Тренер Анатолий Хованцев — об итогах чемпионата мира по биатлону

Ирина К., Именно так, а кроме того ратующий за централизованную подготовку наставник забирает на индивидуальную подготовку Юрлову, т. к. той она действительно больше подходит в силу личных данных.

Александр ЛС, Совершенно верно, и про тренерских детей в частности.

Соколов Владимир Еремеевич, А вот что-то о ПУТЯХ выхода из кризиса я у него ничего не заметил, как и у многих других тоже. Говорить о проблемах (даже правильно) — это ещё не об их преодолении, к сожалению.

ИринА, Тренер хороший, а руководитель не очень, старший тренер сборной России не только тренер, но и руководитель достаточно приличного по количеству людей коллектива.

Катя, А что он может сказать НОВОГО, если ничего не меняется. ВЫ, как НЕ глупая болельщица, напишите что-нибудь *** обсудим.

владимир, теперь буду знать с кем...

zakol, О чем ты, доказывать опасения, кому, зачем? Ну почему ты уперся в бонусы? Не подходит? Отбросим. Поставлена задача найти механизм стимулирования детских тренеров. Прикажете из за бугра выписывать успешных менеджеров? Своих достаточно. Правда, сейчас не разберешь кто успешный а кто нет., не мне технарю по силам эта задача, нет специалиста в правлении СБР? На худой конец пригласить из бывшей команды Прохора. Вот здесь действительно возникнет риск-делиться надо. И последнее не относящееся к теме -не хами, как бы невзначай, походя тем более, не зная с кем имеешь дело,

Уже было предположение по бонусам за шипулиных, что новые шипулины могут именно из-за бонусов вообще не добраться до сборной. Как можно опять тупо повторить это предложение даже не попытавшись доказать напрасность опасений? Ну и так далее. Это значит или не читать или не понимать предыдущие посты.

zakol, тебе то зачем понимать думающему? Проходи мимо.

владимир, такое ощущение, что не понимаете, что вам пишут или не можете ясно выразить свои мысли...

Александр ЛС, Про пирамиду юношескую что то не представляю а она существует? По моему, есть только одна в главной команде. Речь о ней. Второй год постоянно твержу, что в правлении каждый должен заниматься своим делом, тому же президенту не лезть в тренерский процесс- будь ты трижды заслуженным перезаслуженным. Его решающее слово в стадии утверждения старшего тренера на посту, оценив программу того и заслушав мнение тренерского совета. Все! После утверждения главный -это старший тренер остальные пристяжные, советчики в любом качестве но решающее слово по той же комплектации состава за старшим тренером, ибо он несет всю полноту ответственности за результат. А что сейчас? Старший тренер- мальчик для битья, все решает так называемый тренерский штаб, своего рода- политбюро ни за что не отвечающее, кто за ним стоит 7 По второму вопросу заинтересованности детских тренеров — не форсировать подготовку молодежи главный вопрос упирается в финансы. Вяльбе не может позволить себе такую роскошь. Помнится, когда всем миром ни где нибудь а в самой Тюмени лыжники собирали деньги на смазку. Совсем другое дело биатлон, которому грех жаловаться на недофинансирование. Кроме бюджетных денег никто не считал от тех же продаж прав на трансляции с тех же кубков мира. тем паче чемпионата мира Что то и перепадает союзу биатлонистов. На этом месте стоп! глухая стена!. На эту заинтересованность, прикажете перенаправить устоявшийся денежный поток за которыми стоят нужные люди ну уж? Понятен ответ почему? Другого ответа не вижу У нас привыкли работать так. Поставлена задача изыскать средства, а они есть и разработать механизм той же заинтересованности детских тренеров первое с чего начинается не как сделать а как не сделать?. Есть форумчане, которые из этого же ряда Найдется уйма причин. Ничего нет не возможного, тем более при деньгах то? Разработать механизм узаконить, его на уровне союза биатлонистов. Платим какие то премиальные детскому тренеру за призовое место воспитанника. Почему бы не сделать так что за попадание своего воспитанника в ранг Шипулина не отвалить этому тренеру не вшивую надбавку а что то весомое осязаемое к которому было бы стремление? Следовать же принципу как бы чего не вышло как обычно из этого ничего и не выходит.

