Лаура Дальмайер выиграла женскую гонку преследования 3 этапа Кубка мира по биатлону в словенской Поклюке. Подчуфарова — 14-ая

Александр ЛС, ну, повторить — врядли, учитывая пропуск одного сезона и возраст. На подиум претендовать в гонках — возможно, но шансы не велики. В любом случае называть ее «топовой» — ну никак нельзя. «Топовые» — это биатлонисток 10. Ну, по моему разумению.

Boeing-777-9X,
Нужно дочитывать комментарии :))

Boeing-777-9X,
Простите — не понял! Что из сказанного Иоле и каким образом относится и ко мне? Я что-то говорил про IBU?

Справедливость,
Объективная реальность такова, что если Гаспарин смогла быть одной из лучших в сезоне 2013/14, то может повторить нечто подобное и в следующем (а может даже ещё в этом) сезоне. Биатлон за эти пару лет сильно не изменился, и ей говорить о старости пока рановато: опыт других об этом свидетельствует!

Справедливость, Все в наших руках! ))

Boeing-777-9X, Ну так я и говорю, 4то КИБУ это для тех кто не готов к КМ, где тут у нас противоре4ия? ))

Иола, ну, болельщицкая истерия — это неотъемлемая часть биатлонной жизни спортсмена. К этому нужно готовиться точно так же, как и к соперничеству на лыжне.

Справедливость, вот и я не понимаю. 30 лет — это рубикон для профессионального спортсмена.

кост, «биатлонисты и тренеры числятся работниками получая зарплату не как спортсмены и тренеры, а как служащие таможни, полиции и армии» — подобное было и в советские времена. Поправьте, если ошибаюсь.

Иола, Кубок IBU — не тот уровень. Это что-то вроде отдушины для тех, кто не настолько силен для КМ, но и не настолько слаб, чтобы выступать только внутри своей страны.

Александр ЛС, сказанное Иоле относится и к Вам.

Справедливость, не, не передергивай! Результаты коне4но важны, но, вот та самая истерия, которую устраивали болелы в определенный период о4ень негативно сказалась, да и сей4ас продолжает сказываться на наших результатах!

ИГОРЬ В, да вы не стесняйтесь. Чего там Шумилова на ЧМ 2015 выиграла? Правильно, ничего.

Справедливость, «А те же Юрлова и Шумилова к такому ровню за карьеру не приблизились и уже не приблизятся — это же совершенно очевидно. Для чего они нужны в команде? Не понимаю.»

Стесняюсь спросить о результатах Шуми на ЧМ 2015.
Кто из сейчас выступающих приблизился к «такому ровню»?

Иола, смысл тут простой, нам нравится биатлон и мы его обсуждаем. Твою позицию характеризует такая фраза «давайте болеть за наших и неважно какие результаты они показывают!» :) Я же не являюсь болельщиком ни российской команды, ни какой-то еще, мне сам биатлон нравится, поэтому у меня приоритеты другие. Я ценю в биатлоне победы и медали, все остальное — поражение.

Александр ЛС, ну тем более. ЗДЕСЬ и СЕЧАС Гаспарин побеждать не помогут 3 подиума в одном из прошедших сезонов :) Да, те победы были, но объективная реальность такова, что добыть их сейчас — ей будет очень трудно. И такая ситуация ну никак не делает ее «топовой». Таких как она — десятка три-четыре.

Справедливость,
Потому, что результаты важны ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а не те, что были за всю карьеру. И медали и глобусы дают не за прошлые или будущие успехи. Зачем мне оценивать, какой была Гаспарин в молодости, если в сезоне 2013/14 она была одной из лучших? А до БХГ и Экхольм была не всегда в элите.

Справедливость, Да по всякому бывает! )) Понимаешь, если у Кати Юрловой природные данные не позволяют стать о4ень быстрой бегуньей, то та же Катя Шумилова в отдельных гонках показывала о4ень прили4ную скорость! В Хохе года 2 назад 4 или 5 скорость у нее была в спринте! И было это при Пихлере! )) Ну на эту тему можно говорить о4ень долго, только в 4ем смысл? ))

Валерий Васильевич,
О нём очень мало информации. В 20 лет стал тренером на общественных началах и несколько лет тренировал группу от 12 лет за 176 марок в месяц, потом зачислен в таможню. Такой вот «совок» в Баварии )) биатлонисты и тренеры числятся работниками получая зарплату не как спортсмены и тренеры, а как служащие таможни, полиции и армии.

Иола, да не. Если в 30 есть ход и результат — то прекрасно. Вот как Зайцева например. Она и в 35 претендовала на медали в каждой гонке, зачем таких гнать? А те же Юрлова и Шумилова к такому ровню за карьеру не приблизились и уже не приблизятся — это же совершенно очевидно. Для чего они нужны в команде? Не понимаю.

Справедливость, ну так в среднем- да! а вы всех в 30 уже долой! ))

Иола, ну может, наверное, но не кардинально. А так-то расцвет физической формы, я считаю, приходится на 25-30 лет по среднему.

