Кто виноват в получении 3-х флажков от ВАДА в ситуации с Маргаритой Васильевой?

Влад, отвечаю словами доп офицера ЛИТВЫ чтобы ЗАКРЫТЬ эту тему: после каждого флажка ( ФЛАЖОК ВИДЕН СПОРТСМЕНУ в системе АДАМС) спортсмен в течении 10 дней должен связаться с доп агенством страны с ОБЬЯСНИТЕЛЬНОЙ о пропуске встречи с доп офицерами... после 3 флажков БЕЗ ОБЬЯСНИТЕЛЬНЫХ следует мах наказание — 2 года дисвала! все! Наше олимпионику плавчихе Руте Мейлутете такой же срок грозит за такую же халатность... ( у нас в это не верит и прямо ее называют допингисткой...)

Российская биатлонистка Маргарита Васильева получит дисквалификацию за пропуск трех допинг-тестов в течение года, сообщает ТАСС со ссылкой на источник, знакомый с ходом дела.
Дело Васильевой рассматривает Независимое агентство антидопингового тестирования (ITA), которое не приняло объяснение спортсменки о пропуске третьего допинг-теста. Спортсменка подала апелляцию, которая была отклонена.

«20 марта эксперт ITA, который занимался административным пересмотром дела, уведомил Васильеву, что ее объяснения не приняты и ей засчитан пропуск третьего допинг-теста.

Теперь дело должно быть передано в Международный союз биатлонистов (IBU), который вынесет наказание», – заявил источник.

В первую очередь тренер.
Спортсмен недавно попал на эту кухню, и может ошибиться. Дисквалификация — это поражение, а в поражении виноват тренер, побеждает спортсмен.
Великий Тарасов говорил, хоккеист не забросил буллит — кто виноват? — тренер, потому что не научил.

Спортсменам просто объяснять надо всё популярно и проверять, как они поняли. И проверять, что не забывают изменения вносить. А уж при переездах сам бог велел проконтролировать.

Зачем нужен в СБР контролирующий за спортсменами, это абсурд. Нужен контролирующий при появлении нарушений, так называемых флажков. Вот тут нужно выявить за что флажок и провести спортсмену или тренеру политбеседу, чтобы не повторилось.

Павел Юхневич, откуда ты знаешь, чтобы ты делал «будучи спортсменом»? Это, кстати, не «эмоции, ПРИДУМКИ, и ДОМЫСЛЫ»?
И в целом — не означает ли весь твой пост глубокую убежденность в том, что НИКТО из спортсменов не делегировал свои полномочия по подобным бюрократическим процедурам кому-либо другому?

Павел Юхневич, а как это по-твоему «СБР возьмет ответственность на себя, но тогда.. (дальше не важно)», если ответственность за нарушение лежит на спортсмене, и этот закон СБР поменять не в силах?
Что-то у тебя всё совсем запуталось...

Кстати, в заголовке неправильно написано. Не знаю про первые два — но к третьему точно ВАДА никакого отношения не имеет.

Павел Юхневич, адамса можно заполнять спортсмену, а можно доверенному лицу. С этим нет проблем. Ответственность, по правилам, на спортсмене. Какие обязанности и зачем, вменены Лагуточкину? Учить плавать можно по-разному — сбросить в воду, например.

Alexander01, когда приходит новая команда В ЛЮБОЕ МЕСТО, то необходимый опыт нарабатывается через косяки. Народная мудрость относилась к деятельности СБР.

Павел Юхневич,

косяки уйдут при наработке необходимого опыта.

Первая сборная не то место где нарабатывается «необходимый опыт».

Народная мудрость «За одного битого двух небитых дают».

Что-то сомнительно это применительно к Васильевой. Битье выливающееся в двухлетнюю дискву с учетом ее возраста... Да такой битой цена копейка в базарный день.

В антидопинговом законодательстве чётко прописано, что спортсмен несёт персональную ответственность за указание информации о своём местонахождение. Я уверена, что законодатель учёл все случаи, и именно так изложил закон! Закон действующий, его никто не изменял. Так зачем придумывать изначально уловки, и перекладывать свою ответственность на плечи кого то выбранного или назначенного в СБР? Тем более речь в деле Маргариты изначально шла о том, что она не находилась в указанном ею месте, не изменяя данные в системе Адамс? Каким образом кто то может проконтролировать её маршрут и место нахождение? А самой системой Марго пользоваться умела. В отношение кого грозит дисквалификация? Спортсмена или какого то 3 лица в соответствие с законом?