владимир,
Интервью отца Матвея читал — примерно то же про проблемы форсирования подготовки юниоров, что и у Хованцева. Почему и сказал про тренерских детей!
Про стимулирование тренеров: как раз тренер Подчуфаровой скорее всего что-то уже успел получить: Ольга всё-таки стала ЮЧМ, а это значит — и категория, и соответствующие доплаты. А вот что получил тренер Матвея Елисеева, по юниорам ничего не показавшего? Ничего не получил! Но в данном случае, поскольку это отец спортсмена, он получил сына — успешного спортсмена. А будь тренер чужим? Подготовил спортсмена для сборной он, а все заслуги и почести достанутся тому, кто приведет его к медалям по взрослым. Вот потому и форсируют тренеры зачастую подготовку спортсменов, чтобы они успели чего-то добиться ещё до попадания во взрослый уровень, принеся тренерам свои дивиденды — тренеры ведь тоже люди, и они хотят сытно кушать и кормить свои семьи. Вы видите способ это изменить? Я — нет. Очевидно, что такого способа не видит и Вяльбе, раз ничего до сих пор не изменила.
А про пирамиду — действительно ничего не понял: если мы обсуждаем проблемы юношеского биатлона — причем тут ТШ главной сборной?

ИринА,
«Вообще вью Хованцева всегда нравятся, видать хороший тренер, но наши деятели его оттолкнули»

Отличный тренер, его не просто оттолкнули.. (
Вряд ли кто-то сможет его вернуть.

Если подумать, то не все так просто как кажется. Система грантов тоже может служить прекрасным тормозом — получить копеечку за «своего» спортсмена в сборной будет всегда привлекательнее чем не получить рубль за «чужого». Если же не думать, тогда все кажется простым — как два байта записать.
Для наглядности можно например посмотреть на вырождение белоленточных грантоедов.

Александр ЛС, Правильно мыслишь, что в сборную должны приходить совершенствоваться, а не переучиваться у старшего тренера. Отсюда следует 1 Единая методика подготовки молодняка для всех регионов. Второе, отбор в биатлон не по остаточному принципу кто не прошел в лыжи. За примерами не надо далеко ходить- опыт Белорусии, Украины 3 личная заинтересованность детского тренера. Ну почему бы не вручить тот же гранд за подготовку той же Ольги Подчуфаровой ее личному тренеру давшего спортсменку в сборную? Это как вариант, *** стоит только заняться. Да что там гранды когда для фамилии тренера спортсменки выступившей за юниорок и попавшей в призы не находится места? Есть рецепт для детских тренеров, чтобы не форсировали подготовку и кого это интересует? На первый взгляд- это мелочи, частности, а в конечном итоге из таких частностей и складывается целое, что обеспечивает результат. Про перевернутую пирамиду -не так сложно, сам дойдешь, не надо включать дурочку.

Александр ЛС, Найди интервью Елисеева старшего там много чего полезного и общего что для лыж что для биатлона. Есть куча вопросов которые федерациям не по зубам. Я веду речь о том что можно сделать и не делается: те же методики, подготовка, переподготовка тренерских кадров. Не ставятся вопросы на должном уровне по импортозамещению тех же парафинов. Перед глазами стоит обгон на спуске Дальмайер Кайсы. Подумал- чем там немцы мажут лыжи? Не мне надо думать об этом, а людям облеченных властью. Патроны, винтовки и самое слабое звено препараты для восстановления. Кто этим будет заниматься? От обещаний призывал скорость скольжения не повыситься. И это всего лишь малость системы для разворота. Кто будет ее разворачивать и будет ли?

владимир,
А почему не «повернула систему» президент лыжной федерации Елена Вяльбе? Ведь она говорила о том же, практически теми же словами, что и Хованцев. Юристов, бухгалтеров и экономистов у неё в федерации нет? Ваше мнение — что ей помешало изменить ситуацию с подготовкой молодежи в своей федерации?
Про «перевернуть пирамиду» — очень красочно, но... непонятно! Конкретно: что нужно сделать, чтобы улучшить процесс подготовки молодежи? И причем здесь главный тренер сборной (который занят главной сборной, и на другое у него просто времени нет)?

