Может ли Виролайнен бежать эстафеты на чемпионате мира по биатлону

черногорец Ну_вот_Оля_не_даст_соврать,

Насчёт Виролайнен в эстафете, согласен. Только НЕ вместо Акимовой. Если Танюха пробежит более менее нормально связку, то и ей тоже надо дать шанс на втором этапе. А чего теперь бояться? Всё равно квота накрылась.

VM, Думаю в последней эстафете Кубка Мира мы увидим Виролайнен, и уже по её результату там, независимо от результата самой эстафеты, уж точно однозначно получим ответ-ставить её в эстафету ЧМ или нет.
Реально её заменить может Загоруйко, она боец испытанный в эстафетах.

АндреичЪ,

Да ладно, чего горевать-то. Нострадамусы — дело наживное. Клюнет жареный петух в задницу, — вызовут и Никулину, как в прошлом году вызывали в срочном порядке в Оберхоф Шумилову.

VM, «Почему у девчат за океан не взяли хотя бы одну запасную (шестую)?»

Дык, заявки на визы подавали аж 3 месяца назад.
А ТШ, к сожалению, не воспитал в своей среде Нострадамусов, способных предсказать ижевские победы Насти Загоруйко или убедительные выступления на КИБУ Петра Пащенко и Оли Якушовой.
Я подозреваю, что «шестой-запасной» могла бы поехать разве что Аня Никулина. И что тогда? Сейчас бы тут все «активные болельщеги» возмущались, как возмущаются участием на 8-м этапе Поварницына и Корнева.

zakol,

Не в том дело.
Почему у девчат за океан не взяли хотя бы одну запасную (шестую)?

zakol,« У других наших резервисток есть хороший шанс показать себя. Пусть показывают все что есть на ЧЕ.» Да как у тебя рука шмогла накатать такое-то! Завтра ж следующий этап и общество хочет что бы они бегали уже там а не на каком-то ЧЕ. Не понимаешь ты чаяния простого народа значит ты тоже против биатлона!

Мне кажется в открытые двери ломимся — «... но почему на этапы в Канаде и США у девчат не взяли ни одной запасной?» — а что, Акимова у нас уже основная? И Акимова и Загоруйко это и есть пока наш лучший резерв. Что их не меняют как перчатки через каждый этап уже хорошо. Акимову в Америке смотрят, Загоруйко пусть подтвердит свои претензии на основу удачным чемпионатом Европы.

То что другие резервистки с подиума КЕ не сходят, так это следствие отсутствия Акимовой и Загоруйко. И те подиумы сами по себе еще не говорят о высокой готовности. Тому пример Никулина, да и сама Загоруйко в свое время. У других наших резервисток есть хороший шанс показать себя. Пусть показывают все что есть на ЧЕ.

Анюта, Пока Ульяна ничего не показала — единственное ее выступление на уровне не любимой столь тобой Шумиловой — вот когда покажет, тогда и станет принцессой.

Алексей Алексеевич, вот Миронову и мне интересно посмотреть.

Анюта, я так же как и вы верю в Ульяну, но пока она гадкий утенок и дай ей бог стать прекрасным лебедем!

LORD1970, Алексей Алексеевич... есть принцесса.. это Ульяна ))

LORD1970, В своё время подходила Старых, но чем все кончилось сам знаешь... До этого будучи ноунеймами на Олимпийских играх зажигались звезды и Евгения Дементьева и Евгения Редькина... Кто будет следующим — подождем — но этот человек рано или поздно обязательно появится — возможно та же Миронова — поглядим...

Алексей Алексеевич, я даже предвижу пример — несравненная Лаура Дольмайер, только вот вопрос кто у нас из резервисток подходит на эту роль, как говорили в одном известном фильме « имя, сестра, имя!»

LORD1970, В спорте такие сказки не редкость и они уже не раз становились былью...

Алексей Алексеевич, согласен но это все-таки сказочный вариант, а вы верите в сказки?