Ух, сколько эмоций, придумок и домыслов, а факты замусоливаются в угоду своему мнению.

Уважаемые болельщики, мы же понимаем, что система АДАМС в чужих руках может являться инструментом устранения спортсмена, поэтому утверждение, что спортсмены свои пароли раздают направо и налево и хранят «на листах А4 перед каждым компьютером в СБР» вызывает сомнение в адекватности восприятия реальности утверждающего. Будучи спортсменом я бы НИКОМУ не сообщал свой пароль от АДАМС. А то «тихонько войдут, тихонько внесут изменения, тихонько уйдут» и кого потом винить?
Могут быть тонны косяков у любого, но если при этом результат общий идет вверх, это означает, что общий тренд движения верный, а косяки уйдут при наработке необходимого опыта. Народная мудрость «За одного битого двух небитых дают». А улучшение медального результата на ГС на табло.

СБР может взять всю ответственность за спортсменов на себя, но тогда спортсмены должны быть на сборах под полным присмотром и контролем 365 дней в году, но это же «нарушает права спортсменов», «мы живем в другое время — сейчас так нельзя», «спортсмены — профессионалы и лучше всех знают как им быть» и т. д. Так давайте «спортсменам — профессионалам» дадим быть ПРОФЕССИОНАЛАМИ! А если не могут, то дорога только в любители. И по другому не будет.

Федя, ты мужчина и у тебя по дому есть свои мужские обязанности, ты уже назначил себе «напоминающего», «контролирующего» и «подсказывающего»? )) Или жена в одном лице все это выполняет? )) И если ты лампочку не поменял вовремя, то отчитываешь жену, «что не напомнила»? Уверен, что нет. Уверен, что дома у тебя всё в порядке и без «напоминающе-контролирующих». Так почему ты другим отказываешь в праве быть ОТВЕТСТВЕННЫМ человеком?

Alexander01, вроде бы есть там такой Лагуточкин-врач. Ему вменены определённые обязанности.

Эффективные менеджеры «оптимизировали» коллектив. Численность стала меньше, зарплата, у кого-то, выше. Все, оставшиеся, довольны.
Я уже высказывал мнение (возможно, излишне жестко), что Хованцев выкосит спортсменов, а Драчев тренерский состав. Будут выращивать истоминых-норициных и искать новых спортсменов, под свою, воображаемую «вертикаль», чтобы припеваючи царствовать.

Alexander01, была инфа, что в СБР ответственный за это доктор Лагуточкин...

Как он справляется с этой обязанностью — понятно по ситуации с Васильевой и её слов...

Валентиновна, Федя,

Я что-то сильно сомневаюсь в наличии в СБР спец. человека ответственного за контракты с Русада и отслеживанием ситуации с Адамс. Там по-настоящему нужных людей острая нехватка.

Большинство организационных косяков в сезоне однозначно связаны с тем что Драчев-Нуждов разогнали опытную команду управленцев.
Было как; Рожков — начальник первых сборных, Рочев — резерва, Катренко — молодежка и т. д.
Убрали Рожкова и Катренко.
Рочев один в ответе за все хозяйство... результат налицо.
Традиционно всегда было, что орг. вопросами в первой сб. занимается гл. тренер в связке с начальником команды... Но ни в этом случае, какой из Хованцева организатор — да никакой.
До сбора в Конти был еще один замечательный во всех отношениях человек в команде — «администратор тренировочного процесса»... но тоже выкинули... не подошел.

Как я поняла из всего прочитанного: Уведомления о нарушении и получении флажка отправляются не только спортсмену (ке), но и СБР. Значит, ответственный в СБР прошляпил, как и Васильева, если не предпринял никаких предупреждающих действий по недопущению последнего нарушения. Значит, не была проведена соответствующая работа со спортсменкой после получения второго флажка. Иначе бы это нарушение не состоялось.

Либо, СБР тоже не получал такого уведомления, о чём сообщает Васильева и не знал о втором нарушении. Думаю, у СБР тоже есть такая система, в которой высвечиваются флажки по всем спортсменам сборной, если тоже отправляется, как и спортсменке уведомление. Почему наспех состряпана была объяснительная, словно спортсменка писала её, прям на коленях, и выставлена на всеобщее обозрение?
СБР продемонстрировал *** организацию работы, как в своей структуре, так и со спортсменами, в этом направлении. А сейчас пытается прикрыться недобросовестностью спортсменки.