Александр ЛС, а какой смысл оценивать биатлонистку по одному сезону?

Справедливость,
Так речь не о всей карьере — а про конкретный сезон! А всю карьеру она к этому сезону шла! )
И кто знает — может такой сезон у неё ещё повторится? До возраста Торы Бергер, Хенкель и Зидек у неё время ещё есть! )

Справедливость, погодите, вы не в ту сторону разговор сей4ас уводите! )) если 4еловек от природы не может показывать сверх результатов ногами на лыжне, то это совсем не зна4ит, 4то он не может улу4шить свои же результаты со временем!

Александр ЛС, биатлонисток, у которых 3 подиума в карьере (на КМ и ОИ) к 31 году — тьма. Если вы говорите, что она топовая, то сколько биатлонисток по-вашему вообще входят в этот «топ»? :)

Справедливость,
Ещё раз замечу: помимо «разового» серебра ОИ у Гаспарин в том сезоне 2 первых места на КМ и 11 строка в тотале (а по ходу сезона была в 10 и выше). Не марсианка, но вполне топовая спортсменка. Для сравнения: у Пройсс в прошлом сезоне было тоже лишь 3 личных подиума (по одному каждого вида).

Иола, мы вчера тут спорили способен ли Волков «побежать». Я предлагал оппонентам найти примеры биатлонистов или биатлонисток, которые в 27 лет ходом были не на высоте, а к 30 начинали всех рвать. Не нашли. Может ты такие примеры знаешь? :)

Справедливость, Далеко не факт! И многие циклики показывают свои лу4шие результаты не в 25, а в 30 или около 30! ))

Boeing-777-9X, А вы знаете, 4то в этом году на КИБУ самая быстрая из наших- Якушова?

Александр ЛС, спортивный принцип уместен в том случае, когда лучшие в сборной претендуют на медали. А если не претендуют, то что толку их держать?

Борис,
Всё верно! У нас выбор большой, и вероятность «выплеснуть ребенка» — тоже велика.
При наличии в сборной достаточного количества спортсменок уровня Зайцевой и Вилухиной (образца ОИ) нашим Шуми, Юрловой и Даше наверно места в сборной и не нашлось бы. Но — что имеем, то имеем! Пока молодежь не докажет, что они лучше — они сборной нужны. Чисто спортивный принцип, ничего личного! ;)

Александр ЛС, Вилухина пока и вовсе не выступает :) КИБУ — это международная тренировка.
Что до олимпийских медалей, то это минутная радость. Это как с Юрловой. Ну чемпионка мира и что? Надо ставить на все гонки и ждать очередного чуда? Гаспарин хорошая биатлонистка, получше некоторых российских, но звезд с неба она не хватает. Середнячок. Таких как она — много.

Boeing-777-9X,
На предпоследнем этапе КЕ именно Якушова была самой быстрой из наших: 3-я по скорости в спринте и 1-я в ГП, Сливко в спринте привезла пол-минуты.

Александр ЛС, у Гаспарин не было конкуренции в сборной, да практически во всех сборных есть возможность выкатывать биатлонисток по много лет. У нас много биатлонисток, с одной стороны, это хорошо, с другой стороны, плохо, потому что при конвейерной системе с водой можно выплеснуть ребенка. Беда еще в том, что они у нас получаются однообразные, ничем не запоминающимися. Наши тренеры не умеют работать с бегунками, думаю, что им не интересно возиться с такими биатлонистками, а может и не умеют.

Справедливость,
В этом сезоне она после годичного перерыва — ничего удивительного, Вилухина выступает пока отнюдь не лучше!
Да — и если для вас серебро ОИ и 11 место в тотале — середнячок, не заслуживающий внимания, то какой вам видится сборная: все пятеро — ОЧ и ЧМ, да ещё и из 10-ки тотала? Круто! А так бывает?

Александр ЛС, вот Якушовой точно КМ не должен светить (слишком медленная).

ВАДИМ, я только от тебя узнал-кто это. Интересно, он западный или восточный? Вопрос снимаю, врубился, вспомнил про Лену-Бавария.

Валерий Васильевич,
А я с симпатией отношусь к Кроллю и его работе.

Иола, не, не могу придумать. 25 лет всяко лучше чем 30 :)

Александр ЛС, неплохо конечно, но это не элита. Середнячок. В этом сезоне не блещет совсем.

Справедливость,
Середнячок С. Гаспарин имеет на своем счету 2 личных золота на КМ, серебро ОИ и 11 место в тотале КМ — и всё это за 1 сезон! Неплохо бы и нам иметь в сборной такого середнячка образца 2013/14г.!

Справедливость, А ты подумай! ))

Boeing-777-9X... основная мысль правильная, во многом поддерживаю)

Иола, что в нем хорошего?

