Письмо, которого не было. Новая правда про бунт в русском биатлоне

Ну это же ежу понятно...
сильный состав в одну группу,молодняк в другую...чего тут мудрить

DimaN1951,

Можно и попробовать и почувствовать:))

Для этого нужно посчитать количество гонок на КМ, например у Гараничева или Лапшина в дебютном сезоне 11-12 и у Цветкова или Печёнкина на КМ в этом сезоне или ещё кого, Логинова например в позапрошлом или прошлом сезоне.. Да времени сегодня у меня маловато. Пора уже убегать из инета.

Натали Питер, важно ещё понимать что подразумевается под словом «методика» в данном случае. А вот что Вы можете сказать о явном нежелании работать с «прицепами» в качестве спарринг-партнеров?

Натали Питер,

Почему молчат? Молодые потому что. Вот и молчат. Т.е. не хотят чтобы их высказывания по поводу «специалиста» по горной подготовке восприняли как перевод стрелок на тренера. Типа не по мужски так поступать. А «по мужски» надо молча переносить «тяготы и лишения»:)) Хотя только за один эпизод в программе у Губерниева с «кривыми палками», когда в феврале сам Касперович на камеру расхваливал «поиск» Лапшина, а уже в марте сам же и обгадил этот «поиск», Тимофей имеет полное моральное право назвать этого человека хамелеоном несмотря на его почтенный возраст. ИМХО.

VM, а Вы попробуйте почувствовать разницу для дебютов в сезонах 2011-2012 и 2014-2015:
в первом, после потери сразу обоих остававшихся еще на плаву лидеров: Чудова и Черезова — в условиях создавшегося дефицита кадров в основе, Малышко и Лапшину были созданы все условия для возможно быстрейшего прогресса;
во втором, на фоне переизбытка примерно равных по силе претендентов на основу, старший тренер явно акцентировал свое внимание, на создании лучших условий для своих прежних воспитанников, а не свои «неперспективные переростки» типа Слепова ему явно были просто не нужны.

Письма не было, но разговор команды с Касперовичем был?
— Абсолютно конкретная тема: ребята выступили с просьбой поменять МЕТОДИКУ работы в следующемсезоне — Касперович им отказал и заявил, что никого не держит. Ребята пошли общаться с господином Кравцовым. Диалог был продуктивным, хороший мужской разговор. Прошло полтора часа — и случилась утечка неправдивой информации в прессу, что команда писала какие-то письма. Ребята потом объясняли ситуацию кто как умеет

Дмитрий, специально для вас выделила слово МЕТОДИКУ!

Zakol,я совершенно спокойно отношусь к Шипулину, но не люблю, когда одного возносят до небес, а других в грязь втаптывают, хотя путь Шипулина на самоподготовку был ничем не лучше ( конфликт и отказ от тренера, цель уйти на самоподготовку:психологический отдых и смена методик). Отвечаю ровно тем же, насколько пытаются оскорбить ребят.
Но я рада тому Шипулину, которого мы имели честь наблюдать в этом сезоне, увидела грамотную работу тренера и воспитанника,который если и проваливался в гонках, то после коррекции тренера мог выступить блестяще-это настоящий профессионализм. С упоением читала статьи Крючкова, его взгляды и подход к тренировкам. И считаю, что ребята тоже имеют все права работать с профессионалом своего дела, коим Касперовича не назовёшь. Но почему-то в постах болельщиков всё больше встречаются оскорбления, какие-то издёвки, а не анализ происходящей ситуации . Как только не обозвали ребят:и слабаки, и писаки, и жалкие мужики, и иждивенцы, и халявщики, и заевшиеся звёзды, и наглые бунтари и т, д. Вы считаете, что это нормально? И от любви большой так обливают грязью?

VM, Виктор, опять же если вспомнить разногласия Антона и Лопухова, то именно после горной подготовки возник конфликт, Антон себя почувствовал плохо и , посоветовавшись с личным тренером, написали письмо с просьбой уйти от Лопухова. Я вот одного не пойму, почему молчат Лапшин и Малышко, с которыми эти горы сыграли злую шутку, что при Лопухове, когда Диму с Женей Устюговым отправили, что сейчас при Касперовиче.