Victoria!, Пройсс — это слабое звено немецкой сборной — гонка в спринте — это просто сочетание — неудачных гонок той же Юрловой и Подчуфаровой и потолка Шумиловой — которая сколько не езди — выше этого потолка не прыгнет сколь не старайся — она может быть 9-ой может быть 10-ой, может быть 66-ой — но она НИКОГДА не будет даже ТРЕТЬЕЙ.

LORD1970, Иногда Маша Пупкина, после одной двух таких гонок раскрывается и из Золушки становится принцессой!

Khinskiy, по поводу ижевки я в принципе согласен т. к. по-большому счету в одной-двух гонках может присутствовать элементарное везение какой-нибудь Маши Пупкиной.

Khinskiy, теперь уже, когда этап в Канаде закончен, можно сделать вывод, что ту же Якушову (из её вью следует, что в Кэнморе ей бежалось хорошо, по юниорам она стала там чемпионкой), вместо Кати Юрловой можно было посмотреть, ибо не очень она сдружилась с Канадой, но.. это уже постфактум, никто же не предполагал, что такая разбалансировка будет у Кати и так трудно дадутся старты Ольге Подчуфаровой, высота в Канаде чуть ниже на 200 м, чем в Антерсельве, а в Италии у девчонок всё было хорошо. С другой стороны, читала вью Пети Пащенко, они все готовятся к ЧЕ в Австрии и лететь в Канаду Оле или Свете-это чревато.
Теперь по Шумиловой: в Канаде Катя смотрелась лучше Ольги Подчуфаровой и Кати Юрловой в спринте, свой этап в эстафете прошла на уровне, проиграв +26.4 Кайсе и Габи + 12.8, но и выиграла у Пройсс.
1 Кайса Макаряйнен 13:16.8 0.0
2 Габриэла Соукалова 13:30.4 +13.6
3 Карин Оберхофер 13:39.9 +23.1
4 Анаис Бескон 13:40.0 +23.2
5 Екатерина Шумилова 13:43.2 +26.4
7 Франциска Пройсс 13:46.4 +29.6
8 Сюннёве Сулемдал 13:52.4 +35.6

Анюта,

Ну почему? Вполне может быть что с визами в США возникли проблемы. А там в консульстве что-то пояснять о причинах нежелательности присутствия в США того или иного человека никто не будет. Скажут вежливо любому: до свиданья, всего хорошего! Да и всё.

Ну ладно, с Настей не получилось, но почему на этапы в Канаде и США у девчат не взяли ни одной запасной? Вот чего я не понимаю. Они что на наших мужиков смотрят? Типа если мужики едут за океан без запасных, так и женскому ТШ не надо чесаться? Так мужики могут совсем не бежать эстафету в Штатах и при этом не вылетят из пятёрки КН! Что за подход такой, — уравнительный? Не понимаю.

VM.. я уже как то говорила.. я не верю в отговорку с визами... ну вот не верю.. Просто отмазку нашли...

Анюта,

Да вроде бы по словам Гурьева у Насти с визами возникли какие-то проблемы, типа не успели оформить, потому её и не взяли на 7-ой этап в Канаду. А вот насчёт 8-го этапа в Штатах, я и сам не понял юмора, почему её не заявили. Снова времени не хватило что-ли? Или Насте по каким-то причинам запрещён въезд именно в США, где и будет женская эстафета, а не в Канаду? Кто его знает что там у них никак не получается с оформлением.

VM... Вить... мне тоже понравилась Настя.. я вообще в шоке была, когда ее не взяли на этапы.. раз уж начали пробовать, почему дальше не ставить в стафы, тем более этапы с эстафетами?!?

