Состав сборной России по биатлону на первые этапы Кубка мира и Кубка IBU

Dmitry,
Ничем не насолили. Хохол — потому, что они славятся своей упертостью, западэнец — потому, что другие хохлы хорошо понимают по-русски, а западэнцы — демонстративно не понимают. И это не кличка, а вопрос. И я не жалуюсь на оскорбления, когда ты меня в агенты СБР записываешь. А ведь это же ЧИНУШИ — страшнее оскорбления для тебя наверно нет! ))

Если результаты анализов, ЭКГ и флюрография не позволяют ТЕБЕ определить болезнь — это ещё не значит, что они «фиговый листок, прикрывающий вседозволенность врачей»! )
Если ссылка появилась вчера — это ещё не значит, что спортсменки это узнали тоже только вчера. Им это могли объявить заранее. А ссылка на сайте — для тебя, когда о ней узнали журналисты (или кто там пишет на сайте?) — тогда тебе и сообщили.
По ЛЧР — без комментариев. Несколько раз объяснил по-русски, если не понял — твоя проблема.

Khinskiy,
Отсеянные Виролайнен и Миронова могут присоединиться к сборной по результатам Ижевки, сейчас же они очевидно пока не готовы к сезону.
Миронову пока рано сравнивать с Гесснер — скорее это уровень Хорки, Бондарь и Ильченко. Или Загоруйко, но при худшей (в среднем) стрельбе. biathlon.com.ua
Есть данные, что к формированию состава причастен именно Барнашов?

Победы Насти Загоруйко и Кати Шумиловой в очередной раз подтвердили основной тезис Барнашова: это подготовка железных зачётниц на уровне 20-30-х мест на КМ.
Отсеянные Виролайнен и Миронова при определённых раскладах вполне могли бы оказаться на подиуме КМ. Для этого немцы и держат Мири Гёсснер.
Увы, но при Барнашове у нас не будет спортсменок топ-уровня, а будут вечные победительницы КИБУ.

Дилетант, ты прав — донести мысль о том, что вседозволенность и самоуправство — это плохо, очень трудно до человека, который не хочет ничего слышать кроме себя.
К вседозволенности и самоуправству я бы еще сейчас добавил ещё и БЕЗГРАМОТНОСТЬ, — когда СБР не в состоянии даже разработать бумажку, в соответствии с которой ему хотелось бы рулить процессами в нашем биатлоне, и прямо с первого же этапа идет в нарушение своих же «критериев» и их бесконечные корректировки под текущие обстоятельства.

LES, «доверчивым» наверное очень нравится всю жизнь работать в роли раба, находящегося под полным контролем своего «барина», и они так привыкают к этой роли, что начинают требовать, чтобы и другие работали точно в таких же условиях.

Шедевры продолжаются:
«Дим — ты толи хохол-западэнец? Упертый до ужаса, но по-русски понимаешь плохо.»
просто КОТ, а ты у нас какой национальности будешь, и откуда у тебя такое упоротое отношение к «хохлам-западэнцам»? Чем они тебе так насолили? Ты хоть понимаешь, что начинаешь выходить за рамки приличия со своими нацистскими кличами?
Слухай сюды тогда еще раз. Мне не трудно повторить.
Если твои «общие принципы» не позволяет тебе назвать состав — значит по факту это никакие не «принципы», а фиговый листок, прикрывающий вседозволенность чиновников от СБР. Ты смог назвать состав после проведения контрольных стартов? Не смог! А по «критериям» этого было достаточно для принятия решения по формированию сборной. Значит ты не понял эти «критерии». Или понял их так же как и я, а именно: «Кравцов — решает всё». Только тебя это устраивает, а мне это не нравится — вот и вся разница между нами. И поэтому ты тут с пеной у рта и нацистскими речёвками, опять встал горой на защиту Кравцова, а я — на защиту тех, кто выступил лучше на их же любимых контрольных стартах, «с учетом которых» должен был формироваться состав, но их вышвырнули из сборной.

Насчет «конкретизации решений» — ты знаешь, есть такая поговорка: «дорогА ложка к обеду». Вчера ты не смог найти эту ссыль, сегодня с утра она появилась. Это стиль работы СБР. За который вообще-то надо судить. И с нормальной судебной системой так и было бы, ибо подстраивание законов под свои злодеяния задним числом — есть преступление.