DimaN1951,

О сути претензий ребят к Касперовичу (просьбе о смене методик) Кугаевский сказал чуть выше (см.текст). Во всяком случае я так понимаю ПРИЧИНУ этого конфликта, т.е. что методики Касперовича ничего путёвого не принесли ни Малышко, ни Лапшину, ни Гараничеву. Особенно первым двум, которых Касперович возил в горы. Да и с Гараничевым получилась странная история с этой стрельбой «по науке» (до восстановления), когда по мнению Касперовича они (ТШ) разобрались со стрельбой Гараничева даже несмотря на то что Женя в этом сезоне стал стрелять хуже чем в прошлом. Ну а на Чемпионате у него вообще стрельба полностью развалилась как и у других «бунтовщиков».

Что касается «спарринг-парнёров».
Ну а что им ещё остаётся делать на ЦП если методики Касперовича не приносят ребятам никакой пользы? Только подтягивать тех же экс-юниоров. Но опять таки, и экс-юниоры при такой системе подготовки не вырастут в мастеров, а только дойдут до уровня середнячков и всё. И то не факт что дойдут. Поскольку как уже говорил на другой ветке, и у Гараничева, и у Лапшина и у Малышко, первый дебютный сезон (11-12г)в команде был настолько ярким, что многим экс-юниорам до такого дебюта как до Луны. Т.е. эта троица в дебютном сезоне проявила себя весьма впечатляюще. И несмотря на призовые места на КМ, того же Лапшина, прямо на следующий сезон снова задвинули на КИБУ и держали там вплоть до нынешнего сезона. Как получится с Елисеевым, Поварицыным, Дедюхиным и другими? Время покажет. Надеюсь что получше чем получилось с Логиновым, Цветковым и Печёнкиным.

П. С. А вот ПОВОДОМ к конфликту (НЕ причиной, а поводом!) по моему мнению стали неосторожные высказывания Кравцова и Шипулина в адрес Касперовича, когда ещё до Тренерского Совета его попытались поддержать и даже отбелить. Тогда «бунтовщики» поняли, поскольку «лучшие тренеры» по мнению Шипулина УЖЕ в сборной, то терять им УЖЕ нечего кроме «своих цепей»:))

Натали Питер, ваша любовь к Шипулину потрясает своей силой.

РозаР, вот про юниоров и не мне понравилось...

VM, а Вам ничего не говорит эта фраза: «А ребята не хотят быть спарринг-партнерами для юниоров и просят: формируйте элитную команду, будем работать.»?
Где тут речь о методиках? А вот то, что кому-то, уже в ближайшее время, придется уступить свое насиженное место в основе кому-то из когорты экс-юниоров: Елисееву, Поварницыну, Латыпову, Дедюхину — это видно даже не профессионалу. А там, глядишь, и Логинов вернется, и ещё какой-нить талант прорежется. И это не может не напрягать нынешнюю основу. А это беда, связанная, прежде всего, с тем, что престиж ЧР и КР опущен «ниже плинтуса», как говорится, по сравнению с престижем ЧСССР, например: победитель в любой индивидуальной дисциплине на последнем перед ОИ чемпионате СССР обязательно стартовал на ОИ, а сейчас статус чемпиона России оценивается значительно ниже статуса призера гонки на коммерческом КМ, а рейтинг КР — ниже рейтинга КЕ, состав которого, в основном, представляет собой биатлонный «детсад».
Вот и хотят ребята, правдами и неправдами, отдалить момент «ссылки» на КР, потому что оттуда уже редко кто возвращается, увы.

«-Спортсмены готовы расходиться на самоподготовку или формировать какую-то новую группу?
-А ребята не хотят быть спарринг-партнерами для юниоров и просят: формируйте элитную команду, будем работать.»
И всё равно в этом случае я на стороне Касперовича и противно от этих двух последних строк от Кугаевского. То есть на самоподготовку как Шипулин с Волковым они не хотят, и в то же время сами похоже забыли что когда-то были такими же юниорами, а старшие их натаскивали. А теперь они- «ЭЛИТААА!» А у мнея для одно слово — «Зведулины»! Почему-то пришла на ум женская норвежская сборная по лыжам, где похоже именно то, что они лучшие, это потому, что рядом или вместе с Бъёрген тренировалась вся «зелёнка» и поэтому они радуются за успехи друг друга, а не «зеленеют от зависти»)