LORD1970.. Ну конечно.. я вас прощаю ;))

Khinskiy,

Ну почему же? Это смотря кого «не убедила» :))
На мой взгляд, так Настю вполне можно было после спринта снимать с пасьюта с целью подготовки ко второму этапу эстафеты в Антхольце, чтобы ей не лезть из кожи в ГП доказывая что она может войти в 30-ку стартуя с 60-го места. Честно признаться я думал что её не хватит на третью гонку (эстафету) после такого рывка, а она и в эстафете удивила своей скоростью. Стрельба, конечно, в четыре доп. патрона, далеко не айс. С такой стрельбой на Чемпионате в эстафете ловить нечего, но других кандидатур из резерва, в качестве хотя бы запасной на заокеанские этапы, лично я пока не вижу.

VM, насчёт Насти Загоруйко вот так однозначно не скажешь.
С одной стороны, она очень здорово прошла свой этап в эстафете и не подвела. Опыт, всё-таки. Вот, и нужно было её брать в Америку.
Но с другой стороны, в личных гонках она не убедила и команду не усилила. В первой гонке она выступила чуть лучше Кайшевой и теперь ТШ вынужден возить её весь остаток сезона в ущерб другим резервисткам.

Хорошо, хоть Иван Черезов в бутылку не полез. А ведь, по критериям он должен был выступать на 4-5-6 этапах КМ. ))

Khinskiy,

По поводу Загоруйко, я бы так не сказал. Усиления сборной может и не было, но подстраховка сборной в нужное время и в нужном месте, — была. Всё таки надо отдать должное Насте за её выступление в эстафете в Антхольце где девчатам удалось прервать затянувшуюся без подиумную серию.

Да и можно и нужно её было взять в Канаду, или хотя бы в США, чтобы ещё раз посмотреть её в эстафете. К тому же ведь эстафета будет после пасьюта, т. е. после контактной гонки! Вдруг форс-мажор и потре. буется срочная замена? И как ехать в такой ситуации без запасных, когда на кону «борьба за квоту», у меня в голове не укладывается. А если опять собака выскочит из-за угла какая-нибудь и что тогда? Снова кобели немецкие-американские будут виноваты в том что россиянам не удалось вернуть квоту? Головотяпство да и всё!

LORD1970, и я тоже был не во всём прав.
А насчёт Ижевки я больше придерживаюсь точки зрения Брагина, который считает, что отбор через неё вносит только сумятицу.
С одной стороны, конечно, принцип, что у всех есть возможности, а на деле может отобраться спортсмен без квалификации и визы, и что с ним делать на оберхофской каше в последних номерах?

Вспомним две последние Ижевки и ответим на один вопрос: усилили они основу или нет? В прошлом году Щербинина и Акимова так и не доехали до КМ. А в этом году отобрались Загоруйко и Черезов, которые тоже не усилили сборную.

По моему разумению, на отборах всегда отбираются более опытные, способные в силу возраста максимально сконцентрироваться на одном старте, но не более.
И в то же время их вынуждены брать не на КМ, так на КЕ и для этого приходится выгнать из резерва кого-то из тех, на которых расчитывали в межсезонье.

Khinskiy,

Насчёт выступления резервной сборной в Кэнморе, я с Вами согласен, только с одной существенной поправкой, — если так посчитали бы личные тренеры наших ведущих спортсменов, такие как Крючков, Кугаевский и Хованцев. Но сколько я не рыл интернет перед Кэнмором, увы, я не нашёл их чёткой позиции по этому вопросу. Стало быть они согласились (молча) с решением ТШ выставить в Кэнморе сильнейший состав сборной? А если личные тренеры ведущих спортсменов посчитали необходимым участие своих воспитанников, которые занимают место в основной сборной абсолютно заслуженно, то каким образом надо было отстранять от этого заокеанского турне тех же Юрлову с Подчуфаровой? Научная группа, говорите? :)) Неее.. вариант с необходимостью «психологический разгрузки» по отношению к лидерам сборной здесь не прокатит :))

Khinskiy, вот нормальный деловой разговор а не бла-бла-бла, спасибо что разъяснили. По поводу Слепцовой и Якушовой — может у нас в стране в отличии от других стран и не правильный отбор но он такой какой есть и они действительно могли отбираться через ИВ но если они проиграли Загоруйко и Акимовой то все справедливо, в тому же Якушовой в прошлом сезоне давали бежать целых 6 раз и что?