Подготовка к ЛЧР у Виры, Мироновой или Телициной конечно же будет совсем другой, если ты им предоставишь статус отборочных соревнований. Ну а когда мы снова приходим к тому, что спортсмены не будут знать к чему готовиться и зачем — то они полностью превращаются в подопытных кроликов со стороны чиновников СБР без каких-либо прав. И скорее всего мы увидим дальнейшее ухудшение результатов и дальнейшее падение популярности биатлона — как вследствие недовольства болельщиков, так и вследствие отсутствия желающих поучаствовать в этом СБРовском «междусобойчике»

Dmitry,
«Чего же не показал мне, что она «всем понятна»?»
Дим — ты толи хохол-западэнец? Упертый до ужаса, но по-русски понимаешь плохо. Или впадаешь в истерику даже не успев дочитать фразу до конца? Тогда повторю:
«Система и так всем понятна (я имею в виду спортсменок, конечно, а не тебя).»
На всякий случай: им понятны ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ принятия решения, а не то, какое конкретно решение вынесет ТШ по результатам контролок в зависимости от занятых мест (особенно — последних). Вот поэтому и я тебе не могу объяснить, кого выбрал ТШ — не я принимаю решения и не знаю всех подробностей, на основании которых эти решения принимаются.

«Если верить автору этой заметки, то немцы прекрасно знают заранее за что они борются на летних стартах — там прямо все и расписано»
Немцы действительно знают, ЗА ЧТО они борются. Но они не знают, кто поедет на КМ, пока это не объявит ТШ. Если ты внимательно смотрел ссылку, то заметил: в первом этапе ЛЧГ не участвовали Дальмайер (по болезни) и Хильдебранд (сошла в спринте). Но уже после 1 этапа было объявлено, что на КМ точно поедут Пройсс, Дальмайер и Хильдебранд. А когда опубликуют состав немцев на КМ (говорят, что он уже есть), то посмотри: точно ли он соответствует табличке ЛЧГ? Попадет ли туда Д. Херманн, занявшая на ЛЧГ 4 место? Удачи! )

Ссылка про 3 места по решению ТШ: biathlonrus.com Вполне возможно, что КОНКРЕТИЗИРОВАЛИ (заметь — не изменили!) положение уже после принятия критериев, специально, чтобы спортсменкам было понятнее. Критериям это не противоречит — их менять нет необходимости. (Иными словами: ты точно так же пошел кататься на лыжах, а застегнул ли ты крепления — подробность, не заслуживающая упоминания в твоем сообщении, важная только тебе и твоей жене).

Ещё раз (для упертых): ЛЧР не является отборочным! Но его результаты тоже учитываются, т. к. показывают текущий уровень готовности спортсменок. И как ты себе представляешь подготовку Телициной и Виры к ЛЧР? Все тренируются, а они говорят: «до свидания, девочки! мы пошли готовиться к ЛЧР? нам надо отдохнуть?» Бред!

По Кравцову: даже спортсменкам, занимающим 60-80 места, ты даешь в своих критериях минимум 3 этапа мучений, а Кравцову — только 1 год? И в чем тут логика? В твоей ненависти к чиновникам? Это у тебя что-то личное? ))
Да — а что с тренерами? Их тоже сразу меняем, или их оставляем другому составу СБР? ))

DimaN1951, это уже что-то новое «назначение и увольнение тренеров в соответствии с критериями».
ОК, можно и такое дело рассмотреть. Только надо тогда решить — в чем будет заключаться функция СБР? :))

ДА, все справедливо.

Вчера после контрольных подумала: «И как же они теперь?!», имея в виду ТШ и их решение. А они во как!.. Короче, по мне дак всё так, как надо (хотя можно бы было и без Светика, но это лишь по мне...). А то, что спорим опять... так сколько людей — столько мнений, сколько спортсменов — столько любимок/нелюбимок, а ещё амбиции личные, землячество, грамотность/ неграмотность биатлонная, просто эмоции и память хорошая (я, например, Светика потому и не хочу, что помню многое: и секси, и умирание на финише, и вообще...)