Димыч, Прочитал ваши комменты, полностью согласен. Сейчас проявилась не безграмотность Васильевой при заполнении АДАМС, а косяк федерации. Не работает система. Отписка федерации, что они разместили инструкцию, полная ерунда. Нужно эффективное обучение и контроль. Не обязательно федерация должна следить. Спортсмены, заполняющие АДАМС, это не только сборники, но и полно тех, кто в регионах. Федерация за всеми не обязана смотреть, но назначить ответственных, кто должен обучить и хотя бы раз в месяц проверять и требовать от спортсмена или тренера объяснений при наличии флажков. Отмазка, что спортсмену некогда, времени нет, не должна работать, положено заполнять самому, сам и должен. И ещё нужно так обучить человека, чтобы спортсмен мог самостоятельно выполнять заполнение форм, т. е. должен быть спортсмену проведен тест практический. Он под надзором учителя должен сам заполнить. Правда есть нюанс, через некоторое время, если долго нет практики, забывается обучение.

В СБР есть ответственный по флажкам-адамсам-русадам человек. Какова его роль в этом вопросе? Со слов Пахноцкой, он не шибко ответственен.

Андрей 69, много где. Тебе повезло, если я «сразил» этим своим тезисом. Это значит, что пока там, где ты работаешь, бюрократии ещё очень мало. Погугли, и убедись, что за некоторых спортсменов весь этот бюрократический бред (по заполнению «баз») иногда делают другие люди, которым делегировали эти полномочия. Это, видимо, происходит там, где к спортсменам относятся бережнее, и где результаты, показанные ими в целом признаются всё-таки важными.

Влад, что есть уговорила? 4 года правилами не предусмотрены. Это не что иное, как самоуправство. Иск в КАС тут, что ли, надо было подавать или что?

Элси Р.

РУСАДА «уговорила» Вяльбе на 2-ух летнюю дисквалификацию.
Позиция Президента ФЛГР изначально была — 4 года!

А ты молорик, разбудил в блондинке львицу, теперь она смотрит в рот Диме, а затем с криком «все так говорят» бросается на юзеров РБ.
Противно!

п. с. Для себя тему закрываю, талдычить одно и то же мне не интересно.
Буду очень доволен, если эта глупая и ленивая девица, из-за которой такие свары разгорелись будет справедливо наказана на 2 года дисквалификации.

Ната, знаете, не помню, чтобы спортсмены на старты опаздывали).

Elen, так же, как тезис, что ситуация ухудшается

Элси Р., не сомневаюсь в Ваших талантах)

Ната, о, про нагнетание — это ОЧЕНЬ субъективно.

Влад: «Вяльбе уничтожает подобных «васильевых» 4-ёх летней дисквалификацией, чтобы остальным неповадно было!»
Влад, я же сказал, два года ей дали. Не четыре! С 1.03.2018 по 29.02.2020.
Откройте сайт РУСАДА и посмотрите как на самом деле.

=
Ната: «вот интересно, почему в предыдущие годы косяки СБР мало интересовали, по крайней мере, старательного нагнетания по их поводу не было?»
Это меня просто с вами в предыдущие годы не было. А то было бы вам нагнетание и всё что хотите...
У нас сплошные непрекращающиеся косяки идут чуть ли не десять лет. Один другого чуднее.

Elen, Я же говорю, что все Кравцовские грехи отпущены. Нет нарастания- есть нагнетание.

Ната, здесь уже не так важно — когда именно это произошло. Главное, что за год Драчёв её не починил. А только дальше всё идёт вразнос по нарастающей.

Не уловлю: потому что вы, не желаете принимать во внимание, что система прогнила при Кравцове, при котором каждый год косяков было не меньше, который довёл до разрухи, а всё перекладываете на нового человека, тр. е. б. у. я у получившего хибару предъявить вам дворец. Лозунг Кравцов лучше — навяз... в глазах. У многих память оказалась короткая.

Ната, Димыч выше перечислил. Пусть там эпитет поменяется. Не абсурдные. Пусть будут дурацкие, неправильные, какие-то другие — не суть. Важно другое — это диагностические признаки состояния системы. Уловите мою и Димыча мысль.

Elen, какие абсурдные действия, кроме Гараничева? Васильева два флажка схватила, когда новая команда только принимала дела, а в пуле была уже до этого, значит, так обучил ее Кравцов, косяк его.

Уважаемый Димыч!
Ну Вы меня сразили. Чуть раньше Иван. теперь Вы!

Это где же пароли оставляют перед компьютером?