DimaN1951,

Ну какой «закрытый клуб»?! У «бунтовщиков» есть нормальное желание дальнейшего профессионального роста. А методики, которыми владеет Касперович расчитаны на юниоров чтобы довести тех до среднего уровня, а не до элитарного. Они высказали ему свои претензии, дескать, уважаемый, смени свои отстойные методики, поскольку они окромя вреда ничего не приносят, как те же «горные сборы» например. А Касперович может и рад бы сменить, да гордыня не позволяет. Ведь он старший тренер сборной! которого несмотря на проваленный Чемпионат хочет видеть на том же месте в следующем сезоне сам глава СБР Кравцов, да к тому же Тихонов. Вот Касперович и растопырился, да только зря он это сделал. Мне кажется что его бы даже без провала на Чемпионате в Финляндии сняли с должности по окончании сезона за Логинова. Времена нынче меняются стремительно. В Германии законопроект о борьбе с допингом (который будет распространяться и на иностранцев) предусматривающий до 10 лет за допинг врачам и тренерам уже одобрили. Так что уже в следующем сезоне, прямо на этапе в Оберхофе, какому-нибудь доморощенному мастадонту тренерского цеха могуть накинуть червонец. Ходи потом Мутко по посольствам да миссиям, хлопочи да вытаскивай какого-нибудь кретина с немецких нар...

Ирина К., вы что хотели, то и увидели видимо в моих словах. Никакого презрения нет, взяла в кавычки, что не звезды пока, к сожалению. Как быстро меняются мнения болельщиков на сайте: в воскресенье-понедельник для многих Касперович был белым и пушистым, а спортсмены бяки. Сегодня после письма Кугаевского флюгер развернулся на 180 градусов и «бунтовщики» враз стали жертвами нехорошего дяденьки тренера. Завтра напечатают очередное письмо и мнение опять у некотрых резко поменяется. Может дождемся решения ТС. А Антона уже хватит приплетать к этому скандалу, к месту и не месту.

И всё бы ничего, но напрягает желание ребят создать эдакий закрытый элитный клуб. И, если Слепов, наверняка, имеет все основания быть недовольным недостатком внимания к себе со стороны тренеров, как «не своему воспитаннику» и, к тому же, «неперспективному переростку», то со стороны остальных «бунтарей», на самом деле, вполне просматривается откровенное желание избавиться, хоть на время, от нарастающей конкуренции со стороны экс-юниоров. А это самое печальное, когда в сборной начинается «подковерная» грызня за место в «элите».
Но если действительно ребятам не хватает внимания со стороны тренеров из-за перегруженности группы на ЦП, то выход только в увеличении числа тренерского состава, с разделением или без разделения группы на ЦП.

Кински, а кого колол Кравцов? Ему тоже молчать? Чей воспитанник Логинов? Не Касперовича? А в сборной тренировался Саша при Лопухове? А при Тихонове не было допинговых скандалов?Так может им всем дружно помолчать?

Вера, Жена Губерниева,

Шипулин в прошлом сезоне:
1. Отказался от Лопухова, написав письмо в СБР.
2. Был в тотале 8, но ушёл из сборной,сетуя на психологическую усталость(Напомню вам, что Гараничев в тотале 7)
3. Не слил ни одной гонки?
Вопрос:почему в угоду «звезде »Шипулину меняют тренера?

Предлагаю:перевести Шипулина к Касперову(чтобы его не слили в угоду звёздам),а парней к Крючкову. Такой расклад подойдёт?

Давно говорил — этот СБР должен быть расформирован в принципе

Такое ощущение, что тут никто не знает журналистику. Вы давно забыли про заголовки, как минмум, которые искажают то, что бывает в интервью с целью вызова резонанса, к примеру?

Журналистика так и построена — исказить факты, дабы поднять ажиотаж

Вера, кого Вы так презрительно окрестили «звездами»?

Привет № 13, тут главное понять — кому этот скандал был нужен? И тогда станет ясна подоплека. А было письмо, не была присьма, это уже не важно, интервью спортсменов есть, их категоричность по отношению к Касперовичу на лицо, и пятнышко это темное скоро не отмоешь, хоть всех своих тренеров привлеки для пост-интервью. А Кугаевский что? Защищает своего спортсмена, который даже не извинился перед болельщиками за очередной слив эстафеты (интересно, хоть у парней попросил прощения?), только лепетал: «Не знаю, почему промахиваюсь!» Хотелось бы на ТС принятия взвешанного, правильного решения, но чует мое сердце, что сольют Касперовича в угоду нашим «звездам», а результат на следующий год от перемены слагаемых не изменится и будет у них тот же. Бумеранг-то возвращается!