В общем, спорьте, ребята. Только не до крови, потому как всё равно к единому не придёте. Перефразируя знаменитую фразу знаменитого Крылова: «А вы, друзья, как ни садитесь, Все в музыканты не годитесь», которую здесь также уже не раз использовали, обсуждая то эстафетные четверки, то тренерский штаб, скажу так: «А вы, друзья, как ни орите,
Всем все равно не угодите»

И вот ещё к тому, что многим здесь, что бы не случилось, всё неладно...

А девчонкам и мальчишкам нашим — УДАЧИ, УДАЧИ И ПОБЕД! Всем без исключения!.!.!

Можно ли верить ТШ в вопросах формирования команд? Одни говорят что можно, другие нельзя, обязательно тренеры обманут и набьют себе карманы денежными знаками. Недоверчивых видимо всю жизнь обманывают и у них тотальное недоверие к людям, во всяком случае наделенным властью. А может они сами всех обманывают и поэтому всех судят по себе. Они бы обязательно обогатились на месте тренеров и функционеров СБР взяв кого то в команду за деньги.

ElenaP

+100500
тоже запутался где хвост, а где морда ))

Понятно одно: круг сужается и к Пхёнчангу их останется по 5. )
Всё остальное — «ёжик в тумане».

DimaN1951, «спортсменов должны отбирать тренеры по своему усмотрению, а вот назначение и увольнение тренеров должно производиться строго в соответствии с критериями.» — супер. Наверное впервые за всё время нашего общения согласен с тобой на все 100%.

Dmitry, хорош истерить.

просто КОТ, восхищаюсь твоим спокойствием. Довести какую-либо мысль до человека, который слышит только себя, считаю невозможным. Ты же, однако, пытаешься это сделать, при этом ведёшь себя в рамках дозволенного.

Что касается составов. По большому счёту — всё справедливо. Что изменил бы лично я, так это взял Миронову. И менял бы их с Кайшевой на Кубке Мира. То что наша женская сборная не поднимется выше седьмого места в КН (не вернёт квоту в 6 человек), не понятно лишь оптимистам, отрицающим реальность. То что будет в десятке (не опустится до квоты в 4 человека) это думаю мало кто будет оспаривать. Так почему не поработать на перспективу. Ведь очки несут трое. А молодые пусть набираются опыта.

Бесят эти перевернутые комментарии, ни читать, ни комментировать не хочется.

Голоснул за вариант, что всё справедливо, но честно говоря хотелось бы чтобы с КР и КЕ была ротация. Чтобы та же Света Миронова могла удачно выступив на кубке России попасть на январские этапы КЕ. А скажем две-три худших с КЕ вернуться на КР. Учитывая, что вся сборная на ЦП (кроме Якимец) примерно равна по силам, это будет как минимум справедливо.

еще не понял, рад или нет? за сборную. по мужчинам, да вопрос по Поварнитцин vs мухамбетов (первый к примеру) у девушек все сложнееееее.

Таша, у меня такое впечатление, что было заранее решено, что при любых результатах, эти 3 биатлонистки отберутся.

Dmitry, ты изначально не понял моего предложения: спортсменов должны отбирать тренеры по своему усмотрению, а вот назначение и увольнение тренеров должно производиться строго в соответствии с критериями. ))
Все, иду спать, извини.

DimaN1951, я вообще не понимаю фразу «при соблюдении тренеров положений критериев». Если критерии составлялись нормально, то они однозначны и понятны всем, и никакие «толмачи» в виде тренеров тут не нужны. Если такие критерии отбора будут оформлены документально, то Кравцов может вмешиваться в отбор лишь косвенно — грубо говоря — мешать (в наших трудных условиях это означает «не помогать») одним спортсменам, и помогать другим.
p. s. Предпочитаю общаться на «ты» — в целях упрощения

И потом — из самых общих соображений могу сказать, что «законодательно установить независимость от кого-либо» невозможно, и практически нереализуемо. Законодательно обычно оформляют зависимость.

Dmitry, Вы меня огорошили:
1) Вроде я не предлагал наказывать кого- либо; ( (
2) Почему невыполнимые? Надо лишь законодательно (критериями) установить независимость тренеров от кого-либо при соблюдении тренерами положений критериев. Сейчас же ничто не мешает, например, тому Кравцову вмешиваться в работу тренеров, включая отбор спортсменов.