По работе еженедельно бываю в Минсельхозе России. Минсельхозе М. О. Правительстве Московской области. Минстрое области. Российско- Китайской промышленной палате. Ветеринарных службах и так далее.
По Национальному Союзу несколько раз в месяц в регионах страны. опять же. в Министерствах сельского хозяйства. в Администрациях областей.

Что то я там такого не видел. даже у руководства.

Может. Вы путаете с корпоративной почтой?
Да! Она единая для всех.
Это удобно. Есть и в гос. структурах. есть и в коммерческих.

Но это не личная почта. здесь паролей не надо.
Тут свои правила и порядки (соц. сети запрещены. определенное кол-во Кб в сообщениях.

Ната, я вам отвечу здесь за Димыча. Точнее дополню его. Он как технарь толкает очень простую весчь: абсурдные действия спортсменов и других субъектов, связанных с СБР, в данном сезоне — НЕ ЧТО ИНОЕ КАК ДИАГНОСТИЧЕСКИЕ ПРИЗНАКИ ДЕФЕКТНОСТИ СИСТЕМЫ управления.

Васильева сама виновата, «что в голове Гараничева не знает сам Гараничев» — ещё Лопухов, Бабиков отходит от падинской «выжимки» прошлых лет, причём Сливко вообще не могу понять — из-за настырного преждевременного держания Кравцовым на КМ, которое вызвало травлю, у спортсменки развился страх перед неудачами на крупных соревнованиях. Косяки в этом году есть, но их не больше и они не страшней, чем в прошлом году, только допускает их новая неопытная команда, а не команда, отработавшая 4 года как минимум. То, что прощали выпускнику института, не прощаете первоклашке

Димыч, так их )). Поддержу.

Димыч,
Последний пост, гениален )

Ната, а какие же были «самые крупные» косяки у Кравцова за несколько лет?
По-моему, Драчев за год уже догнал по количеству косяков своего предыдущего руководителя. А в следующем году вырвется вперед с огромным отрывом! :))
Или не замечаешь этого? Предпочитаешь с наслаждением обсуждать «инфантилизм Васильевой», «безответственность Гараничева», «неграмотность Логинова», «эгоизм Бабикова», «корысть Сливко», «демарш американских бюрократов», и другое «враждебное, безответственное и несерьёзное окружение товарища Драчева»?

Димыч, не-а, внимательна. Раньше появлялись отдельные творения, но почему- то на протяжении всего сезона не муссировались, например, такие косяки прошлого года, как детские кровати, на которых должны были спать наши биатлонисты, стояние около суток на границе, потому что у водителя автобуса не оказалось нужных документов, и дальнейшее путешествие всей команды на такси- это только самые мелкие. В этом году все старательно вспоминается, лелеется и утрируется. Но теперь стало понятно: Кравцов чисто по- человечески симпатичней Драчева, поэтому сарказма вызывает меньше. Или «что пройдёт- то будет мило»? ))

АхххиринЭттт — голосовалку устроили ажжж... Гыыы...
С какой стати всю вину перекладывать на атлета? Чего «фярзишкам сим» за спины «пешек» прятаться?! «Фярзём» назначен раз, так и «пешек» защищай! А, Драч?

Ната, потому, что ты невнимательна наверное. Потешаться над руководством СБР — моё любимое развлечение на протяжении уже многих лет (потому как у нас ни разу за много лет не было нормального руководства в СБР). Косяки предыдущих лет, говоришь? Ну вот же ж: rusbiathlon.ru

Хотя я продолжаю считать, что как руководитель Кравцов был лучше по сравнению с Драчевым (а также — по сравнению с Прохоровым и Тихоновым). Наверное, «потому, что год свиньи»

Анюта, о, теперь Влад виноват...

Димыч, вот интересно, почему в предыдущие годы косяки СБР мало интересовали, по крайней мере, старательного нагнетания по их поводу не было? Год такой «свинский»? Времени больше появилось? Сразу внутренняя установка при смене власти дана была?

Димыч
Как ты хорошо сказал.

Некоторые юзеры за единствннвй косяк Марго, готовы ее «жрать » и как только не проходятся по ней. (
А Драчева и К за просто целый букет косяков, носили весь сезон на руках.
Мне понятно, почему это делают определенные болельщики — там любимый спортсмен с Драчевым всегда в шоколаде.

Но Влад... раньше был независимым и справедливым... Куда все делось!?

Димыч, тоже верно.
Но разнообразие дат появления второго флажка из разных источников — это очень любопытный ФАКТ.