Юрьевна,
«Трое из выкатываемых немок получили возможность стартовать на КМ: сестры Хорхлер. Куммер, и не по одному этапу как у нас Кайшева».
Из сестер Хорхлер Надин — победительница кубка IBU этого сезона — так ни разу и не стартовала на КМ в этом году! Ни Каролин Хорхлер, ни Куммер — не новички на КМ (последняя так вообще весь прошлый сезон там пробегала). У нас же в этом году стартовали на КМ 2 новичка — Акимова и Кайшева (1 гонку? попала бы в ГП — было бы 2! как минимум), да и Никулина до этого сезона провела на КМ лишь 1 гонку.
Через КМ в этом сезоне у немок при квоте в 6 человек (с учетом пропуска этапов лидерами — Дальмаер, Пройсс, Хаммершмит, Хинц, Хильдебранд) прошли лишь 8 биатлонисток (среди них — ни одной дебютантки)! У нас при квоте в 5 человек и минимальных пропусках гонок по болезни через КМ прошли в этом сезоне... те же 8 биатлонисток! А в Хантах к ним присоединятся ещё две (в т. ч. ещё одна дебютантка — Щербинина).
Очень неудачный пример для сравнения! ))

Алексей-Велосипедист,
«Но ведь при этом Зайцева, Юрлова, да и Светлана в лучших гонках, не так уж много проигрывали лидерам. Значит той нагрузки хватало».
Той нагрузки Светлане хватало именно на отдельные, лучшие гонки. Юрловой той нагрузки не хватило для попадания в призы, и в лучших своих гонках она проигрывала ходом ту же минуту с хвостиком в спринте. А Зайцева всегда тренировалась по своей, сохранившейся ещё с лучших времен, нагрузке. Не зря именно её выделял позже Пихлер как образец среди наших.

Дилетант, Всем любителям Хованцева рекомендую к просмотру женскую эстафету на ЧМ 2011 в Хантах. Море позитива гарантировано. Ищите в ютубе или на торрентах. Гонка просто шик и блеск )) Они эти тренеры бывшие все умные, когда на расстоянии. Очень всё рассказывают круто и задорно. А на деле, всё и тогда было точно также при нём, ещё хуже даже. Возможно Хованцев и хороший тренер, но на деле тогда это подтверждения не нашло.

а я тут прочитала блог Юли (Lisslin) про итоги ЧМ в Нове-место которые проходили в 2013г. и ужаснулась.
Как же наш ТШ каждый год на одни и те же грабли... Вот у них лбы...
rusbiathlon.ru

Катя, у меня речь шла только о распределении прав и ответственности. Уровень специализации или универсализма будет зависеть от конкретной ситуации и пусть будет определяться старшим тренером. Понадобится ему в какой-то период два функциональщика и три спеца по стрельбе — пусть будет так. Ему на месте виднее, но и по шапке, если чего, потом больнее.

zakol, можно еще чётче — не должно быть никаких тренеров по функциональной подготовке и стрельбе. Должен быть один тренер по биатлону, как было всегда во времена успехов нашей сборной. Он отвечает за результат. У него могут быть помощники-консультанты по функциональной подготовке и стрельбе.

Я бы четче разделил две большие проблемы.
По одной я по прежнему считаю ключевой фигурой старших тренеров. Все остальные тренерские и методические советы-пересоветы, рейтинги, регламенты должны быть в помощь старшим тренерам, а не ярмом им на шею. Тоже касается и разного уровня менеджеров.

Решению другой проблемы — работы детско-юношеских тренеров — не поможет переворачивание пирамиды с ног ни на голову ни на бок. Проблема глобальна и касается не только биатлона. Она и Мутко и НеМутко не позубам. Решение должно быть сначала найдено, а потом принято, может быть и на более высоком уровне.

Если уж даже до самых умных болельщиков наконец дошло, что все это давно пережевано самыми глупыми болельщиками, то может и до руководства страны дойдет наконец.

Какое пустое интервью. Говорит банальности, которые сто раз пережёваны самыми глупыми болельщиками...

Яковлев Валерий Иванович, вся французская команда гоняет на горных велосипедах и это не стендовый велик, где монотонная однообразная работа. Как при Пихлере было много недовольства среди наших, когда он их посадил на велосипеды!