просто КОТ, про Германию — спасибо за ссыль. Никогда бы не подумал, что немцы делают отбор по летним стартам, и допускаю, что это все выдумки автора — кто там за что борется. Если на самом деле так, как там написано, то по-моему это махровый бред, но тут уже их дело.
А если автор не врет, то получается вот что. Если верить автору этой заметки, то немцы прекрасно знают заранее за что они борются на летних стартах — там прямо все и расписано. Так вот — почему у нас заранее никто (ну ты уж точно) ничего об этом не знает? Я думаю, что если бы все знали, что ЛЧР является отбором в сборную, то те же самые Вира, Миронова, Телицина могли бы получше подготовиться к ЛЧР и получше там выступить
Про «цифру 3» ты уверенно сказал, что на в СБР была где-то там кулуарно засвечена. Вот твои слова:
«Почему трех? Потому что так решили! И об этом, кстати, биатлонистки знали: это было объявлено на сайте СБР.» Где? Еще не внесли правки что ли? :))

Мои предложения по Кравцову я уже говорил. Могу повторить. Считаю, что в уставе СБР надо прописать, что если результаты сборной ухудшаются два сезона подряд, либо ухудшаются катастрофически за один сезон, то президент СБР должен уйти в отставку.

Борис, понял, спасибо!

Дима, оччччень печальная история ))

Борис, тогда почему Кайшева, а не Миронова? И почему Телицину так отодвинули? По очкам не сходится.

Таша, не, так не пойдет. Безосновательный недопуск на КМ я никогда не буду рассматривать как трогательную заботу о спортсмене, равно как и удержание спортсмена в высшем дивизионе — как его истязание. У меня пока еще с головой всё в порядке. Я прекрасно помню тот сезон. Как там вымучивали спортсменов, которые уже явно не тянули, но которые были хорошо раскручены еще со времен Гербулова. И тут приходят резервисты и начинают обгонять «заслуженных», после чего их всех задвигают далеко и надолго. Единственное, что приходит в голову, глядя на такое — что система пытается сама себя защитить от позорных сравнений путем недопуска конкурентоспособных спортсменов до сравнительных стартов.

LORD1970, всё правильно LES посчитал, Виролайнен 13-я.
Например, если взять за 1-е место 16 очко, а за 16-е — 1, то получаем — 1-2 Акимова и Никулина по 27 очков, 3-я Услугина — 24, 4-5 Глазырина и Шумилова по 23, 6-я Загоруйко — 21, 7-8 Сливко и Нечкасова по 18, 9-11 Подчуфарова, Телицына и Шестерикова по 17 очков, 12-я Слепцова — 13. Соответственно, 13-я Виролайнен — 12, 14-я Миронова — 8, 15-я Кайшева — 5 и 16-я Якимец — 2.

Дима, что значит сослали? Его берегли так-то. Если б он пахал, как тот же Цветков, то и состояние было бы таким же. А это кому надо? Молодой парень, его просто выкатывают, закаляют. Тем более, что трасса в Америке ему подходит, по юниорам там неплохо выступал. И смысл его везти на следующий этап, если задачи такой не стояло.

Таша, а за что его сослали на КЕ, если на КМ он выступил превосходно?

просто КОТ, а зачем их тогда выложили в открытую сеть? Тебе ведь тоже было не понятно, т. к. я из тебя тоже так и не вытащил твой вариант состава, который получается по этим «всем понятным критериям»? Чего же не показал мне, что она «всем понятна»? Не хорошо врать, товарищ «просто Кот»! Ведь я специально несколько раз тебя спрашивал в разных ветках о том — какой состав получается по этим критериям, но ты молчал как партизан на допросе.
А молчал ты именно потому, что не хотел признавать, что все эти «критерии» — полная туфта, т. к. какой состав захочет видеть руководство СБР — такой состав в итоге и будет. Не хочешь ты эту «понятную всем систему отбора» озвучивать. Стесняешься почему-то.
Да, и с тебя еще ссылка про «цифру 3» для первого этапа.