Elen, да тут много таких вопросов возникает по ходу сезона. Вместо того, чтобы обсудить эту очевидную тенденцию, старательно переключаем внимание на один частный случай и дружно начинаем пинать Васильеву. Как будто от того, что она уйдёт, всем станет сразу намного лучше, и косяки штаба Драчева мгновенно прекратятся. При этом все остальные спортсмены начнут правильно всё оформлять, разбираться в квотах на старты, перестанут опаздывать, будут правильно оформлять себе визы и проездные документы и так далее.
Именно поэтому я не хочу ковыряться в отдельном конкректном случае, а обращаю внимание на общую тенденцию от которой нас отвлекают обсуждением случая с Васильевой

Влад, совсем не уверена в АНАЛОГИЧНОСТИ ситуаций у Васильевой и Ковалёвой. Общее тока то, что им засчтали пропуски. А как именно и почему это произошло — вот это можно сравнивать. Хотя как сравнивать? Если даже с историей появления второго Ритиного флажка — полная неясТность.

Димыч, вот в этом-то и вопрос. А КОГДА было два флажка? И не кажется ли тебе непростым совпадением, что уведомление об этом флажке и ЗАБЫЛИ вовремя отправить?

Влад, сразу видно, что ты давно не работал в бюрократических конторах
Тогда объясню. Сейчас ПРИНЯТО оставлять свои пароли от разного рода «баз» прямо у себя перед компьютером, чтобы любой другой человек, тебя замещающий мог бы вместо тебя эти базы заполнить от твоего имени. Ну так устроена жизнь сейчас, понимаешь? А правильно это или неправильно — это уже другой вопрос. Сейчас время такое.
Васильева — очень сильная спортсменка, что она доказывала по ходу этого сезона неоднократно. Терять такую спортсменку с формулировкой «да и фиг с ней» — может только команда Драчева. Более адекватный руководитель конечно же подстраховался бы от таких форсмажоров и организовал бы контроль своевременности и правильности заполнения баз данных своими спортсменами. Тем более, что когда уже было «два флажка» — это совсем уже глупо продолжать всё пускать на самотёк и ждать третьего

p.s. А Норицын и Хованцев — это те люди, на которых держится штаб Драчева.

Димыч

1. Тебе ясно объяснили, что личный профиль АДАМС заполняется ЛИЧНО спортсменом. Причём здесь Норицын и Хованцев?
2. Косяк Васильевой не единственный, как ты пишешь, посчитай флажки в ее профиле (ты же считаешь, что в личный профиль вхожи все, кому не лень).
3. Тебе уже не раз указывали на необоснованную предвзятость к СБР и Драчёву в частности. Надеюсь ты до сих НЕ считаешь, что тренеры должны считать штрафные круги и пинками выгонять ЗМСов на старт?
4. Вяльбе уничтожает подобных «васильевых» 4-ёх летней дисквалификацией, чтобы остальным неповадно было! Сделает ли так Драчёв? Посмотрим.
Твоя заигранная пластинка «Шеф, усё пропало» уже поднадоела. Живи позитивом...

Влад, если руководство СБР не в состоянии организовать контроль таких простых вещей — то грош ему цена. И никакие Хованцев с Норицыным не смогут нивелировать это обстоятельство — как бы ни старались.
Поэтому считаю, что в лыжах именно руководство посерьезнее (по сравнению с руководством СБР), а не спортсмены. Поэтому у СБР идёт один косяк за другим, и конца этому увлекательному процессу не видно. А спортсмены — они примерно везде одинаковые — лучшие в нашей стране

P.s. Васильеву живьём готовы сожрать за единственный косяк. А за десяток косяков СБР по ходу сезона — будем их возвеличивать. А весь этот перманентный цирк по ходу сезона — всего лишь потому, что Драчёв как магнит притягивает к себе всех лучших несерьёзных спортсменов России, а Вяльбе, соответственно, — притягивает к себе всех лучших серьёзных! Логика — зашибись просто! :))

Димыч

Да, да! Виноваты и фсё!
Зачем что-то обосновывать?
Русские отравили Скрипалей, русские вмешивались в выборы американского президента, русские затуманили мозги Васильевой и т. д.
Логика пиндосов цветёт и процветает... )) Так проще жить, не напрягая мозги (у кого они есть). ))

Элси Р.

Нельзя относиться серьёзно к несерьёзным людям.
В случае с Васильевой наблюдается простой стёб, никто не пытается даже «понять и пгостить», отсюда и путаница в датах и цитатах. ))