АКто соответствует? ХОВНЦЕВ?. проходили недавно

Хорошее интервью Хованцева, во многом с ним согласен!
Во времена Пихлера у женской команды со стрельбой было получше, но по скорости проигрывали много, на 5 км до 1 минуты, а сейчас проигрываем ещё больше, функциональная готовность плохая, редко кто удерживает скорость до финиша, да, похоже даже никто, на последнем круге все начинают пробуксовывать, вместо того, чтобы наращивать скорость на финишном круге, не хватает выносливости! Палками спортсмены не толкаются, а делают только вид, что отталкиваются! Верхний плечевой пояс у многих слабоват! Из этого следует, что методику подготовки необходимо корректировать -это всем очевидно!

Я не сторонник варягов в нашем биатлона, и уж в частности Пихлера. Но сегодня нельзя не согласиться с ним, когда он на первый год работы ставил задачу стабильного попадания в топ 10 2-3 спортсменок. А его тогда сразу начали критиковать, потому что всем хотелось зёлётооо! По молодежи. Немцы выкатывают на кубке Европы 9 человек. Наши -8. У нас, что денег меньше? Трое из выкатываемых немок получили возможность стартовать на КМ: сестры Хорхлер. Куммер, и не по одному этапу как у нас Кайшева. У нас из молодежки лишь Акимовой дали возможность нормально простартоваться, еще Загоруйко подтянули, но скорее от безнадеги. Гесснер — бегунок? А где она сейчас? Нет результатов — иди нарабатывай. Подтянули Хинц — не блещет, но и глубоко не проваливается. Хаммершмидт — кажется 29 лет, в этом году результат выдала неплохой, поэтому и держат, хотя Гесснер со своей скоростью была предподчительнее. Но стрельбы как не было нормальной у Мири так и нет. Дальмаер — явный лидер команды, хотя и периодически лечится и не бегает как оголтелая все гонки и квота у них от этого не уменьшается. А наша Вира стараниями мамы катается со своей ужасной стрельбой и больной спиной ( или с чем еще там?) с кубка на кубок и не троньте ее. Пока блат не уберут, драчку за регионы и их представителей в сборной никакой работы нормальной по отбору не будет. Вспомните вью наших девчонок перед началом сезона. Все рвались в бой и говорили о большой проделанной работе. А наши тренеры сравнивают свои результаты контрольных гонок с тем же первенством Норвегии, Франции, Чехии? Если по полторы минуты в начале сезона проигрываем — это хорошая подготовка? Соукалова потеряла кондиции, но она их потеряла в конце сезона и не до 30-цатых мест она ее потеряла! А наши Ольгу загнали так, что даже предположить НЕ СМОГЛИ, что человек не в состоянии будет просто выйти на трассу. И это научная группа? Костоломы и коновалы.
Виролайнен и Шумилова превратились просто в неврастеничек. Не в обиду будет им сказано, ибо не их вина в этом. По мужчинам ясно одно: раскардаш в тренировочном процессе и дал результат.

Читаю интервью всех наших тренеров и складывается впечатление, что всем им накрепко заклеили рты. Они рассуждают о том, о сем, но не трогают систему управления биатлоном. Как будто это табу.

Никому не хочется ссорится с сильными мира сего? Семью надо кормить? Боятся за свои жизни (не удивлюсь, если в нашем биатлоне и криминальные дела крутятся)?
В таком случае они становятся соучастниками развала биатлона.

Я почему-то не верю этому. Мне кажется, что это СМИ фильтруют. Не секрет, что наши СМИ полностью сели в лужу и являются выразителями «нужной» точки зрения, а также выполняют функцию убаюкивания болельщиков. По сути в таком виде СМИ себя сами изживают.

Александр ЛС

Но ведь при этом Зайцева, Юрлова, да и Светлана в лучших гонках, не так уж много проигрывали лидерам. Значит той нагрузки хватало. При том Хованцев не сидел сложа руки, искал свежие силы, привлек спортсменок, проявивших себя на КЕ, и результаты были неплохие по нынешним меркам. То, что они в итоге не выступили на ЧМ — вина руководства и прочих околобиатлонных деятелей (Откуда взялась Токарева, например?!). За пару лет он бы смог выстроить хорошую команду. Но не дали.