Dmitry,
«Если «система отбора итак всем понятна», то пропиши её»
Сегодня ты сообщил, что пойдешь кататься на лыжах. И всё. А почему ты не расписал конкретнее: возьму лыжи, палки, надену ботинки и шапочку с помпончиком? Может какому-нибудь Dmitry из Зимбабве это не понятно? А раз не написал, что наденешь ботинки — значит на босу ногу лыжи надевать будешь?
Самим спортсменам принципы отбора понятны — а они и создавались для них, а не для тебя! Как и ты говоришь про лыжи нам, а не африканским студентам, и поэтому тебя все и так понимают.

Ссылка на немцев: sports.ru Посмейся, Дим — ты ж в биатлоне самый умный? А смех жизнь продлевает! ))

А у меня претензии к цифре 0. Что дальше? Кто будет решать, кто правее? Может всё же те, кто руководит биатлоном, а не те, кто посты на сайтах строчит?

Твои предложения по Кравцову? Расстрелять его сегодня, а тебя поставить главой СБР и расстрелять завтра? Увы, Дима — на смертную казнь мораторий!

Дима, куда он был задвинут? После Америки у Поварницына было неяркое выступление на Кибу, никто его не задвигал. Опять же в прошлом сезоне он отобрался на Кибу, но там ничего не показал, на ЧЕ не отобрался. У меня лично появилась мысль, что могут снова точечно подвести либо к Корее, либо к ЧЕ.

просто КОТ, дай мне ссыль, из которой следует, что немцы отбирают состав сборной по результатам ЛЧР. Чисто — посмеяться чтобы. :)) А заодно — где я предлагаю «летом не тренироваться». Я вижу, что до тебя никак не доходит, что готовность зимой ты не можешь узнать по ЛЧР, который проходит летом, да еще и без лыж и снега
Ну проверил ты на контролках, что Кайшева не готова, дальше что?
Где «на сайте СБР было объявлено, что трех отберут по положению Марса на небосклоне». Дай ссыль. Может быть у них есть еще один вариант критериев — ещё более «окончательный». :)) ))
Да, и к цифре 3 тоже есть претензии. Я считаю, что справедливой будет цифра «0»
Ахаха «провалим Корею и его снимут»! Шедеврально! Т. е. у нас СБР превратился в некую структуру, куда можно свалить и от души там покуражиться над всеми за госсчет как минимум 5 лет! Тебе не кажется, что это как-то уж очень шоколадно выглядит? Явно ведь не по показанным результатам.

Dmitry,
Надо же! А немцы и французы знают про «стрельбу из лука»? А то они ведь тоже свои чемпионаты устраивают летом, и там даже участвуют сильнейшие. И УЭБ летом на чемпионате Белоруссии бегал — он-то хоть что-нибудь в биатлоне понимает? Так может и не тренироваться летом вообще — чего зря время-то терять, если снега нет?
Зимой ты конечно это узнаешь. Но будет уже поздно что-либо менять. Не лучше ли проверить это на контролках, а не думать, что делать теперь с Виролайнен или Мироновой, когда они в ГП попадать не будут?
Почему трех? Потому что так решили! И об этом, кстати, биатлонистки знали: это было объявлено на сайте СБР. У тебя есть конкретные претензии к цифре 3? Высказывай, нет — кончай истерить. А чем ответит тов. Кравцов, если другие трое покажут провальную готовность? Тем же. Провалим Корею — его снимут.

Далее, хотел бы узнать — где находится Поварницын, который, будучи вызванным на КМ, показал многим нашим сборникам как надо бегать? После чего был срочно задвинут куда-то вдаль и вглубь.

Лилия,
И много ли спортсменов, ушедших от нас в последнее время, стали звездами? Панфилова? 1 хороший сезон, и то на старой Гурьевской базе. Калина? Уже вернулась домой. Ильченко стрелять научили? Вроде пока нет. Хотя спору нет — внимания ей там уделяют наверное больше: там не такой большой выбор.
А если даже в сборной хорошего тренера нет — так что ей там делать? Да ещё и во время стартов, когда всем будет не до неё? Как и где стрельбу ставить? В гостинице?
Гербулов очень хорошо отзывался о Паше Ростовцеве как о тренере по стрельбе, может его привлечь удастся? ну это так — мечты вслух...