VM, Слепцова и Якушова в январе на двоих собрали 9 подиумов на КЕ и по логике вещей был смысл на этой волне попробовать их на КМ.
Таким образом поступают во всех сборных, засветился на КЕ, пожалуй на КМ. Но только не в нашей.
У нас есть научная группа и они должны были предвидеть, что Подчуфарова и Юрлова просядут в Кэнморе, и почему нельзя было попробовать лучших резервисток?
Объяснение про борьбу за квоту выглядят странными после объявления состава на смешанку «тренировочным» и продолжающихся экспериментов с Виролайнен в эстафете.
У нас на каждом углу не забывают упомянуть, что Катя Шумилова олимпийский медалист, но ни пол-слова про то, что Слепцова именно в эстафетах Олимпийская Чемпионка и Чемпионка Мира.

LORD1970, на ЧР идёт отбор не на этапы КМ а на централизованную подготовку. Согласитесь, что отбор в марте на декабрьские старты выглядит странно. ))
В этом году основной состав был сформирован с учётом того, что было всего 5 человек имеющих квалификацию.
Татьяна Акимова была отобрана как раз по результатам контрольных стартов.

А если исходить из второго места Виролайнен в дебютной гонке, то по вашей логике можно сказать, что потенциал Даши, как у Нойнер, Макарайнен, Вирер и Соукаловой вместе взятых, ибо в первых гонках они не особо впечатлили ))

Khinskiy, т. е. читать вы не умеете — я про первые гонки Даши и Ульяны, не находите что видимо разный потенциал? А уж про то что оказывается я УЧУ кого можно критиковать а кого нельзя — это вообще шедевр! Здесь оказывается еще даже веселей чем я думал, здесь оказывается могут УЧИТЬ кого можно критиковать а кого нет, но надо годик-другой посидеть на сайте и можно уже УЧИТЬ! Вы действительно БОГИ а не люди! Давно меня так не кто не смешил огромное спасибо вам, блин обидно только что я никого не учил, я всего лишь привожу факты на который у вас один ответ — сам дурак!

Khinskiy,

А с чего Вы взяли что Якушовой и Слепцовой перекрыта дорога в сборную? Отобрались бы по правилам, т. е. через Ижевку и были бы в сборной как Акимова и Загоруйко. А так... снова творить произвол по варианту прошлогоднего проката мимо этапов КМ отобравшехся через Ижевку той же Акимовой в угоду туманным перспективам любой спортсменки начиная от молодой Кайшевой и заканчивая опытной Вилухиной, по мне так в корне не верно. Двойного проката Танюха могла бы и не выдержать...: (

Khinskiy, вовсе нет я с удовольствием увидел ваш факт по поводу Кати Шумиловой и скажу больше я сам во многом против нее а не за, и ваш факт был бы прекрасен если бы не железный контрдовод про то что отбор в сборную идет в первую очередь по результатам ЧР а не по контрольным тренировкам блин и крыть тут нечем. А по поводу того что Кайшева в той гонке опередила Шумилову, так в Кэнморе Акимова была на голову выше Подчуфаровой и Юрловой, но проиграла так нелюбимым народом Виролайнен и Шумиловой, так кого в сборной оставляем, а?

Марина Алексеевна, так и давайте говорить о проблемах.
Конечно, глупо указывать тренерам кого ставить в состав, а кого не ставить. На месте виднее.
Но говорить о каких-то стратегических вещах вполне допустимо и здесь на сайте достаточно много людей, которых интересно послушать.

LORD1970, так и для вас тоже ваше мнение правильное, а моё неправильное ))
Вы здесь всего вторую неделю, как зарегистрировались, и уже пытаетесь учить других, кого критиковать, а кого нет.
Нехорошо это.