Про результат на табло сказано верно! Антон после работы не с Касперовичем 2 в ОЗ, команда выпала из тройки кн... Было бы странно,если бы не было недовольства ребят. Проводят уйму времени вне дома, пашут, а результата нет. Они же чувствуют, что могут выступать лучше.

Правильно т.р.е.б.у.ю.т ребята,все логично,они просто хотят показывать хорошие результаты! А было письмо или нет-это мало что меняет,проблема существует и ее надо решать.

Жена Губерниева, Шипулина-то как раз эта проблема не касается,он на тренируется отдельно от команды, и никого не «натаскивает». Потому и результаты есть. Вон Юрлова поработала с Кайсой в паре и прогресс есть.

Кугаевский из Тюмени — это личный тренер Пехтерева, которого он колол.
Молчал-бы!

Раз уж так популярны армейские мотивы то скажу просто.
Чисто армейские способы хороши для подготовки рядовых. В этом наш биатлон преуспел, спортсменов — пруд пруди!
Для подготовки старших офицеров уже академия нужна, с несколько иным подходом. Тут все намного скромнее, топ-спортсменов негусто.
А вот диверсанты экстра-класса — это штучный товар и без индивидуальной подготовки не обойтись.

Кугаевский лишь слегка приоткрыл тему, всех деталей мы не знаем. Но тема спарринга как то выделяется в разговоре.
Похоже, парни чувствуют, что им приготовили роль спарринг партнеров для натаскивания молодежи, а потом задвинут за ненадобностью, когда те расправят крылья. Тут и Каспер молодец ..., и СБР ого-го как сработал ..., герои одним словом.
Вот парни и возмущаются, чувствуют силы, готовы работать на результат сегодня и сейчас, и т.р.е.буют отношения к себе как к равным. Хотят участвовать в процессе подготовки, как это делает Антон.
А им один ответ: «А если вы такие умные, то почему строем не ходите?»

Бунт зажравшихся «танцоров, которым галстук мешает!»
противно слушать!

конечно, Шипулин не в счет! ему одному поклон и респект!
остальное в сборной = ноль нолей

Вот если послушать Кугаевского по поводу «прицепов» и сделать т.н. блатную группу, то мы получим, то , что сейчас наблюдаем в женской сборной. На КМ, ЧМ и ОИ будут одни ветераны 30-40 летние (в роде Яны Романовой) без хода и стрельбы. Что неприемлемо. Уж лучше предложил бы восстановление советской системы подготовки.

Кроме того, а как же молодёжь будет прогрессировать, если ей не дают возможности соревноваться на мировом уровне? Про то, что дескать нет талантов врать не надо. Они есть, но их надо развивать.

К стати, те же Малышко и Лапшин в этом сезоне выступили ничем не лучше юниоров. Ну и чего?! А Гараничев стрелять не научится никогда, как не научилсь Ларс Бергер и Фруде Андерсен.

А вот куда полезли Слепов, Цветков я вообще не понимаю. Они вообще должны молчать. Ведь введение «элитарности» в первую очередь ударит именно по ним.

И последнее. Нельзя давать слабину и в очередной раз идти на поводу у спортсменов. Не должны биатлоничты выбирать тренера, как солдаты не должны выбирать командиров.

Мне кааца, , что главной целью этой заварухи являются вовсе не биатлонисты и Каспер. Кому то очень невтерпёж свалить Кравца. А вот кому?
лично мне так кааца

Касперович потихоньку становится слишком одиозной фигурой. Типа Пол Пота или Усамы бен Ладена.

Denis.by, Каринцев Алексей Иннокентьевич, так оно и есть. Обе стороны неправы. По мне — так надо разогнать всех участников этого замечательного действа)).

Светлана
да, свет пролил. Лишний раз доказал,что и тренеры,и спортсмены на контакт идти не желают — на худсовете будет грызня со шкварками и, чует моё сердце, альтернативной группе — быть!

Письма может и не было, но скандал то есть, видео с действующими лицами тоже, факты налицо... так что ничего это интервью не меняет. Проблема была, есть и она осталась...