просто КОТ, кто и как усвоил материал — мы увидим зимой на соревнованиях по биатлону, а не по стрельбе из лука. Логику улавливаешь? Или ты как наши могучие чиновники из СБР, считаешь, что летний биатлон и зимний — это одно и то же, а «спортсмен должен быть хорошо готов круглогодично и круглосуточно»? И причем здесь «мне главное — треинировки»? Мне главное, чтобы они зимой бежали хорошо, а не летом.
А почему «оставшихся» трех, а не «оставшихся 11 человек»? Потому, что так сегодня захотелось товарищу Кравцову? А чем он ответит в том случае, если эти трое покажут свою провальную готовность? Или это сделано специально, чтобы их потом засунуть куда-нибудь поглубже?
Если «система отбора итак всем понятна», то пропиши её. Вот сейчас ты думал-думал, и приплёл сюда «результаты ЛЧР», хотя в «критериях» говорилось только о КС и всё. Пропишите, что мы можем отбирать по ЛЧР, по КС, по положению Марса на небосклоне. Чего и кого стесняемся? Не хочется, чтобы «дурь каждого была видна»? :))
Аналогии с моим «становись пятым» нет вообще никакой, т. к. здесь в очередной раз СБР просто на... чихал на своих «критерии», и демонстративно их нарушил. А я предлагаю ПРОПИСАТЬ ЗАРАНЕЕ простые принципы отбора. Если бы ТШ прописал заранее, что 9 человек он берет по результатам КС, а трех — по результатам ЛЧР — я бы конечно повозмущался этим «дебилизмом в квадрате», но тут хоть была бы аналогия с моим «становись пятым». А сейчас это не аналогия, а диаметрально противоположные вещи — я предлагаю закон, а ты защищаешь беззаконие и анархию

DimaN1951, ты выдвигаешь заранее невыполнимые условия по «невозможности давления на тренеров», а также предлагаешь наказывать «стрелочников», а не тех, кто руководит процессом.

Dmitry,
Я сказал лишь то, что хотел сказать! Готовятся спортсменки все вместе, а не каждая персонально по своему усмотрению; специально к ЛЧР спортсменок вряд ли готовили, но КОНТРОЛИРОВАТЬ ход тренировочного процесса как-то надо? Как по-твоему? Или тебе всё равно, кто и как усвоил материал: главное провести тренировки, поставить галочку — а там хоть пешком ходи?

Система и так всем понятна (я имею в виду спортсменок, конечно, а не тебя). Все, кто показал хорошие результаты на контролках — в сборной. Отбор оставшихся трех происходил среди «лузеров», и тут уж вполне нормально, что тренеры решают, кому из ХУДШИХ по спортивным результатам дать дополнительный шанс, поскольку его потенциал на сегодня, как они считают, выше. Тут по аналогии с твоими же словами: не хочешь зависеть от мнения ТШ — становись 5-м! ))

просто КОТ, да все понятно, стрельбу, возможно, и лучше дома ставить, только кто это будет делать? Нет тренера по стрельбе у женщин, даже в сборной. Коновалов не в счет, у него кто и умел стрелять — разучился. Еще вопрос, как сама Светлана отнеслась к такому решению. Ильченко Кристина ушла по причине, что шансов не давали. Тем более иностранные федерации тоже не дремлют.

«Решила поменять сборную не только она. Анна Фролина-Булыгина и Александр Стародубец переходят в Южную Корею, а Сергей Бочарников тоже в Белоруссию. Наших спортсменов переманивают?

Я уверен, что есть селекционеры в разных командах, в разных странах, которые присматривают своих будущих жертв уже начиная с юниорского возраста, — рассказал Sobesednik. ru Анатолий Тоболов. — Это скауты, которые отслеживают выступления всех сильнейших молодых спортсменов, как в хоккее, и потом уже начинают потихонечку обрабатывать их. Начинают предлагать гонорары, контракты, которые по условиям могут быть лучше, чем у нас в области.»

Это отрывок из интервью, после ухода Ильченко.