Александр ЛС,«При этом стоит заметить: критику существующей системы мы слышали неоднократно, а хоть кто-нибудь предложил что-то КОНКРЕТНОЕ взамен? Кто-то видит иной способ стимулирования тренерского труда? Или надежда только на бескорыстное подвижничество?». Под кто то нужно понимать президента союза биатлонистов Александра Михайловича Кравцова Как известно: у нас в России основные профессии юристы, бухгалтера и экономисты и таких профессий нет в правлении союза? Про систему следует сказать что не надо что то новое выдумывать, необходимо лишь перевернуть пирамилу управления биатлоном где главный- это старший тренер не президент и куча советчиков не отвечающих за результат ибо вся полнота ответственности лежит на старшем тренере.

Алексей-Велосипедист,
«Юрлова — другое дело. Базу ей заложили еще перед Ванкувером, но результат это, увы, дало лишь через год».
А вот что сказал Драчев (июль 2011): «Мне Хованцев говорил: если по вашему ритму погонять нынешнюю сборную хоть месяц, они махом закончат и не смогут тренироваться никогда. Зимой еще с ним беседовали. Он очень удивлялся, как упала функционалка У ВСЕХ наших спортсменов».
Так всё же: была ли база у Юрловой? Или она — не все?

zakol

Юрлова — другое дело. Базу ей заложили еще перед Ванкувером, но результат это, увы, дало лишь через год. Но не страшно, в Ванкувере нашлось, кому выстрелить. А вот затем у Кати начался заметный прогресс, и она была вторым номером в сборной. Да, к сожалению в том году не сложилось (в ИГ как раз промахи на последнем рубеже лишили бронзы). Но прогресс был, и медали были только вопросом времени. Если бы не пихлер. Ну а сейчас Хованцев просто вернул ее на тот, Ханты-мансийский уровень. И медали появились! То, что не удалось на ЧМ — вида только ТШ.

А Анатолий Хованцев молодец. Фактически грамотно высказал все то, о чем болельщики твердят весь сезон, и что за время этого кошмарного ЧМ стало очевидно всем. Его бы сейчас в сборную. И дать карт-бланш на 2 года с условием, что произведет грамотную ротацию состава с прицелом на ОИ. Но ведь не дадут. Да он и сам не согласится, ибо был неоднократно оскорблен лицами, которые, к сожалению, до сих пор сидят в нашем многострадальном биатлоне, и никак их не вытряхнешь! Очень грустно все это.

«... Очень важно, чтобы на тренировках спортсмены проводили микросоревнования в плане стрельбы, а Шипулину этого не хватало. Спортсмен должен наработать стереотип, по которому он бы работал в любой ситуации, невзирая на ранг соревнований...!» Вот о чем я и говорила... А то здесь некоторые категорически утверждали. что Гросс не должен работать с Антоном, раз тот на инд. подготовке.

Вообще вью Хованцева всегда нравятся, видать хороший тренер, но наши деятели его оттолкнули

Многие слова Хованцева кажутся разумными. Не он один говорит о проблемах в российском биатлоне и путях выхода из кризиса. Но кто их слышит?!

Аха, в мистер Коновалов, говорил, что никого не принуждает ехать в Америку. А Катя говорит, что в приказном порядке.

Про положение с юношеским биатлоном (и спортом вообще) говорят многие и довольно давно. Говорил об этом и Маматов лет 5 назад — член правления СБР, об этом же сказала применительно к лыжам Вяльбе — президент лыжной федерации. Куда уж выше-то, казалось бы? Осталось ещё высказаться Мутко и Путину...
А ситуация не меняется. Почему? Видимо, система оказалась сильнее даже спортивных руководителей.
При этом стоит заметить: критику существующей системы мы слышали неоднократно, а хоть кто-нибудь предложил что-то КОНКРЕТНОЕ взамен? Кто-то видит иной способ стимулирования тренерского труда? Или надежда только на бескорыстное подвижничество?
Может именно потому всё чаще в сборную попадают тренерские дети, что именно в этом случае интересы перспектив развития спортсмена превалируют над погоней за быстрыми результатами (и соответствующим вознаграждением).

Хочется ему сказать спасибо за Катю Юрлову.