Маэстро, не думаю, что Кугаевский не воспитанный человек. Да резковато насчет «прицепов», может по форме неправильно, а по существу то ведь так. И в конце концов давайте не будем с Вами делать теперь еоо крайним )) а то сейчас журналюги почитают комментов, да раздуют новый скандал, что мол вот где собака зарыта!)) А нам уже одного хватило

Светланна Молодец то он молодец но как-то обидно за прицепов за людей не того уровня. Воспитанный человек нашёл-бы другую формулировку . И какие нужны спарринг-партнёры и какая элитная сборная если по словам Кугаевского,что кроме этих СПОРТСМЕНОВ больше никого нет.

Борис, а тогда все просто ! Или надо сокращать количество школ ,или выводит внутренние соревнования на уровень ,не ниже КМ ,минимум по качеству показа и интриги! А так получается ,мы не в состоянии переварить такое количество ! И что делать ?

Кому выгоден этот скандал? Кто знает? Должна быть какая то причина. Эту грязь можно трактовать по разному. То одни хорошие, то другие.

Кугаевский молодец, пролил какой-никакой свет. И тоже говорит, уровень у тренеров не тот... Менять методику хотели, а не идут навстречу... Ждем решения ТС и видно будет. Ребят жалко, что ни за что, тоже облили ...

Неееет, ребята. Так не бывает.

Высказывания спортсменов были, Касперович тоже высказался.

И уже после этого, через несколько дней, как по команде: — «Полный назад!»
Прочитали, что сказал Кугаевский и — сразу все поверили, успокоились и «всем стало стыдно?»

Очень похоже на «случай с табуреткиным».
Когда, вдруг, «всё завертелось», и «пошло не по плану», «схватились за головы»: — Что же мы наделали?

Конфликт есть, а вот от того как он будет Решён — зависит путь развития биатлона в России.

Хочу пожелать всем участникам конфликта: выдержки и аргументированной уверенности в своих действиях.
Одним словом — ПРОФЕССИОНАЛИЗМА.

Алекс, на фига сборной нужно 12 человек? Ни в одной стране такого нет, везде не более 6 биатлонистов. Нужно просто разделить основу и резерв, но у нас же все хотят засунуть своих, вот и получается, на ЦП 12 человек основы и 12 резерва, только толку от этого нет.

Натали Питер, а ведь я сегодня днем неоднократно говорила, что письма никто не видел, о нем нам только говорят. Т.е. вопрос «а был ли мальчик?» у меня возник не зря?

Натали Питер, не удивлюсь, если это был АИТ.

Все хорошо,но фраза -ребята не хотят быть спаринг-партнерами для юниоров ! Или глупость или ляпнул,по сотоянию души . Заврались все .

Ребята а может всё не так страшно В том году Катюшка обиделась в этом одумалась и вернулась и парни вернутся и снова полюбят тренера. Куда им элитным на макаронную фабрику что-ли идти.

Спасибо Кугаевскому за то, что заступился за парней и открыл глаза нам, болельщикам! Очень благодарна вам! Что вы рядом с ребятами и помогаете им!

Это просто змеиное логово, найти и наказать того, кто это всё раздул и придумал ! Касперович, конечно, в своей красе себя показал! А прав был Тима!

Мне нравится как рассуждает Кугаевский. Вот его и надо ставить старшим тренером к ребятам.

Грязь плодится и множится. Вот казалось бы решили обелить спортсменов, но в самом конце умышленно еще сильнее облили сборников грязью. Вот как можно после этого относиться таким журналистам? По-моему эти люди хуже проституток, с которыми их любят сравнивать. А хуже потому, что они гадят на других по заказу. Кроме уродской журналистики такой «профессии» наверное больше нигде нет.

Есть у революции начало — нет у революции конца! Выпустили джина из бутылки...
Остаётся только гадать — пойдёт ли публичная стирка грязного белья в российском биатлоне ему
(мужскому , в частности, на этот раз) на пользу или всё станет ещё ужаснее?!
Сейчас они все (чиновники, тренеры, спортсмены, пресса, да и болельщики) переругаются вдрызг,
а потом начнут строить что-то новое светлое, ведущее в заоблачные биатлонные выси.
Зная нашу страну, не могу в это поверить.
Лучше не станет...

не все гладко в СБРкоролевстрве в прошлом году Глазырина в этом парни это жужу не спроста.

мда уж ,каждый час новая информация. но тут думаю озвучено близкое к действительности описание что-же произошло. в любом случае мне жалко тех людей,которые поливали грязью малышко, лапшина и гараничева, не будучи в курсе что же на самом деле произошло, называли их самыми последними словами. не знаешь броду не суйся в воду.