просто КОТ, ну кто ж в здравом уме будет возражать против грамотной подготовки к сезону?
А насчёт деградации — неправедные и авторитарные решения ведут к демотивации спортсменов и отсутствию у них уверенности, что их усилия не пропадут напрасно. Важной причиной деградации является и кадровая политика, устраняющая талантливых, но излишне самостоятельных тренеров. Отсюда — резерв слабей основы, а основа сегодняшняя слабее основы вчерашней.
В этих условиях весьма ненавязчивое структурирование ротаций и ограничение самоуправства руководства, предлагаемое Димой, является ПЕРВЫМ и необходимым, но далеко не единственным шагом по пути слома негативных тенденций.

Пожалуй, поддержу лозунг Закола: вся власть Советам (тренеров сборной)!
При обязательном условии: тренеры сборной должны отбираться и увольняться на основании четких критериев, предусматривающих невозможность давления на тренеров со стороны кого-либо, включая губернаторов, руководство СБР и разного рода АИТов.

просто КОТ, дело в том, что система отбора должна быть понятной всем и была бы справедливой.

Natalina, я категорические противник отбору по межсезонью. Это бред, и вообще — совершенно другой вид спорта. Межсезонье должно использоваться для подготовки к сезону, а не для отбора. А сейчас решения СБР ВЫНУЖДАЮТ СПОРТСМЕНОВ начинать готовиться к отбору в межсезонье. Вы думаете это положительно скажется на зимних результатах? Я думаю, что отрицательно

просто КОТ, т. е. ты тоже хочешь, чтобы теперь и Вира, и Миронова и остальные наши потенциальные кандидаты в сборную готовились бы к ЛЧР? А слабо это прописать в критериях? Ну — чтобы «мир удивить», и «себя показать»!

Elen,
И вы считаете, что деградацию можно остановить, просто поменяв местами спортсменок основной сборной и пока ещё более слабого резерва? Или дело всё же не в перемене мест, а в грамотной подготовке к сезону?

Очень мне по душе милый диспут между Котом и Дмитрием!. Дмитрий, а если Кайшева показывала достойные результаты в межсезонье, тренер увидел в ней потенциал, а на кон. стартах, ну не срослось, фишки не так легли, невезение итд. Да что угодно! Может там видней

zakol,
Ну — КИБУ — это не КМ, уровень пожиже. Так ведь и болезни бывают, травмы — а замена заболевшей спортсменки на другую — это не ротация, критериям не противоречит. )

Dmitry,
Вот видишь: не знаешь причины, а кричишь, как резаный!
А тренеры может ЗНАЮТ эту причину, и причина эта легко устранима?
Выводы делаются не по единственным кулуарным стартам, а по всей летней подготовке, и по ЛЧР также (не зря там вся сборная участвовала): тренеры видели, как тренируются их подопечные, каковы их показатели, а старты лишь позволили проверить усвоенное в «условиях, приближенных к боевым», к тому же уже на снегу, а не на роллерах.

В твоей системе будет возникать ещё больше вопросов: в каком состоянии находятся спортсмены СЕЙЧАС по сравнению с мартом? И кто ответит на эти вопросы без контролок?

zakol, т. е. захотят закрытый клуб организовать — скажут «в критериях написано, что ротаций нет»
А захотят кого-нибудь бортануть — быстренько поменяют с кем-нибудь из КЕ или КР, и скажут, что это «решение ТШ»

Критерии — просто СУПЕР!

просто КОТ, не, я не верю в то, что «все возможные ситуации можно расписать на бумажке». Именно поэтому я сопротивляюсь твоим навязчивым желаниям предусмотреть «всё на свете» в своей системе отбора, стараясь сделать её максимально простой.

Но я верю в то, что беззаконие и безнаказанность ни к чему хорошему не приведут. И мы все вместе это можем наблюдать на примере нашего СБР. Поэтому считаю целесообразным установить там, где это возможно определенные рамки на деятельность наших чинушей

просто КОТ, канеш, эта мысль тоже имеет право быть. Но пока, по моим наблюдениям, «забота» начальников о биатлоне ведёт к его деградации, пусть не «обвальной», но вполне заметной.

Elen,
А такую составляющую, как интересы биатлона, вы не рассматриваете в принципе? Может ему за хорошее выступление сборной бонусы круче будут, чем за торговлю местом в сборной, которая ничего не выигрывает?
Ведь только Дима может верить, что все возможные ситуации можно предусмотреть и прописать в правилах на бумажке. Жизнь — она ведь сложнее и непредсказуемее. И в данном случае мне кажется более логичным выбор именно Кайшевой: и Даше, и Телициной опыта выступлений на КЕ вполне хватает. По ротации на КМ критерии более четкие.