А насчёт «менять слабых на слабых» хочу вам заметить, что абсолютно все сегодняшние «сильные» когда-то были «слабые».

Khinskiy, вот вы своим коментом только что подтвердили слова Марины Алексеевны для вас же все кто не согласен с вами слепы, для вас существует толко 2 мнения одно ваше и второе неправильное! Я разве хоть в одной фразе написал что я доволен этим положением? Но менять слабых на еще более слабых — « в чем сила брат?»

Khinskiy, для меня, как и для Вас видны проблемы не только в женском, но и в мужском биатлоне. Для этого и надо то всего немного: любить этот вид спорта и смотреть с завидным постоянством.
Но, где Вы видели, чтобы я указывала тренерам, что делать. Для меня это вообще абсурд.
Я бегала в «свое время» на лыжах, имела 1 взрослый разряд. Мне в голову не приходило советовать моему тренеру, как меня тренировать...

А насчет не оскорблять... так тут все относительно оказывается...
Вон парни вчера никого не оскорбили, а в бане... Парадокс...

Марина Алексеевна, очень рад за вас с Лордом.
Для вас с ним никаких проблем в женском биатлоне не существует, всё идёт так, как надо, и золотые медали вот-вот посыпятся, как из рога изобилия ))

И пожалуйста, не оскорбляйте тех, кто давно и постоянно пишет на этом сайте.

LORD1970, «В конце концов они тренеры сборной а не вы, они не лезут в вашу работу и не указывают вам что делать.»

о чем Вы говорите... Здесь добрая половина сайта считает, что они не только могут быть тренерами сборной России, а вообще ВСЕ МОГУТ! Прямо боги, а не люди...

А половина из этой половины скорее всего вообще не работают, т. к. целыми днями на сайте сидят и переливают, и переливают из пустого в порожнее.

Анка, отстань от Кати. А уж насчет бреда... только одна ты и не бредишь, фигле не чета другим... с тремя то красными дипломами...

LORD1970, в той гонке, где Кайшева была 62-й, Шумилова была 66-й. ))
Перед началом сезона Шумилова проигрывала резерву в Увате ( 4 и 11 место ). Гонок, где она выигрывала у резерва в этом сезоне попросту не существует.
На этом всё.

Khinskiy, ну зачем же так-то и я про биатлон только ведь вы все факты отметаете сразу т. к. факты не хотят укладываться в ваши хотелки. Я бы понял у нас в резерве были бы уникумы а злобные тренеры не пускали их, но ведь нет там только те кто слабее того же Волкова и Шумиловой и ЧР и зимний и летний это подтверждают — ну не могут резервисты никак выйграть у сборников, но для таких как вы это не является фактом, а зачем менять плохих на еще более слабых, я вот ну не как не пойму. Ну что поделать получается я против биатлона, а вы все за биатлон потому что вы хотите посмотреть на еще большие провалы в надежде что вдруг (!) произойдет ЧУДО и слабые вдруг (непонятно правда отчего) начнут бегать! Та же Виролайнен в своей дебютной гонке пришла ВТОРОЙ оставив за спиной Домрачеву, Кайсу и саму Туру Бергер. То есть Даша использовала свой шанс на все сто. А когда Кайшева пришла 62-й и ее отправили на IBU все заголосили неееееет надо шансов побольше давать! А по поводу девушек — если сказать комплимент значит это ухлестывать, я так воспитан в отличии от вас которые поливают наших девушек биатлонисток грязью только за то по-большому счету что они видите ли занимают место в сборной тех кого бы вам хотелось видеть.

