесть и вклад регионов, то цифра 99,9% — как раз что ни на есть реальная. Так от нас дурят олигархи, учитесь богатеть на том, как народ охмурять.

Джокер, «и это лишь те случаи, с которыми я сталкивался лично» — четкая линия Байдиной))

Natali:
Это из вью Маматова. Не всё, конечно. Фраза заканчивается словами «...и это лишь те случаи, с которыми я сталкивался лично.»

росинка, откуда сведения именно про такое количество лыж и винтовок, хотелось бы ссылочку?

Ещё бы государство не финансировало сборные, иначе на фиг оно нужно. А вот по региональному финансированию, похоже, дядя информацией не владеет, вот и льёт воду. Впрочем ясно, ни у государства ни у Прохорова правды о финансировании мы не узнаем никогда. Но Маматову я верю, пока во лжи замечен не был.

ЮГЛ, не случайно же Прохоров денег не дает — только натурой.))

росинка:
Прогресс наметился, очевидного уже не отрицаете. Мне плюс.

вклад куда? дачи,машины,яхты? Общие фразы,сумма включает в себя те же 5-10 пар лыж,остальное распилено чиновниками.

Ida,

и ответ не менее мирный: речь идёт о дебете-кредите г-на Кравцова, средства г-на Прохорова здесь вряд ли должны фигурировать:))

Прохоров, конечно, Мутку нахамил, но Кравцов самого Путина вежливо размазал по плинтусу одной фразой: «ВСЕ затраты по строительству, содержанию, обеспечению и развитию финансируются из бюджета – федерального, регионального и муниципального». А наш-то гарант (бывший и будущий) все верит, что олигархи, которых он назначил на спорт, что-то вкладывают в его развитие. Услужливый Кравцов опасней врага, получается

Джокер, действительно...5-10 пар лыж и 20 винтовок это круто! Гораздо больше, чем вклад государства в размере 8 мил. дол. за один только 2011 год.

Ой, давно так смеялась :-)) Спс, насмешили, так насмешили :-))!

росинка:
«Всем этим он занимается уже несколько лет, есть спортивные школы, полностью переоборудованные и оснащённые на средства Прохорова, региональным спортивным учреждениям регулярно поставляется интвентарь: лыжи, палки, винтовки, мишенные установки, патроны. Я беседовал с детскими тренерами из Вологды, мне рассказали, что, например, отделение(!) ДЮСШ третий год подряд получает по 5-10 пар качественных лыж — и это притом, что никогда ранее никаких централизованных поставок экипировки этому отделению не существовало. Я сам занимался отправкой в ту же Вологду сразу 20 винтовок — и это лишь те случаи, с которыми я сталкивался лично. В общем же могу сказать, что тренеры на местах очень довольны тем, как Михаил Дмитриевич относится к развитию биатлона в регионах вообще и детского спорта в частности.»

Иным и очки не нужны, другим и телескоп не поможет.

Да, забыл вот это «:))»

Ida, да, ща нам полный расклад выдаст :-)) Особенно интересно было бы ознакомиться с чёрной бухгалтерией :-)

8ap8apa,
а что Вы сейчас собираетесь пересчитать — деньги г-на Прохорова?

П. С. Вопрос вполне мирный. Просто интересно.

я сейчас пересчитаю, конечно, но на первый взгляд у г-на Кравцова дебет с кредитом не сходится:-О

Кстати, хотелось бы, чтобы агентство спортивной информации «Весь спорт» напомнило, где именно г-н Прохоров «настаивает, что едва ли не в одиночку финансирует весь российский биатлон»? :))

Джокер, очки не пробовали надевать когда читаете? :-) или смотрю в книгу, вижу фигу?
«Лично я не знаю ни одного частного – а тем более, контролируемого Михаилом Прохоровым – биатлонного центра; учебно-тренировочной базы, где бы проходили подготовку биатлонисты; биатлонной секции; региональной биатлонной команды. Все затраты по строительству, содержанию, обеспечению и развитию финансируются из бюджета».

ГЫ,вода,вода,кругом вода. Сборная какой там области или края не смогла выступить недавно из за отсутствия финансирования? Что то с памятью моей стало... Грош цена всей этой ***

«Виктор Маматов: Все расходы по подготовке сборных команд несёт Центр спортивной подготовки, финансируемый за счёт бюджетных средств. Собственные средства Михаил Дмитриевич Прохоров вкладывает только в развитие биатлонных школ, а также в региональное развитие. При этом позиция его, которую он неоднократно озвучивал и последовательно осуществляет, следующая: детские спортивные школы получают от него инвентарь и оснащение, экипировку для спортсменов; региональные биатлонные центры, при условии строительства там новых спортивных сооружений, получают помощь в оборудовании трасс, стрельбищ и стадионов. Михаил Дмитриевич категорически не делает двух вещей: не занимается строительством, полагая, что этим должны заниматься территориальные спортивные функционеры, и не выделяет денежных средств, всю помощь оказывая непосредственно в вещественной форме.»

Да кому это интересно ?! Циферки нам подайте !

Ну вот наконец-то и озвучены циферки (и это только видимая верхушка, но далеко не всё финансирование), выделяемых государством средств на биатлон... Интересно, а соизволит ли МД озвучить свои циферки? Сколько и на главное на что он потратил свои кровно заработанные?
Раз уж начал базар, что типа сам финансирует биатлон, то за базар отвечать надо :-)