просто КОТ, откуда я знаю по каким причинам? может быть пошла не своим темпом, может быть волновалась, может быть погодные условия. Это я тебя должен спрашивать — какой глубокий смысл делать выводы по единственным кулуарным стартам? Я тебя уже много раз об этом спрашивал, но ты так и не ответил, и не придумал ничего лучшего, чем переадресовать этот вопрос мне.
Как будто не понимаешь, что в предлагаемой мной системе отбора через последовательные ротации: раз в триместр в количестве «один на один», таких вопросов возникать не будет.

просто КОТ, ротация не предусмотрена, но устно возможность декларирована.

> Этих спортсменок мы не сбрасываем со счетов. Если они ярко проявят себя на этапах Кубка России, то мы можем привлечь их на последующие этапы Кубка IBU еще в декабре.

Хотя это про КР. (

«По итогам контрольных тренировок в Тюмени определился состав женской команды на сбор в норвежском Бейтоштолене. Девять спортсменок отобрались по итогам спринта и масс-старта, еще три биатлонистки — Ольга Подчуфарова, Светлана Слепцова и Ульяна Кайшева — были определены в состав решением тренерского штаба. Таким образом 12 биатлонисток отправятся в Норвегию и будут готовиться к участию в первых трех этапах Кубка мира и Кубка IBU.
__________

Странно, разве они отбирали 9 спортсменок, а не 12? Подчуфарова и Слепцова и так, без решения ТШ, входили в это число, только вместо Телицыной взяли Кайшеву. Я и не сомневался, что Телицыну и Якимец не возьмут, а вот по поводу Виролайнен, Кайшевой и Мироновой были сомнения.

Dmitry,
«у меня не идея фикс, а уверенность в том, что глава СБР может рулить составами по своему усмотрению и так как ему нравится»
Анекдот помнишь? У меня тоже есть уверенность, что ты МОЖЕШЬ быть насильником — аппарат и возможности для этого есть. Будем принимать меры? ))
МОЖЕТ и ДЕЛАЕТ — это две большие разницы.

Но ты так и не ответил: по какой причине Кайшева ВДРУГ стала так плохо стрелять? Почему молчишь? )

просто КОТ, мне кажется, что эти «критерии» — просто отмазка для публики. Они и пишутся так же, как и все наши законы, чтобы можно было интерпретировать их в зависимости от ситуации. Именно это и наводит на мысли об их «коррупционной составляющей».

Лилия,
А чем вам Телицына не нравится? Она, между прочим, в 2013/14 была 2-й по итогам КИБУ, а Хорка — 47-я. Мироновой не ход, а стрельбу надо подтягивать в первую очередь, а это лучше на мой взгляд делать дома.
Я не знаю, кто с ней будет заниматься на России, но в прошлом году она смогла неплохо подготовиться и к отбору на ЧЕ, и к самому ЧЕ. Сейчас же её в статусе члена сборной наверняка без внимания не оставят. Если выявился откровенный брак в стрелковой подготовке — дадут рекомендации, будет устранять.

просто КОТ

Опыт. Для того, чтобы улучшить стрельбу, надо приспособиться к определенному уровню скорости. А Света скорость то в потенциале имеет немалую. Но что толку, если негде себя проявить? На КР все же уровень соперниц другой, и пульс другой. В общем молодой спортсменке трудно готовиться к серьезным стартам на КР. Не с кем себя сравнивать. Надеюсь, сумеет хорошо выступить на ИВ, хотя у тех, кто будет в декабре на КЕ, шансов будет больше.

А мне бы сейчас хотелось почитать интервью Медведцева. Откровенно говоря, сильно в нем разочаровался. Но может он все-таки найдет правдоподобное объяснение, как его подопечные дошли до такой жизни? Ведь если бы состав формировался прямо сейчас, то из его восьмерки в Эстерсунд поехала бы только Никулина. И то сейчас только за счет стрельбы, на ЛЧР то она бежала по шустрее.