LORD1970, это сайт о биатлоне и зря я с вами разговор затеял.
Вы здесь больше за девушками ухлестнуть ))

Khinskiy, вот вы сидите сейчас на сайте и все работает все хорошо и вдруг сайт слетит полностью вы что подумаете — администрация бездарная или будете думать что они что-то сейчас делают для исправления ситуации? Так же и тренеры, почему-то мне кажется что они лучше нашего владеют информацией по спортсменам и делают то что им кажется более лучшим, а то что они ну никак не хотят советоваться с болельщиками по поводу кандидатов в сборную так это даже представить весело эту картинку — ау болельщики кого завтра ставим в эстафету вместо Шумиловой? -Кайшеву, Сливко, Слепцову, Якушову, Никулину... — Так нам одна нужна. — Мы же сказали Кайшеву, Сливко, Слепцову, Якушову, Никулину... Так что то что тренеры не отчитываются перед болельщиками вовсе не означает что они плывут по течению и ничего не предпринимают. В конце концов они тренеры сборной а не вы, они не лезут в вашу работу и не указывают вам что делать.

LORD1970, я имею в виду не нашу сборную, которую мы должны любить такой, какая она есть, а работу ТШ, который попросту плывёт по течению и не имеет никаких внятных целей кроме решения сиюминутных задач.

Khinskiy, я понимаю что каждая команда хочет состоять из 5 Нойнер и 5 Фуркадов но это утопия — во-первых потому-что уникумов много не бывает и во-вторых представте на секундочку что такая фантастическая сборная есть, они лет 5-7 всех рвут занимают исключительно первые места а потом заканчивают выступать и что делать после этого федерации этой страны застрелиться всем составом? Мне иногда кажется что болельщики должны быть благодарны нашей сборной за то что она такая какая есть, она в первую очередь вызывает эмоции, если наши будут всегда на первом месте то очень скоро вы умрете со скуки вам же обсуждать нечего будет! Как сказал один человек — если бы каждый день был праздник, то мы бы об этом не знали т. к. это были бы будни.

LORD1970, ваша точка зрения понятна: Катя Шумилова приносит очки и давайте оставим всё, как есть.

Но мне кажется, что думающий тренер, даже имея в составе четырёх Нойнер, должен думать об усилении команды и искать где-бы найти Нойнер пятую ))

У нас, к сожалению, несмотря даже на мощное выступление Якушовой и Слепцовой, дорога в основу им перекрыта под предлогом, что нельзя нервировать девочек, готовящихся к ЧМ.
А резерву подброшена обманка под видом Чемпионата Европы, уровень которого вряд-ли будет даже средненьким.

Анюта, девушка с очаровательнейшей косой вы во всем правы Шумиловой не место в сборной! Такой ответ вас устроит? И ПРОСТИТЕ МЕНЯ ЗА БРЕД!

LORD1970... нет.! не выдумывайте).. речь шла только о Шуми... все девочки на месте!... только она.. я всегда за справедливость).. да и против Шумиловой ничего личного.. результаты ее говорят сами за себя... Как то так)

И вообще вы какой то бред написали... перечитайте ещё раз наш диалог и напишите разумный ответ :)

Анюта, хорошо прекрасная косичка, я с вами соглашусь — надо разогнать всю сборную и... идти спать! Спокойной ночи!

LORD1970... Вот упрямый вы, лорд! )) А мне так хотелось Вас убедить по Шумиловой)

Анюта, вот лично с Вами сударыня согласился бы но... факты вещь упрямая — сборной нужны очки а Катя к сожалению для многих чаще всего заезжает и заезжает в очки, и поэтому разговоры про замену, типа ну побегает молодежь в 60-70-х номерах и будет показывать результаты, они глупы по той простой причине что пока они будут бегать в конце турнирной таблицы у нас квота останется полчеловека и будет трудно выбрать этого единственного и неповторимого из этих дарований. Вот все кричат про то что надо несколько этапов давать бегать молодым, так Якушова в прошлом сезоне бегала 6 гонок и только раз стала 38-й заработав аж 3 (!) очка. Вот так-то! И еще что-то мне подсказывает что те же немцы вряд ли бы нынче привлекли в сборную довольно возрастную Хаммершмидт если у них так все розово с молодежью которая и так всех рвет по глубокому убеждению наших болельщиков.

Ната, извините меня пожалуйста!