Boeing-777-9X, и зря вы так по поводу 30-летних! о4ень хороший возраст для цикликов! ))

Александр ЛС, а что, Гаспарин вхожа в элиту биатлона? Середнячок

Boeing-777-9X,
«Спортсмен должен дебютировать в сборной не позднее 22 лет. Срок безмедальных выступлений — 3 года»
Так, навскидку: В. Виткова, 1988 гр. Первые гонки на КМ — сезоны 2006/07, 2007/08 — по нескольку гонок.
Постоянное участие на КМ — с сезона 2008/09 (20 лет). Первый личный подиум — в сезоне 2012/13 — т. е. на 5 год!
Сейчас — один из лидеров КМ. Повезло ей, что не по «системе Боинга» выкатывали.
У Вирер первый подиум пришелся на 4-й полноценный сезон (начала она с 20 лет)
С Оберхофер и Селиной Гаспарин ситуация ещё круче — там безмедальных сезонов было по 5-6.
Богатые мы, однако! Не нужны нам свои Витковы и Гаспарин!
ПС: да, забыл! Хильдебранд, дебют на КМ в 24 года, первый подиум — на 4 сезон. По-Боингу немцы ей давно должны были сказать досвидос! Не сказали... А жаль! ))

«22 года — крайний срок для дебюта.»
Т. е. Поколение Подчуфаровой, Якушовой и Акимовой (я уж не говорю про более старших) может вешать лыжи на гвоздик? Их время уже ушло, КМ им уже не светит по возрастному цензу?
А это (выборка чисто по ЮЧМ): Анкудинова, Баданина, Перминова, О. Калина, Зубова, Васильева...

Boeing-777-9X, )) Так это не ТОТАЛЬНОЕ омоложение! )) Примерно к такому составу нынешние тренеры и ведут нас! ))

Иола, они все моложе нынешнего состава.
30 лет, как Вы поняли — возрастной предел. 22 года — крайний срок для дебюта.

Boeing-777-9X, боюсь Вилухина уже не сможет вернуться на былой уровень. Для нее чересчур тяжело тренироваться в полную силу. Мне кажется именно следствие глубочайшего перенапряжения как физического, так и психологического стало причиной пропуска сезона.

Boeing-777-9X, Ну и где же Ваше тотальное омоложение? ))

Dmitry,
Думаю, что победитель вчерашнего пасьюта — это всерьез и надолго.. Единственный способ борьбы с ней — выдать замуж! +1000
Мнение про фарму опустим.

Dmitry, моя сборная на квоту 4 человека в сезоне 2016-2017 — Подчуфарова, Виролайнен (ее может заменить Вилухина при необходимости), Кайшева. Это костяк. Что касается четвертой спортменки — за место будут бороться Сливко, Никулина, Щербинина. Запасная спортсменка (на самый крайний вариант — Шумилова или Слепцова).
Но, повторяю, это до ОИ-2018. После них ни Шумиловой, ни Слепцовой, про Юрлову вообще молчу не должно быть в сборной, если не будет медалей, а их место должна занять Вилухина или Виролайнен в зависимости от результатов.

Вадим, еще раз спасибо. Очень интересно. Я не отношу себя к ярым дойчефанам, но к немецким спортсменам отношусь с симпатией. Может это потому-что моя Нина Александровна по отцу немочка. ))
Мое мнение, в этом году если здоровье не подведет, Лаура вполне может взять БХГ. Чего ей и желаю.

Боинг, ты свою «сборную» в рядок распиши, чтобы увидеть, какая для твоих «мечт» должна быть квота
А то может быть кроме Сливко, Никулиной и Якушовой в этой «сборной» никто больше и не уместится :))

Александр ЛС, «Кайшева и Сливко — по 21, Подчуфарова — 23, Никулина, Щербинина и Якушова — 24, Акимова — 25, Нечкасова и Виролайнен — по 26, остальные — старше» — спасибо за информацию.
А теперь портрет сборной.
Подчуфарова должна оставаться в сборной однозначно после ОИ-2018 в Корее как лидер.
Виролайнен должна быть в сборной до ОИ-2018, в том числе путем ротации на IBU, если на ОИ не будет медали любого достоинства — до свидания.
Сливко надо срочно подтягивать в сборную вместо Юрловой (максимум в сезоне 2016-2017).
Юрлова при отсутствии медали на ближайшем ЧМ — до свидания.
Кайшева как и Подчуфарова должна быть в сборной по любому.
Шумилова — аналогично Юрловой.
Нечкасова, Якушова должны привлекаться в сборную на КМ только если кто-то из основных заболеет.
Никулину и Щербинину надо привлекать и ротировать друг с дружкой постоянно.
Что касается Вилухиной — это зависит от ее результатов. Если медаль будет в Корее — остается, нет — до свидания. То же касается Слепцовой.
Про Глазырину забудьте.
Старых скорее всего не вернется.
Вот как-то так.
То есть все, кому около 30, должны думать о результатах в первую очередь — есть медаль — место сохраняется, нет — до свидания.
Спортсмен должен дебютировать в сборной не позднее 22 лет. Срок безмедальных выступлений — 3 года.