Год назад Анатолий Хованцев говорил о проблеме перехода из юниоров в большой спорт, что то изменилось? О единой методике подготовки начиная с мальков Хованцев повторяет озвученное это же самое Королькевичем еще год назад, что то изменилось? Увязать систему оплаты детских тренеров не с сиюминутными результатами, что то изменилось? Что ни направление развития биатлона притом очевидное и все упирается как в *** стену бездействия. У руководства союза биатлонистов узкая специализация -формирование команд и расстановка по этапам, другую необходимую работу прекрасно видят но не делают. Отсюда вывод замена первых руководителей. Только не надо заранее про переправу и коней. Кореей рисковать биатлонной державе не к лицу.

Оля, увы, оказалась не готова ни к какому этапу на ЧМ...

Да, все по делу. Ротация тренеров привела к тому, что сейчас сложно заманить в сборную хорошего специалиста при таких условиях работы. Такое впечатление, что тренерам свыше дают указания по спортсменам. Если А. Хованцев сумел К. Юрлову сделать лидером сборной к ЧМ, то грошь цена всему руководству СБР и всяким комплексным группам. И насчет ст. тренера женской сборной он конечно прав.
Какие могут быть цели по возвращению квоты, если у нас сейчас ни одной биатлонистки в топ-10?
При грамотной ротации с омоложением команды можно за сезон посмотреть практически всю молодежь, давая им выступить на нескольких этапах. Весь сезон возили Шумилову из-за эстафет и где результат? Виролайнен оставили в основе решением Кравцова — много она сделала в таком состоянии для возвращения квоты?
Нужно искать среди молодежи готовых психологически, как О. Подчуфарова, бегать любые этапы эстафеты. Тогда и биться будем за места на подиуме, а не за десятку, как сейчас.

Можно ли считать, что он погубил нашу прошлогоднюю чемпионку? Если не знать, что в прошлом он ее подготовил, то однозначно погубил! Если знать, то уже неоднозначно. Парадокс.

Из возрастной Юрловой результат смог выжать, а из других не сможет? Опять парадокс.

«Ни один спортсмен не сделает резкий скачок в 28-30 лет...»

Опять любопытно. Тридцатилетняя Юрлова выиграла свое первое золото. И это вообще был ее первый подиум за много лет в сборной. Это не резкий скачок?

Ирина К., а он и не открывал америку. Написано то, что все прекрасно знают, но воз и ныне там

У нас огромная яма в женских лыжных гонках. Где мы хотим взять скоростных биатлонисток?

ledylyu, миллионером Прохоровым

Ирина, да не откровение, я не с восторгом неофита, к слову, писала пост; нечто другое — скорее дань уважения порядочному человеку и профессионалу.

Я рада, что для многих это интервью стало откровением. Лично я не узнала из него ничего нового...

Лиса, да никто. Большинство все прекрасно понимает, но работать на долгосрочную перспективу им неинтересно, они хотят иметь побольше и прямо сейчас.
P. S Для подвижек должна измениться государственная политика в отношении именно детского спорта, касаемо выделенной мной реплики Хованцева в пред. посте.

Ну это кем надо быть, чтобы дать отставку такому тренеру и человеку.

Лиса, +100500

Ай да Хованцев. Вот это выдал. Подпишусь под каждым абзацем.

Как же я его люблю.
« У нас на очень раннем уровне подготовки юных спортсменов нет единой методики и общего направления подготовки. Тренеры слишком зависимы от результата и начинают выжимать его в раннем возрасте, хотя по-настоящему для выхода на высокий уровень во взрослом спорте нужна хорошая базовая работа, специальная силовая подготовка, техническая подготовка. Нужно, чтобы закладывалась база и не форсировалась подготовка спортсмена. А мы имеем высокие результаты на юношеском и юниорском уровне, а потом спортсменки приходят в сборную неподготовленными и пропадают. Давно назрела необходимость собрать всех тренеров и решить, что делать. Когда наступил кризис в норвежском биатлоне, они так и сделали. Российский биатлон ещё никогда не был на таком низком уровне, поэтому меры принимать нужно уже сейчас.»
Это основное, без этого мы никогда! не восстановим свои позиции. Спасибо за Катюша Юрлову, сердечное.

и что тут добавишь, все разумно! Только кто к нему прислушается?